サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

で、現時点で何戸売れているのかわかる方いらっしゃいますか？
人気があれば四の五の言わず売れているはずですよね。
来年４月の入居後、廃墟みたいだったら俺は嫌だな・・・。

たぶんバブル末期に分譲され、、【ワコーレ北本】と似た運命をたどると思う。

いや、ネガティブなだけで貴重な意見ではないとますよ。
なぜ「匿名さん＝地元住民」なんですか？

何度も駅まで歩いたり、
自転車に乗ったり、
車で武蔵浦和まで行ったり
しましたが、やっぱり無理だと
判断しました。
遠すぎる・・・・
無念・・・

職場が１０ｋｍ圏内、クルマ通勤可、転勤なしの方にはオススメの物件ですね。

電車通勤ははっきりいって相当厳しいです。
相当な覚悟が必要では・・・。

通勤が多少つらくともそれ以上の価値があるのがサクラディアです。
アンチサクラの方は残念ですが販売状況は思っていたより順調のことです。
通勤の件ですが武蔵浦和まで朝の時間帯でも２０分あればつきます！これは数日かけて検証されたデータがモデルルームにあります。もちろん現状でのお話ですが！私自身も何日かかけて検証したところ朝は１５分〜２５分かかりました。（ダイソーの前まで）

私は現在西浦和駅徒歩１３分のところに住んでいますが、武蔵浦和まですべて含めて２０分はかかります。
それを考えると変わらないので、汗をかかずにバスで武蔵浦和までいけるサクラディアは私にとって魅力的です☆

なにより物件が最高ですから！

そりゃあ、デベは販売好調というでしょ！
デベが販売苦戦してますっていうはずがない。
通勤時間も現状で検証しても何の意味もない。
全ては入居が始まってから・・・

サクラディアも特段良いとか悪いとか思いません。値段、広さ、立地でそれなりにバランスをとっているハズでしょう。私自身は駅まで毎日１０分ちょっと自転車こいでも大きな苦痛は感じませんが、それが耐えられそうもない人は、大宮から先の地域でここより駅に近い物件を探せばよいのかなと思います。
但し、気になるのは、ここのデベロッパーはちょっと強引そうなところが（物件が比較的弱いからなおさらなのか？）あるように感じるので、後々購入者と揉めることは無いよう気をつかってもらいたい。

ちょっとずつ販売してるから
不調だと思いますが・・・

ゴールデンウィーク中に、新都心の物件のＭＲに行ったときに、そこの営業が「サクラディアは１０棟しか売れてない話ですよ…」と言っていました。大きなお世話じゃないかと思い、そこの物件自体にも悪い印象を持ちましたが、それまで気になっていたサクラディア自体に対する印象も悪くなったのも事実です。

戸田市に10年以上住んでいる者です。マンション購入に興味を
持っており戸田さいたま近辺のいろいろな物件を見て廻っておりますが、このご時世に当該物件で2000万円以上の大枚を払う人がいるのか？って事が最大の疑問です。もう少しお金を出せば(広義で)良いところに住めるし、逆にあそこに住むぐらいなら賃貸生活して住宅補助でも受けて
貯金しておいた方が良いと思う人が一般的には大多数ですよね。
このスレを見ていると、この物件を購入希望の方は
!=極少数派の800世帯向け物件なんだなぁと痛感します。
ですので、この物件を購入希望される方と一般的な思考の方とは
どうやっても平行線なんだなぁとつくづく感じますｗ

自動車通勤用のマンションなのに自動車が使い辛い。
この一点に尽きると思う。

＞後進的な埼玉県の建築条例
東京都では接道の幅員にまで言及しているようだが

建築審が「違法」裁決 中野区 /東京都
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=13429953

ここ一期ではたして何次まで刻むのかな。売れない証拠かな。

建物の構造は結構良いかなと思いました。
ただキララとどちらかを選べと言われたら、キララを選ぶと思います。大宮にも意外に近いので慣れれば便利だと思います。自転車でも20分ぐらいです。
道場周辺は、抜け道はあっても細い道しかなく、渋滞を避け難いのが問題です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47699/
どうよ・・・。

