埼玉の新築分譲マンション掲示板「サンマンションアトレ与野」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-22 08:44:31

購入を検討しています。
見に行った方いらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2006-11-13 19:19:00

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サンマンションアトレ与野口コミ掲示板・評判

  1. 87 匿名はん

    No.83さん

    勝ち負けって…。
    被害妄想豊かですね。。ま、その通り、あなたは負けています。

    ですが、大手デベってさりげない言葉(=アピール)が、同業他社っぽい。
    もしやS不動産のY氏?M地所のOさん?
    …な〜んて見方をしちゃいますよ、この辺近辺の購入検討者は。
    一般市民で買う気もないなら、書き込みなんてしませんから。
    もっと、足がつかないようにされては。三流犯罪行為という感です。

    あ、これも妄想ですかね、、ぷぷ。

  2. 88 契約済みさん

    東急リバブルの対応がどれ程のものか、いい機会だから真価を見極めようと思っています。
    三交不動産と長谷工、私たちの間を駆け回って、早期・円満に解決を図るか。はっきり言って、今のところ、危機意識が甘いなという感じです。
    三交の文書も言い訳がましく、保証の根拠をもっと定量的に示したら?という感じです。
    直近、OP説明会などはリスケの手続きをし、まずは今の問題・不安を払拭するよう全力を尽くしてほしいと思うんですがね。
    それ抜きで売買の商談が進むと思ってるところが、ピントずれかな、と。

    不確かな情報に踊らされて、一方的に売主批判をする気はありませんが、かと言って、贔屓に見る気もさらさらありません。

    とにかく聞きたいことはみんなリバブルにぶつけてみようと思います。
    そんな感じです。

  3. 89 不動産購入勉強中さん

    いずれにせよ、自分が契約した物件に瑕疵が生じているわけではない
    ので、手付放棄せずに解約するのは難しいでしょうね。

    ところでNo.87さんは2社を名指しして非難してますけど、
    クレアシティかイトーピアか藤和の関係者ですか?

    No.84さん。三菱はともかく、丸紅(北浦和)は、***ではないのでは?
    完売したんですよね?

  4. 90 マンコミュファンさん

    三交さんは、ただ金を出資した(=オーナー)という立場(認識)で、
    実は加害者的な発想を持っているのではないかとも感じますね。
    建築に関しての専門家もいないとちゃいますか。
    本音では、○○が儲かるといったからを出しただけだ!なんてね。
    大型物件の共同事業などはまさにそうなのかもしれませんけど。
    しょせんその程度かもしれませんよ。
    役員の経歴調べてみるのもいいかもしれませんね。
    だから、この物件も真剣に調査する必要があると思いますよ。

  5. 92 購入検討中さん

    近隣で購入検討していましたが、知り合いで買った人がいるかもしれません。本当に怖いですね。

  6. 93 No.87

    No.89

    だからさ、一般市民だって。
    ほんっと笑っちゃうよね、、これを相手しちゃう自分にも笑っちゃうけど。
    普通、君みたいに書かんだろ、一般市民は。
    興味のポイントがまるで違うし、、(^^;)何だよ、クレアシティって…、、大丈夫か?って思うよ。

    でも、注意しないと君みたいな書き込みは、さいたま市、とりわけ浦和区全体の不動産業者の品位(企業イメージ)をフルセットで落としちゃうから。
    業者側は顧客1人1人をチェックするように、顧客もバッチリ君らをチェックしてる、しかも想像以上に厳しくね。

    忘れちゃいかんのは、名刺交換してるってことだよ!(いっぱいやったぞ)
    どの営業マンがガツガツしてるか、他物件を中傷する傾向があるか…等々、くっきり覚えてるのだよ。
    そして、お客様は勝手にイメージを作る!生き物なのだよ。
    だから、書き込むならもっと上手にやった方がいい。
    君みたいな書き込みを見ると、至極単純に、アトレ与野と競合最中の対抗馬、S不動産かなっ、、などと思ってしまうから厄介だよ。
    ま、それ以前に、この辺の不動産営業マンは、皆モラルと知能指数が低いって、もう思っちゃってるんだけどね。

    ってかさ、そろそろ、一般市民の為の有意義な掲示板に戻してくれない?
    業者さんは業者用のボードで頼みます。
    敢えて書くなら、No.86さんのおっしゃる通り、客が“役立つ”情報にしてくれ〜。手付放棄せずに解約する方法とか。