ここを買いたい人は、
ここの近くに一度賃貸で
住んでからのほうがいいですよ・・・・
「渋滞」「反対運動」「バイパスを渡る不便さ」
などの実態がわかると思います。

ここ一期ではたして何次まで刻むのかな。売れない証拠かな。

↑んーーー値引きして8次くらいじゃない？

はーい。
その近くに2年くらい賃貸で棲んだことがありますよん。
感想は…キツかったのひとこと。
最寄のバス停は「道場」だったんだけど、ウラバス（これは埼玉大学の裏通りを通るバスだからウラバスという説と浦和行きのバスだからウラバスという2通りの説があった）の道がめちゃめちゃ混むので、埼大通りまで自転車で出て、栄和のバス停から北浦和行きのバスに乗ってました。
家賃はまぁ安いほうだったし、賃貸だからいつでも引っ越せると我慢してたけど、永住は…できませんね。

質問です。
今後も売れのこりの状態が続いた場合、値引き額はざっとどれくらいになるのでしょうか？
数百万単位の値引きってのもありえるのでしょうか？

>446
約３年前に近くの大規模物件で諸費用サービス＋α程度はありました。但し、竣工間際です。

447さんのおっしゃるとおり。
ましてや、きょうびの相場過熱だし。
値引きは、10〜15%くらいは普通にあると思いますが、先に買っている人だって、まさか永遠に定価販売なんて続くと思ってないですよね。
営業は、値引きしないって言うだろうけど。
その代わり、定価で決めた人は好きな部屋で、しかも好きな間取りに変更できるってオプションがあるわけだし。それで納得してるんだと思います。逆に、頃合を見計らう人は選択の余地が狭まるってことでしょ。

二列目の棟ですが、高層でないと冬は前棟の影が伸び全く日が当たらない様ですよ。夏は太陽高度が上がるのでそれなりに、日は差すと思いますが…。二棟めを購入するなら、１４階以上ですよ。

不親切な計画だ・・・・

桜区内の賃貸に住んでいるものです。（長文です。すいません！）

2年前にこの周辺に引っ越してきました。転入手続きなどのため桜区役所に行った帰りにちょうど車でバイバスを右折するため町谷の交差点で曲がろうと思い運転していると、川口信用銀行を過ぎてからなかなか前に進まずしまいにイライラしてきました。単なる工事の渋滞なのか？それとも事故渋滞なのか？その当時は土地勘が全くなく、地図を見ながら周辺を運転していたのでまさか自然渋滞で２０分以上待たされる事になるとは思いもよらず、その時はもうこの道は運転したくないなーと思ってしまいました。

でもよくこの物件の広告が入ってきますが、専用部も充実しているし、免震や二重床、ペアガラスなども魅力を感じますし、他の物件だとオプションになる場合のものが標準装備だったり、ゼファーさんはここの物件もかなり力を入れているなーと思いました。
とにかく、バイパスに出るまでのあの渋滞さえ解消されればホントに購入したい物件です。

しかし主人は電車通勤なので、仮に入居者用のシャトルバスを利用しても広告では武蔵浦和駅まで１５分となっていますが、あの渋滞を思い浮かべると１５分で着くはずがないと考えてしまいますし・・。
そうなると南与野駅まで自転車？
でもバイパスを越えて右手に本屋さんがあるかと思いますが、その道路の幅も狭いため、自転車に乗って万が一怪我でもしてしまうと・・と思うと考えこんでしまい、そうなると右折して西浦和駅まで行くしかないか〜とか更に考えこんでしまい・・・。

でも、だったら早い話が駅近物件を購入すればいい話になりますよね。
だけど日々の生活を考えると、けして余裕ではないのでやはり資産価値の低いバス便の物件しか手がでなくて・・。あ〜ぁ、いっその事宝くじ当たらないかな〜と夢見るこの頃です。

やっとこのマンションの実態が理解されてきた感じですね。。

すべての書き込みを削除しなければもっと早くこのマンションの実態が周知されて、階数を下げさせることが出来たのに……
今となっては後の祭りです(爆)