  7. 94 契約済みさん

    契約済みの方々へ

    本日、三交&リバブルから桑名の物件に関する説明等がありました。
    受け止め方は各々違いがあるでしょうが、私の場合、ほとんど懸念が払拭されませんでした。
    現在、7/7 or 8目途で、以下の点を再報告してもらうことになっています。我が家用の個別対応ではなく、今後のアトレ与野の構築・運営について約束するものとなります。
    本日、時間的な制約もあり思うように話ができなかった方、また、帰ってみてから色々と気がかりに思い始めた方がいらっしゃいましたら、7/8以降に以下のトピックスをリバブルに問合せ、判断の一助としてみて下さい。
    不安を全て解消して、気持ちよく住みたいものです。

    <報告資料>
    ①再発防止策
    ・今後何かしらのトラブルがあった際に、同様の失態(初期調査のにぶさ、顧客対応の至らなさ等)を繰り返さない為に、どのような再発防止策を打つか。例えば、組織変更や現場で起きた問題のエスカレーション方法等。
    ・また、上記の再発防止策をアトレ与野の残りの工程管理にどう適用するか等。
    ②アトレ与野の性能証明
    ・桑名の物件と因果関係がないことの証明など。
    ③引渡し後の運用
    ・瑕疵担保責任に関わるトラブルが発生した場合、三交不動産、及び東急リバブルが“逃げない”業者であることの証明。実際、過去に行った瑕疵担保事例をもとに。
    他、etc

  8. 95 契約済みさん

    購入した直後で本当にショックです。桑名の物件と違いがあると分かっても100%安心することは難しいです。
    “逃げない”って言っても、アフターに関して事前に責任の線引をかなり住民寄りにしていただかないと困ります。
    まさか自分がこんな苦境に立たされるなんて・・・。

  9. 96 No.94

    No.95さん

    同感です。
    アフターに関しては、東急コミュニティに移管されることもあるので、「③引渡し後の運用」に纏わる報告は、私自身、特に注視しようと考えるポイントです。
    出来れば、No.95さんも、7/8以降に彼らから挙がる報告につき、No.95さんなりの視点でチェックしてみて下さい。

    正直、私も何でこんな嫌な気持ちに…、と悲観にくれていました。
    ですが、この状況を打破するには、当事者として勇気を出すしかないとも思いました。

    引渡しまで、あと数ヶ月あります。
    私は、今この時期に売主・施主側がちゃんと機能するように、できる限り働きかけていこうと思っています。

  10. 97 匿名さん

    売却する際に不利になることもあると思います。
    その分の遺失利益も考えて購入者は、売主に再度交渉
    するべきでな無いでしょうか。

  11. 98 匿名さん

    No.97さん

    本末転倒では。
    今は引渡し前の段階です。
    ちゃんと仕上がらなければ、高く売れるわけがありません。
    瑕疵に目をつぶり、公にするなとおっしゃっているのですか?
    遺失利益の定義が不明です。

  12. 99 契約済みさん

    > No.97さん

    再度、どんな交渉をするんですか?
    具体的に何か変わりますか。

  13. 100 不動産購入勉強中さん

    「遺失利益」でなくて「逸失利益」では?
    不法行為がなければ得られたはずの利益です。
    98さん、97さんのおっしゃるのは、目を
    瞑るということではなく、上記利益分も考え
    て臨むべき、ということではないでしょうか。

  14. 101 No.99です

    >No.100さん

    横槍で何ですが、具体的に何をどうすることなんですか?

    私も契約者ですが、No.94さんが、購入者として今後不利益を被らないよう当事者意識を持って交渉していく、ような感じのことをおっしゃり、どちらかというとこれまで他人事のように見ていた自分を反省しました。
    ですが、97さんのコメントは、正直よく全く分かりません。
    文脈からすると、94さんを牽制しているように感じるのですが。。
    94さんは不法行為がないかを各々の視点でチェックしていきましょう、とごく当たり前のことをおっしゃっているだけで、物件の価値をいたずらに貶めるようとしているわけではないと思います。(ですよね?)
    逆に価値を高めることに繋がるのではないでしょうか。
    チェックの結果、不法行為なく物件が完成したのなら、逸失する利益なんてないと思います。

  15. 102 匿名さん

    ってかさ、97と100は、リバブルか三交の担当でしょ。
    やっぱ、この辺の業者は知能指数低いよ。堪え性がないっちゅうか。

    ただの保身じゃん。
    買いもしないのに、講釈たれてるよ。
    ほんっと大丈夫かよ。。
    やっぱ、大手デベか(^^)

  16. 103 No.94です

    No.101さん

    No.94です。もう夜更けですが…、お気遣いありがとうございます。
    と同時に、誤解を招かないように、私の考えを補足します。
    まず、私はアトレ与野が好きです。今回、桑名で不始末がありましたが、与野とは因果関係が無いことを切に願っています。