ご愁傷様。

455もご愁傷様。ひがみはいいかげんおやめください。
完成が待ちどうしいですね☆

書き込みが少ないのは、
こちらのサイトに、ひとりで何役もやる変な住民が住んでいるので、
あきれて書き込まないのだと思いますよー

ただ、書き込みの内容が正しいのも事実。

そう、事実。
特に立地や渋滞面。

さっさと道路を拡幅すればいいのに

素朴な疑問だが
先に道路の拡幅をしてから
建てればよかったのでは？

456へ

俺はもう戸田市に一戸建てを購入して引っ越すから何の影響もないよ！

ただ、桜区の県議会・市議会議員は何の役にも立たなかったな！
マンション前のＭ党監視事務所は今となっては・・・

>>456さんへ

客観的な事実を述べていることが、どうしてヒガミになるのでしょうか？
その様子では住んでからがたのしみですね！

住んでからわかる・・・・恐ろしい！

駅近物件を買える人はひがまないと思いますが・・・

まあまあ、みなさん。
いいところあれば、悪いところもあり。
MRにいきましたが、外と比較しても
この価格で、広さ、設備なんかどれをとっても
非常にお買い得と思いましたよ。

立地の状況を含めないで「お買得」というのはどうかと…
広さはともかく設備はお金さえかければ後からどうにかなるものが多いのでないかと。
免震はその限りではないので評価に値するけど、それにしたって「お買得」は過大評価では？

なぜ人間は同じことを繰り返すのだろうか
歴史に名を残すマンションであることは間違いない

同じような立地で、歴史に名を残しているマンションって
あるんでしょうか？

伝説のワコーレ北本
大規模シャトルバス物件
完売まで１０数年

リスク回避方法は、手付金１０万円位で契約して
入居前に売主に契約状況を確認（文書でもらう）して
引渡しをうけること。
あまりに売れていなければ手付け放棄で解約し、
売れているようであれば入居する。
文書が虚偽であれば極端な値引きが始まった頃
損害賠償請求。立証責任は買主側
にあるが、登記簿みれば立証は可能でしょう。
私はリスク回避を考えて検討しています

そんなにまでしてこの物件に拘るんですか。
オプションとかセレクトプランはどうするんでしょう。
手付け放棄で契約解除はいいですけど、基本的に買主都合の解約の場合、現状復帰が義務なのでそっちのほうが高くつくのではないでしょうか。
せっかく早く契約するのにオプションもセレクトプランもまるっきり放棄ですか？
だったら別の物件にしたほうが、新築を購入する楽しみを満喫できるのではないでしょうか。

「ワコーレ北本」って、67.86㎡の3LDKが690万円で売っているんですね。
分譲当時は幾らだったんでしょう ？

あぶねー、あぶねー、このマンション！

そんなに悪い物件じゃないと思うけどな〜
以前にこの物件の近くに住んでいたときは南与野駅に駐車場を借りて通勤してました、だいたい５分くらいで着くので楽だったけどな、六間道路からバイパス渡ろうとすると大変だけど他にルートはいくつかあって、不便さはそんなに感じなかったです。ちなみに南与野の駐車場は月１万円で会社にはバス定期として請求していました。

466さんへ

うちも同じ意見ですよ。
でもここでそれを言っても・・
異常にこのマンションを嫌っている特定の人がここに書き込みを続けているので、
有意義な意見は聞けないと思いますよ。
自分の目でみて判断しましょうね〜！
お互いに。

北本と比べる物件じゃないでしょ。ここは検討してる人の掲示板なんだからいい加減な情報や批判なら他の掲示板でやってください。

４７１さんへ
オプションもセレクトプランも売主の用意したものなら
手付け放棄だけで解約できますよ

この物件で採用されている免震システムは
実績はあるのでしょうか？
天然ゴム系積層ゴムとか鉛プラグ入りの積層ゴム、
回転機能付きすべり支承・・・
いまいちピンときません。
震度いくつまで大丈夫なのでしょう？

しかし、こんだけ叩かれる物件も珍しいな…。
目の前の道の渋滞が全てな気がする。
それが解決すれば、選択肢に入るのにな〜。

またどうせ叩かれるのでしょうが・・
割と近くに住んでいて、この物件を検討しているのですが、
確かに渋滞はあるけど、うちはそんなにひどい渋滞にはまったことないんです。
多分うちは、みなさんとは車で活動する時間がズレているのでしょうね。
ただ、慢性的にひどい渋滞が起こっている訳ではないという話です。

北本の物件とはまったく違います。
あの物件はバブルのときに発売して途中バブル崩壊したことから、あの立地では割高になってしまい売れ残ったのです。
この物件は割かし不動産バブルの中で価格は抑え目〔この立地としては妥当〕なので売れ残りは考えにくいでしょう。

たしかに昔よりかは渋滞の慢性化はなくなりましたね！
朝の時間帯も昔に比べたらよくなりました。
しかしなぜだか休日の夕方とかは結構混んでます。

一個人としてはサクラディアは悪い物件だとは思いません。
もちろんお金があるなら駅前マンションを買います。ただ現実検討できるのは徒歩１０分くらいの物件かサクラディアです。
多少立地を譲っても価格、仕様、構造の良いサクラディアを選ぼうと思います。

売れ残るかどうかは、まだ分からない。
でもおそらく、この規模でこの時期に来てこのスレの
状態と2棟目の価格が決まってないことを考慮すると…

渋滞は確かにちょっと我慢すれば大丈夫。それより自転車で
駅まで向かう事に交通安全上の心配がありますね。慣れれば平気かも
しれませんが。

現状はよいとしても、このマンションができてどうなるかがわからないってのがネックなんですよね。
駐車場の出口の位置から考えて、渋滞中にみんな素直に割り込ませてくれるのだろうか？
どう考えても右折では出れない気がします。
駐車場出待ち渋滞ってのはストレスが溜まりますよねぇ。

杞憂だといいんですが。

所在地（地番）
埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他

交通
JR京浜東北線「浦和」駅西口乗場よりバス「桜区役所・大久保浄水場」行約14分 「町谷三丁目」バス停下車徒歩2分、
JR埼京線「南与野」駅徒歩24分

総戸数
812戸
（他、共用室、フィットネスルーム、キッズルーム、多目的室各1室、ホール、ゲストルーム、店舗各2室）

付属施設
屋内プール、フットサル兼テニスコート（1面）、広場等

敷地面積
34,695.85ｍ2
※都市計画道路に敷地の約7.7％がかかっております。


↑
どの部分が都市計画道路にかかっているかを
明示すべきでは？

都市計画道路にかかるのは、フットサルコートとプール利用者用駐車場ですよ。

確かに右折では出れそうもないですよね。
スクールゾーンの時間帯をさけて出庫するように調整して、
北側の駐車場出入口を利用して、
バイパスを北向してはどうかと考えています。

＞都市計画道路にかかるのは、フットサルコートとプール利用者用駐車場ですよ。

http://sakura812.com/outline.html

ご近所さんというか、元ご近所さんです。

物件概要にあるサクラディアの住所おかしくないですか？
この住所だともっと桜区役所寄りの道場バス停のあたりに
なってしまいますよ。単純な記載ミスだとは思いますが。

ところで、以前このスレに一度だけ書き込みしたのですが
アクセス規制を食らってしまい自宅のＰＣからは書き込みが
出来なくなってしまいました。
この掲示板では物件に対してちょっとネガティブな意見を
書いただけでもアクセス規制されるもんなんですか？

ここ１〜２年以内にマンション購入を考えていて、ここの
物件も含めてあちこち検討中なのですが、こんな仕打ちを
されるとなんだかなぁ・・・と思ってしまいます。

数戸単位で売り出されるから
今までに何戸売り出されたかわからん
１５０戸位か？
誰か知ってる人教えてください

他の業者さんに聞いた話ですが、数十戸だそうです。
未だこの数字ってことは案の定、相当苦戦を強いられていますね。

最近、MRへ行きパネルを見てきました。
今、３棟分のパネルが掛かっており、一階と最上階の部屋はほぼ埋まってました。あと、MR仕様の部屋(キッチンの勝手口がバルコニー側にある)、あと４LDKも結構、埋まってました。


何でもないことを書き込むけど何を言われるかビクビクしちゃいますね。

そういえば、３LDKの工事してましたが、改装したんですか？
気になってます。

我が家にはもうじき３歳の子どもがいますが、同じ位のお子さんのいるご家庭いらっしゃいますか？一緒に公園などで遊べたら嬉しいです！

>フットサルコートとプール利用者用駐車場
都市計画道路にかかる部分の敷地も
居住者が買わされることになるのでしょうか

４９０さんへ
数十戸ということはいくらなんでもないのでは
売り出し戸数ですから
契約戸数は売主以外分からないので、売り出し
戸数で判断したいのですが

はじめまして！
改装するらしいですよ。今から購入すると、オプションとか変えられないので
出来るだけ実際の間取りに近くするようなこと言ってました。
出来たら見に行ってみたいと思います。
私も２歳の子がいます。仲良くなれたらいいですね。