    不安を全て解消して、気持ちよく住みたい。
    その為には、
    ①自分が購入した物件をもっとよく知ること、
    ②売主/施主と信頼関係を築くこと、
    ③後で揉めそうな曖昧なルールをこの際明確にすること、
    だと考え、三交&リバブルに再度の報告を依頼しました。
    その報告で納得するか、更に報告を依頼することになるか…、分かりませんが、こういった取組みを続けていくことで、目的は達成できると思っています。強調したいのは、「批判などしたくない、むしろ②を望んでいる」ということです。

    その上で、No.100さんのコメント。私は、これも1つの正しい考え方だと思いますよ。イメージを損なうのは当事者全員にとって得策じゃないというニュアンス、分かります。
    だからこそ、報告内容が良いものであってほしいと願っています。

    ちなみに、No.102さんも含めて聞いてください。
    (特にあなたは、業者への不信感が募っているようですので)

    三交&リバブルは、今、必死に顧客対応をやってくれています。
    特に三交の担当者は、こちらのクレームを必死でメモし、それを上層部へフィードバックすべく、本社と東京支店を駆けずり回っています。
    私は、与野へ説明にきたあの営業マンなら、納得するまで時間がかかっても真摯に対応すると思います。
    また、リバブルについても、当初は危機意識の甘さ・顧客対応の至らなさを感じましたが、ここ2日間は我が家を訪問し、メンタルケアをしてくれています。

    色々問題があるからこそ、返ってその後、良くなっていくものなのかもしれませんね。

  17. 104 匿名さん

    永住する人ばかりでないと思うので、売却する際に
    値づけや買取価格に関して今後不利になることもあるだ
    ろうから、引渡し前の人はすでに契約を終了していても
    きちんと交渉したほうがいいんでないですか?
    と97は言おうといているのです。どうしてこれが業者側の
    発言として受け取るのかまったく理解不能です。

  18. 105 サラリーマン

    No.104さん

    まあまあ、落ち着きましょうよ。
    こんな状況だから、ナーバスになってるんでしょ。
    でも、良かれと思って言ったことなら、No.102さんの言葉はキツイですね。

    No.102さんも購入検討者なのかな。
    今回の事件以外にも何か根に持ってることがある風ですが、言い方には気をつけましょうよ。(価格交渉が上手くいってないのかな…)

    No.104さんは契約した人ですか。
    大人の意見ですね。
    ですが、今後は誤解されないよう最初に立場を明確されたらどうですか。
    ちなみに自分は、アトレのギャラリーにまだ1度行っただけの購入検討者です。

  19. 106 102

    あのさ、
    No.103(No.94)
    買いかぶりすぎじゃない?
    単純に信じ込んだら痛い目にあうよ。

    あと、
    No.105
    検討者じゃなくて、解約『済』者だよ。ここじゃないが。

    あとはお好きに〜

  20. 107 ご近所さん

    解約済み者というぐらいだから106さんもきっとつらい目にあったのですね。本当にお気の毒です。結局ローンが組めなかったのでしょうか?

    ここに住まわれる方とはご近所になるので品のいい方に入ってきていただきたいです。ですので、106さんのような言い方をなされる方が消えていただくのはこちらとしてはむしろありがたい。

  21. 108 契約済みさん

    >107さん
    私も同意見です。

    同じマンションに、106さんみたいな方がいたとしたら嫌です。
    ここの掲示板に二度と来てもらいたくありません。

  22. 109 サラリーマン

    同感です。。
    正直ちょっとビックリで、このあと絡まれたら怖いなぁと思いましたが、、ホッと一安心です。

    それにしても、掲示板って勉強になりますね。
    皆さんとても真剣だし、文章もしっかりされてるし。
    検討中の身ですが、全然下準備が足りないというか、考えが浅はかだったと思い知りました。
    あまりいい加減なことは言えませんが、問題が円満に解決されるといいですね。

  23. 110 ご近所さん

    きっと絡んでくる勇気も無い方ですよ。そもそも本当に契約していたのかも怪しい。まあ、買いたくても買えず、ローンも組めずにあきらめた方なのだと思います。本とは皆さんがうらやましいのですよ。

    仮に本当に解約したとしても解約料を支払ったのでしょうからその意味でお気の毒です。それは同情してあげましょう。

  24. 111 匿名はん

    ほーう
    勝ち負け感覚は業者のもんかと思ってたが、一般市民にもいるのか。
    No.110
    お前だったのか、勝ち組気取りは。

    ウェルシス被害者っつってお前にわかるか?
    解約後も同じエリアを探してたが、
    そもそも俺の方が長く住んでるから当たり前だが、
    ここにはとんでもない市民がいるんだな。

    こっちから願い下げじゃ。
    だが残る人、これでいいのか?