最近の大宮・浦和の分譲マンション価格を考えると、競争力があるように、見えますが、厳しい見方が多いですね。

買う側からすれば価格の競争力ってあんまり意識しない
買う価値があるかどうか
将来貸せるか売れるかできないと「資産」じゃなくなるから
少子化のこれからは立地の競争力が必要なのでは？

>厳しい見方が多いですね。
厳しい現実です

どうも叩くかたばかりのようで・・・
部屋にもよりますがさすがにそこまでは値下がりしませんよ笑
１０年後５００万で売り出したことを冷静に想像してみたください。
あきらかに安すぎてすぐに買い手がつくのはわかるはずです。
普通に考えて１０年後は３０００万の部屋で２３００万くらいなら確実に売れますよ。後は大規模なので住民がモラルを守って汚さぬよう生活することですね！

今売り出してる他の大規模物件が売れてしまえば、ここも動きだすでしょ。498さん地図読めますか？北本が埼玉県のどこに位置してどんな環境かわかっていればここ比べたりはしないはず。

＞駅までシャトルバス運行
どのように運行されるのですか？

ロイヤルコート北本のことが話題に出ていたので、ちょっと投稿させていただきます。

以前北本に住んでいたことがあります。
確かにロイヤルコート北本の物件価格は一気に下がってしまいました。

もちろん立地等の理由もあるでしょうし、バブルの影響等も受けたはずです。

しかし別の理由もあります。

確か敷地内で何か事件があったはずです。
はっきりと覚えているわけじゃありませんので、書きませんが、その理由で物件価格が急下落したと聞いています。


私もマンションを検討中でサクラディアのMRにも足を運びました。
確かに立地だけで言えばかなり厳しいのは否めません。
しかし、設備をはじめ素晴らしい点だって多数あります。

契約した方の気持ち等も考えて投稿すべきじゃないのでしょうか？
批判するのは簡単です。
これからサクラディアで新生活を楽しみにしている方を無視するのはやめましょう。
ここに限らずどこの掲示板でも言えることですが・・・。

この物件の近くの桜区の区役所はさいたま市で一番規模が大きくセンスの良い建物だよ！プールが重複してしまうが図書館もきれいだし、自慢できる施設だと思うけどな〜

491さん　494さんへ
タイミングが遅いですが、
うちも2歳の子供います！
仲良くなれるといいですね。

以前　私も北本に住んでいまして、ワコーレ北本の事は知っています。
建設中に事故があったため、販売が思うように進まなかったと
聞いています。
ただこの物件はワコーレと同じようにはならないと思います。
あと５０３さんと同じ考えですが、もうちょっと人の気持ちを
考えてもよいのではないでしょうか？
皆さんがいろいろ投稿するのは自由だと思いますが、酷い物件と書いて
しまうのは、契約された方はもちろん、近隣に住んでいる方にも
非常に失礼だと思います。
もっと常識を考えて発言してもらいたいと思います。

↑
販売に影響する程の事故だったのですか？

内容に関しては詳しい事は分かりませんが、事故があったのは事実です。
それが影響していたことは間違いないと思います。
サクラディアに関してはそのような事もありませんし
気になるのは立地だけで、物件的にも悪いものではないので
心配しないでも大丈夫だと思いますよ。

シャトルバスの運行についてです。
一回１５０円　月定期５０００円です。　　私事ですが会社には国際興業で請求して、実際にはシャトルバスに乗るので数千円浮きます☆大きい声ではいえませんが・・・

運行本数は国際興業の路線バスより少し少ないくらいで、夜は埼京線の終電まであります。
通常時間帯はマイクロバス、朝の時間は国際興業の大型バスです。
７、８時代はたしか１０分〜１５分間隔でした。

町谷に住んでる人に聞いたのですが、サクラディア建設に反対している(していた)人はごく少数だそうです。おもに日当たりが悪くなる等お金がもらえる人たちだそうです。
ほとんどの住民がイメージが大きく変わると期待しているそうです。
あとはサクラディア完成で渋滞対策に役所が真剣に考えてくれることを願っているそうです。(右折信号の秒数延長等)