  25. 112 ご近所さん

    111さん

    わかってないですね。
    私は近所のもので、マンション住民じゃないよ。
    だからあんたよりもこの近辺に長くすんでいるのですよ。
    最近、雨後の筍のようにマンションが立っているので勉強がてら興味を持って近隣の掲示板を見ているのですよ。

    ウエルシス被害・・・フォーサイトのことでしょ?知っていますよ。
    入るはずの病院が「話がちがう」などといって次々撤退していった。
    フォーサイトの最大の売り文句がウエルシスですからね。

    でもウエルシスの問題は当事者の総合地所の不手際が原因でしょ?

    しかし、この物件に関しては同じデベロッパであってもまったく違う地域の物件の話だから混同して考えるのもどうかと。

    でもウエルシス、同情しますよ。あそこの解約は手付金は全額戻ってきたのですよね?

  26. 113 周辺住民さん

    > 111

    見てて痛々しいからもう消えたら?
    住友とかフォーサイトの話は余所でやりなよ。

    > ここにはとんでもない市民がいるんだな

    そうね、アンタのことね。妄想君。

  27. 114 匿名さん

    ん?ウェルシスは地所だろ?

    なんで住友がでてくる?

  28. 115 匿名さん

    111(=106=102)さん

    退場してください。そしてこれまであんたが書いたレス削除願う。言葉が汚い。

  29. 116 fsp入居済み住民さん

    111さん残念・・・。

    フォーサイトはかなりお買い得のMSだったのに。
    入居して数ヶ月経ちますけど、ウェルシスなんて忘れてましたよ。
    たしかに10数戸の解約がありましたが、現在はおかげさまで残りあと1戸です。

    こちらのMSに関係のない話で失礼しました〜。

  30. 117 ご近所さん

    まあ、111はかわいそうな人なんですよ。きっとフォーサイトを解約したっていうのも妄想なんだから。よっぽど羨ましいんでしょうね。
    私はこのマンションはいいマンションだと思いますよ。

  31. 118 周辺住民さん

    > 114さん

    111=87=93=102=106だから。

  32. 119 宿敵ちゃん

    ほーう
    やっぱり、市民じゃなく業者か

    > 111=87=93=102=106だから。

    すげーな、天才か

    ってかさ、No.116
    やっぱりお前、Oくんか?

  33. 120 周辺住民さん

    > 119

    期待通りの反応をする人だね。
    どうぞいつまでも妄想に浸ってなさい。
    でも妄想の程度が過ぎて犯罪者にはならんようにね。

  34. 121 ご近所さん

    「あとはお好きに〜」って言ってた割には案外簡単に釣れますね。単純なんですね。きっと被害妄想にとりつかれた引きこもり君なのかな?

    まあ、119さんの言うとおり、妄想もほどほどにね。親が泣きますよ。

  35. 122 契約済みさん

    94と103にコメントした契約者です。

    今後を真面目に考え、全てが良くなるように…、との気持ちから書込みさせて頂きましたが、いつしか話がそれてしまい、皆の有意義な情報交換の場であるこの掲示板が、今こんなにも荒れてしまっていることが辛いです。

    特に119さんの「買いかぶりすぎ・信じ込んだら痛い目にあう」という言葉には傷付き、次に何を言ってよいか分からなくなりました。
    私の最初の伝え方にトゲがあったのがいけなかったのかもしれませんが、それに過去の嫌な思い出を重ねないで下さい。
    お願いですから、これ以上、このマンションや関係者のことを悪く言うのはやめて下さい。心外です。

    業者という言葉ばかりにこだわってらっしゃいますが、“業者は全て同じ”と単純に考え、敵視するはおかしいと思います。そんな発想では誰とも良い関係を築けないのではないでしょうか。
    先にも書きましたが、少なくとも今、我が家に対応して下さっている三交とリバブルのご担当の方々は、とても真摯に接してくれています。
    思い余ってこちらから不安やクレームをぶつけましたが、1つ1つ確実に・誠実に対応してくれています。
    家内にも諭されましたが、今の自分の心境は、取り乱していた自分の方が不誠実であった、もっと自制心を持たねば、と反省しているくらいです。そして、今の営業の方となら、今後も良い意味で安心していろんな話をしていけると確信しています。
    そういう人たちもいるということです。

    決して気持ちを逆撫でしようなどとは思っていません。
    ただ、よく確かめもせず、思い込みで相手を傷つけることを言うのはもうやめにしませんか。よろしくお願いします。
    そして、あなたにも良い住まいが見つかるのを本当に祈っています。

  36. 123 ただの傍観者

    > 「買いかぶりすぎ・信じ込んだら痛い目にあう」という言葉には傷付き

    そういうのを狙っていると思いますので、煽りの書き込みはスルーするに限ります。

    桑名の件は施工業者が一番の問題で(もともと評判が良くない)、長谷工ならちゃんと設計図通りつくると思ってます。(つくらなかったら、他への影響が計り知れない業者ですからね)
    あとは三交不動産が、桑名の件を機に体質が良いほうへ変わらなければなりません。そういったところを、今回の対応で感じられるかどうかだと思います。

    で、122さんは、「アトレ与野が好き」と書かれてました。
    その気持ちが一番大切だと思います。
    青田買いが一般的になっているので、買う方もある程度はリスクを覚悟しなければなりません。
    今回の件での業者側の対応で誠意等が感じられるのでしたら、その時に「好き」という気持ちが後押ししてくれると思います。

    自分はウェルシス契約者の方ですが、問題が発生したときは同じように悩みました。
    いまでも総合地所に不信感はないといえばウソになりますが、最終的には物件にほれ込んでいたので購入を決意し、いまのところは大満足しています。
    解約して良かったか購入して良かったかは、なが〜い期間がたたないと結果が分からないもんだと個人的には思いますし、その判断基準は人それぞれでしょう。
    なので、どんな物件を買うにせよ、買う側の方にある程度のリスクがあるのは仕方の無い事実ですので、そういったところが100%払拭されないと買えない人はいつまでたっても疑心暗鬼でマンションなんて買えないと思います。

    以上、個人的な意見ですが、購入すべきがどうかの判断材料がもっと必要な方は、少しお金はかかりますが、さくら不動産のような不動産コンサルタント会社に相談なさるのも良いかと思います。

  37. 124 匿名さん

    123さん

    正に正論ですね。
    マンションによっては(業者側が用意している)購入者専用の掲示板があるところもあると聞いておりますいかに購入者用の掲示板と銘打っても
    こういったIDやPWが要求されない掲示板は購入者や解約者を装ったりして荒らして回る輩も居るようです。

    ですのでたとえば三交さんに購入者専用の掲示板サイトを作ってもらうように打診してみてはいかがですか?
    購入者以外は見れないと思いますが、荒らしの居ない、より密度の濃い掲示板になるのではないでしょうか?

  38. 125 近所をよく知る人

    > よく確かめもせず、思い込みで相手を傷つけることを言うのはもうやめにしませんか

    思い込みで相手を信じ過ぎるのをやめましょう。
    アバタの笑窪ですよ。
    営業は口も八丁手も八丁。

    最近の物件は地価への比重が多く、建物へ充てられる費用は少ないそうです。私としては、やはりコンクリートは100Nほしいです。

  39. 126 マンコミュファンさん

    多少値が張る方が安全ということですね。

  40. 127 ビギナーさん

    コンクリート100N とはどういう意味ですか?話題の100年コンクリートのことではないようですし・・・。
    教えてください。あと、どういったマンションが100Nのマンションなんですか?

  41. 128 物件比較中さん

    ニュートン

  42. 129 購入検討中さん

    私はこの物件のロケーションが気に入っていますので、一連の動向を注視しているところです。
    いろいろ拝見していると不安感の払拭はなかなか難しいと感じている方も多いのですが、三交から一定の条件提示などがあっても良さそうなのですがどうでしょう。
    要するに物件の安全性が立証、担保されても三交およびアトレのブランド価値は大きく毀損された。このことで中古転売価格等に少なからず悪影響が発生することは容易に想定できます。また、長期居住でもブランドロイヤリティの低下による満足度低下も顕在化しています。これらをまとめて金銭的に補償することで一定の納得感を醸成できるとの考え方です。
    つまり、不法行為が発生していない中では損害賠償は不要ですが、慰謝料はあっていいのではないでしょうか?
    三菱自動車がリコール問題で揺れたときその後の新車値引きはすごかったと聞きますが、不動産でも同様の対応がありではないでしょうか。
    私の立場では今後の商談の中で値引き交渉は当然のこととなるのですが、これでは先に購入済の方との不公平感が発生します。入居者全員の公平感が無いと入居後の人間関係にも影響しかねないので三交の対応が気になっている次第です。

  43. 130 契約済みさん

    慰謝料?
    あんまりこんな考え方の人が、ご近所さんになってほしくないなー

  44. 131 入居予定さん

    そもそも三交とアトレにそんなに高い「ブランド価値」なんて最初からなかったでしょう。それこそ「買いかぶりすぎ」ですよ。
    もらえるもんはなんでももらおう、転んでもただでは起きないの精神が丸見えで、そんな居住者が多いということのほうがかえって価値を下げるんじゃないでしょうかね。

  45. 132 匿名さん

    129さんの言っていることは、ごく普通の事だと思う。
    こういう機会だからこそ、安く買いたいって人もいる。
    逆に値下げがないのなら買わないっていうことでもある
    けど、それはそれで当然だと思いますね。
    竣工もまじかだし、×0.9はないと私なら引くかな。