価格が周辺よりも安いということはそれに見合う不便や劣後感があることは当然でしょう。
それは駅から遠いとか公共施設が周りに充実していないとかでしょうけど、それらに目をつぶることができれば購入妥当だと思います。
このスレを見ていると価格が安いとか、設備が良いとか、立地が悪い、とかある程度分かりきったことを羅列していますが、大事なことはこれらの諸条件を受容して購入する方がどのようなコミュニティを形成するかであって、これが住みやすさを決定づけると思います。

この物件はどちらかと言えば、都内通勤者というよりは地元企業に車通勤するような方がよりメリット感を感じる物件だと思います。
また、価格面からも購入層は現在賃貸物件に住んでいる方や若い世帯などが中心で相対的に所得水準の高い層は少ないと思います。
これだけの大規模物件ですから、若年層は行動がやや粗雑になる傾向がどうしてもあります（繁華街の落書きなどと同じで群集心理が働きやすい）。
日々生活する上では多少のことには目をつぶることも必要かと思いますが、あまり野放しにするとせっかくの設備が毀損され、資産性が低下することも懸念されます。また、管理組合についても同様で参加意識が低く、運営に四苦八苦する場合もあると聞いたことがあります。
やはり敷地内に商業施設があるのでコミュニティ内での生活が中心となるのでしょうが、相互理解の上で楽しく暮らすためには住民の価値観がある程度揃っていた方がお互いにＨａｐｐｙだと思います。
物件を気に入って買ったのだけど、住民間のミスマッチで思ったような快適な暮らしができないことも考えられますので、ここらへんは良く考えておくべきと思います。

>>私事ですが会社には国際興業で請求して、実際にはシャトルバスに乗る>>ので数千円浮きます☆大きい声ではいえませんが・・・

通勤定期代不正受給をなんとも思わない人にモラル求めるのもどうかと。

あれは冗談として受け入れしましょう。

510さんの意見、非常に参考になりました。

これから起こる現実を見ることが必要ではないでしょうか
北本の件は歴史として知っておく必要があると思います
いったい今まで何戸発売されたのでしょうか
知っている人教えてください

実際の発売戸数は、売主でないと分からないですよね。
491さんのスレを参考にされては？
購入希望なら、ＭＲへ行ってはどうですか？
そろそろ北本の件はうんざりなんですけど・・

>509さん
業者オツ！
誰が期待するのでしょうか。
あんな渋滞のメッカに大規模マンションなんて。
みなさんこんな情報信じちゃだめですよー。

渋滞を市がなんとかしてくれるなんて淡い期待はしないほうがいいですよ。
相当の我慢を覚悟して購入しましょう。

業者ではないですよ汗
信じてくれないかも知れませんが・・・
数人知り合いがいるので聞いた本当の話です。

ちなみにわたしはブライトンコートを購入しました。

買って、入って、初めて実感できるマンションだよ！

また荒らしがきてますが無視しましょうね。
509さん信じますよ。
私も知り合いがいますが、同じような印象の話を聞きましたよ。

＞518
本当ですか。
私のお知りあいの方は
「武蔵浦和までシャトルバスで15分？　いやいやバイパスに出るまで15分だろ。」とかなり真剣におっしゃってましたが・・・。

でも今言えることは519さんの通り
買ってから実感（痛感）することできるマンションでしょうね。

519さんの言うとおりって・・失笑

マンション購入を検討しているものです。

バイパスまでの渋滞はそんなに凄いのですか？！

現在運行されている、バス亭の時刻表を調べたのですが、町谷三丁目からバイパスを越えたバス亭まで、５分もかかってないですよ。朝の７時台で。バスの時刻表はかなり現実的と思いますが。。

実際はどうなんでしょう？

どなたか教えて。

>武蔵浦和までシャトルバスで15分？
の費用は誰が出すのですか

523さん、この掲示板でのごく一部の人の過剰な渋滞を心配させる書き込みは信用しないほうがいいですよ。確かに渋滞はありますし、バスは遅れることもありますが、いつもではありません。時間があれば車やバスで往復してみて許容範囲か確認したほうがいいですよ。