  46. 133 購入検討中さん

    値引きが住民モラルを低下させることがあるのでしょうか?
    そもそも「ブランド価値」が全く無いっていう認識も寂しい限りですが、ここではステイタスの高い低いが問題は無く、今後三交、アトレに対する信頼感が著しく低下することに対する代償対価を経済的に補填する方法論があって良いのではないかと言うことです。
    折角住むのですから、無理矢理な気持ちではなくそれなりの納得できる拠り所があって然るべきとの考え方です。

  47. 134 匿名さん

    「今後の商談の中で値引き交渉は当然のこととなるのですが、これでは先に購入済の方との不公平感が発生します」とありますが、別に不公平で派内でしょう。先に購入された方も、その金額に納得して購入されたのですから。
    別にあとで安くなって買ったところで、文句を言われる筋合いはないはずですか。逆に後で高く買った人に対して、先に安く買った人が卑屈になる必要はないのと同じです。

    「入居者全員の公平感が無いと入居後の人間関係にも影響しかねないので三交の対応が気になっている次第です。 」というのもまあ、これも住民のモラルによるんじゃないですかね?

  48. 135 ビギナーさん

    こちらのマンションはフラット35Sの適合マンションでしょうか?
    ご存知の方おられれば教えてください

  49. 136 近所をよく知る人

    金額の不公平感とかはどうしてもマンションでは、つきまといますね。
    戸建ならそういうこともないでしょう。

    2世代住宅を建てるのも、これからはいい方法かもしれません。
    というか、比較的高級な住宅街はすでにそうなってますね。

  50. 137 購入経験者さん

    133、134さん

    先に買う人は選択の幅が広い。
    後で買う人は選択の余地があまり無く&オプション制限がある。
    よって、後で買う人はその分値引きを受けるという話はそれなりにあるようです。
    そしてこの場合、先に購入した人が不利かというとそうでもありません。その事実を知った引渡し前の契約者が、いったん手付金の払い戻しを受け、再び値引き価格で再契約したという事例が実際にあります。
    但し、引渡し後に値引きを求めて成立した事例は、まだ聞いたことがありません。
    いずれも不法行為がない前提での話です。

    残念ながら自分の場合、波風立たず平和にマンションを購入したのですが、これは友人にあった本当の話です。
    しかし波風立つような事件もなく、煩わしい思いなく契約できたことこそ幸せだったかも、と今は思います。

  51. 138 匿名さん

    手付け後に値引きなんて事例、マジであるんでしょうか?

  52. 139 匿名さん

    値引きで処理されるという手段こそ怖いと思います。
    (値引きで買ったのだから多少は目をつぶれという論理もあります)
    値引きよりも保障の交渉が大事なのでは?

    しかし、三重のマンションを売主が90%で買い取ったという
    根拠はなんなのだろうか?
    すでに、ご納得されている方には蒸し返すようで申し訳ないが
    瑕疵が明らかにになりながらも、あまりにかわいそうと
    思うのは私だけなのだろうか。

  53. 140 匿名さん

    アトレ与野のMR見させてもらいました。
    環境が良く、魅力的なマンションです。
    しかも、案内してくれた営業さんはとても信頼のできる方だったので、現状、このような暗い話題があがっていることをとても悲しく思います。

    ただ、購入側は一生の買い物として検討している方がほとんどだと思いますので、対応はきちんとしてほしいものですね。

  54. 141 匿名さん

    欠陥マンションを販売したことを隠して売るなんて
    許されることではないよね。

    三交不動産も東急リバブルも最低だね。

  55. 142 物件比較中さん

    あと、何戸ほど、残ってます?

  56. 143 匿名さん

    まだまだ、沢山残ってましたよ。部屋の広さ間取りや階数も選べましたよ。

  57. 144 不動産購入勉強中さん

    三重のマンションは、設計には問題なく建物自体は補修可能ということから、全額買取までには至らなかったのでしょうね。買取は選択肢の一つということですし。もちろん、出て行かれる方にとっては満足な金額ではないでしょうが・・・。
    現在、第三者機関が調査中との事ですし、補修が不可能という事であれば、また全然話は変わってくるでしょうね。
    それにしても、住み続けられる方は早く補修をして欲しいだろうし、出て行く方には出て行く方の都合があるし・・・一戸建てと違って集合住宅の住民の意思の統一ってほんとに大変だと思います・・・。

  58. 145 不動産購入勉強中さん

    >フラット35Sの適合マンションでしょうか?

    このような状況では取得はまず無理ではないでしょうか?微妙ですよね。

  59. 146 匿名さん

    http://kezkan.de-blog.jp/atore/
    どう思います・・・。

  60. 147 ビギナーさん

    >146 さん

    このブログは怖すぎます。
    特に
    http://www.geocities.jp/tyowmazide/
    には言葉も出ません・・・

    >122、123さんの気持ちも分かりますが希望的観測というかなんというか。
    他人事ながら不安です。

  61. 148 不動産購入勉強中さん

    この物件自体には問題がないのだから、フラット35の申請は全く問題ないと思いますよ。申請が通らない理由もないし。
    また、90%で買取りというのは現状、まだ調査中の段階での財産の保全交渉というのを受けてという事でしょう。一般的には補修可能な物件であれば補修で対応するというのが普通だと思いますが。補修での居住継続を希望されている方もいらっしゃるようですし。
    今後、調査結果が補修不能という事であれば、契約解除ということになるでしょうね。

    いずれにせよ、匿名掲示板情報より、実際に話を聞きに行かれたほうがいいと思いますね。

  62. 149 不動産購入勉強中さん

    確かにフラット35は可能でしょうけど、フラット35Sはどうでしょうか?
    どなたかこの物件をフラット35Sで申し込まれた方、いらっしゃいますか?

  63. 150 匿名さん

    このスレッド、しばらく見ないうちにずいぶん、荒れましたね。

  64. 151 購入検討中さん

    明日から現地見学ができるみたいだから、行ってみたいと思います。値引き条件どこまでやってくれるのでしょうか?

  65. 152 購入検討中さん

    NO.133さん、134さん、138さん、151さん

    過去にあった八王子の旧公団ニュータウンの事例や、国立のM和の一件などを知ると、〝値引き〟に対する良い面・悪い面が見えてくると思います。

    このサイト↓もなかなか良いです。
    http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070626d3000d3.html

    何らかのメリットを享受したい気持ち、良くわかります。
    ですが、値引きは資産価値の低下も招く為、両刃の方法ともいえます。
    そう考えると、オプションの上乗せや金券で処理、といった方法も1つの手かと思います。

    しかし、それを求める根拠はあるのか、そこははっきりさせるべきではないでしょうか。
    瑕疵が何もないとしたら、行き過ぎた金銭論争は***なだけです。
    (何とか得したい気持ちは分かりますよ、私も一緒ですから)

    また、ふと忘れがちになるのですが、金銭よりもまず優先して考えるべきは、〝安心して住めるか〟ではなかったかと。。

  66. 153 契約済みさん

    ごもっともー!

  67. 154 匿名さん

    安心して住めて且つ金銭的に得するのがベストでしょう?

  68. 155 匿名さん

    実際ここの売主の物件は中古では売りづらいでしょう。

  69. 156 ご近所さん

    ↑見事に、無視していますね。

  70. 157 匿名さん

    無視するというか、話を広げる意味が無いからでしょう
    さようなら

  71. 158 契約済みさん

    155?

  72. 159 匿名さん

    いろいろ非難されているようですが、このマンションは冷静に考えると結構いいMSなのでは?

    値段も旧価格だし、そんなに捨てたもんじゃないと思うのですが。。。

  73. 160 周辺住民さん

    販売戸数が17戸。
    残念ながら増えてしまいました・・・。
    施工が違っても、三重県での三交不動産
    が起こした事例は影響したんでしょうね。
    惜しいですね!

  74. 161 周辺住民さん

    広告によって販売戸数8戸だったり、17戸だったりバラツキがありますね。

    先週から入居開始されたようですが、中層階の方は手すりにいろいろ干していますね。
    このマンションもそうなってしまうのでしょうか・・。
    完成時のツルンとした外観はなかなか、と思っていましたが。

  75. 162 購入検討中さん

    この物件のファシリティ、静かな周辺環境などは気に入っていますが、転勤族なので中古リセールバリューが気になっています。
    懸念点は三交不動産のブランドイメージ毀損と学区のことですが、ブランド毀損については値引きで納得するしか無いのかなと思っています。

    一方、学区は中央区民だから大戸小−与野南中になり、通学距離も遠く親の立場としてやや不安感があります。
    また、この界隈では常盤学区が格別に人気評価が高く、中古物件チラシでも常盤学区ということはセールスポイントになっています(それだけ常盤学区指定で買う人が多いです)。どうも学区がネックとなって中古に出すときに不利になるんじゃないかと思ってしまいます。ファミリー向マンションは子供の教育環境って大きな要因ですからね。
    物件至近に常盤北小−常盤中があるので本当に惜しいです。
    もし、この物件から常盤学区に通える裏技があれば購入に向けて大きく前進するのですが、どなたかお知恵がありませんでしょうか?

  76. 163

    賃貸で安いところかりて名目上の住所を作りだすとか。
    学校は常盤と比べたらそもそもどこも買えないかな。
    学校のレベルよりむしろ距離に問題あると思う。

  77. 164 物件比較中さん

    ここって相当キャンセル出たのでしょうか?
    三重の件の影響?
    個人的にはあまり影響ないかと思っていましたが、今までにない値引きを提示されましたが・・・
    何か逆に怖くなりました・・・

  78. 165 ご近所さん

    新聞広告には、販売事務所に使っていた部屋と言う事で、結構割り引いて載ってましたね。
    もう完成してるし、まだまだ周辺にマンションがいっぱい販売されてたり計画されていたり、
    早く売り切ってしまいたいんでしょうね。
    学区が近くの常盤北小に行けるんだったら、結構売れてたと思う。

  79. 166 購入検討中さん

    >165さん

    ちなみにおいくらでのっていましたか?
    教えてください。

  80. 167 165

    > 166さん

    ごめんなさい、広告を既に資源ゴミで出してしまったので、いくらがいくらになったのかはっきり覚えていません…
    (先週土曜日の新聞に、折込チラシとして入っていました)

    ただ、公式HPにも今週末にモデルルームで使っていた住戸を限定販売って載ってますね。

    ですので、詳しい価格は覚えてないのですが、結構安くなってたと思います。(モデルルームで使用していた部屋だからでしょうけど…)

  81. 168 匿名さん

    >>162

    私は10年前に常中に通ってましたが、当時から学区外に住んでる人が
    わざわざ学区内にアパートを借りて通ってましたよ。

    高校に進むにあたっても優遇されてましたし、やはり学区は大切ですよね。

    特に当時、与南はイメージが凄く悪かったので…。

  82. 169 周辺住民さん

    20年前だと大戸小から常盤中に行く人結構いた。
    賃貸の人とかは引越し、実家が商売やっていてそこに住んでいなくても
    住民票移したりとかありましたね。
    南中は大戸小、南小、鈴谷小の学区からなのですが中1になると
    大戸小、南小の良家の子も感化されて、ちょい悪になったりしたも
    のでした。今は埼京線も出来て非常に不動産価格も上がったので
    そういう、ちょい悪のイメージは当てはまらないと思いま

  83. 170 サラリーマンさん

    >166さん

    4060 → 3800

  84. 171 匿名さん

    >>169
    3年前も与野南はワルとして有名でしたよ。

  85. 172 ご近所さん

    あはは、うそでしょうー

  86. 173 ご近所さん

    >>171
    >>172

    うちの子は、3年前中学生でした。ギリギリ常中学区に住んでました。

    やはり悪まではいかなくても、与南はチョイ悪な印象でしたね。
    私立の学校の説明会なんかに行くと、常中ってだけでプラス評価ですし。

    まったく違うところに住んでるならまだしも…
    近くのいいところに行けないのは悲しいですよね。

    たった3年ですけどね…その後の進路にかかわってくると考えちゃいますよね。
    うちは卒業しるので、迷うことはないですが。

  87. 174 周辺住民さん

    まあ,中学が良くてもその後まったくダメな子も結構いるから
    あまり早い段階で勉強に燃え尽きるのもどうかと思いますね。

  88. 175 契約済みさん

    みなさん、管理規約や使用細則を守り
    これからの新しい生活を楽しみましょう。
    先に入居されているみなさん
    これから、よろしくお願いします。

  89. 176 入居済み住民さん

    手すりに布団などを干さないでほしいですね。

  90. 177 入居済み住民さん

    ベランダでのタバコ! いい加減にしてください!
    もう耐えられません。

  91. 178 入居済み住民さん
  92. 179 匿名さん

    昨日、チラシが入ってたけど、オプション200万サービスだって。

  93. 180 物件比較中さん

    >>179
    まだ残ってるのですか?
    チラシ見たかったな・・・。

  94. 181 ご近所さん

    東急リバブルから、値引きのチラシが投函されてました。7%ほどの値引きです。

  95. 182 ご近所さん

    1ヶ月ぶりに東急リバブルから「緊急告知」のチラシが入っていました。約11%、400万円強の値引きです。

  96. 183 周辺住民さん

    この物件、直床ですよね。
    直床のほうが遮音性が高いという話がありますが、実際に住んでみてどうですか?

  97. 184 購入検討中さん

    直床だとふかふかのフローリングだから、軽衝撃音(スプーンを落とした位)の
    遮音性は高いといわれてますね。
    しかし、問題は子供の足音などどうなのか?
    そこを知りたいです。

  98. 185 匿名さん

    さいたま市の市報と一緒に入っていた印刷物に、与野中央公園の記載がありましたね。

    平成26年のオープン予定、防災公園を兼ねる。
    広さは8.1ヘクタールで、与野公園の1.6倍。
    用地買収率83%。

    一部はすでにオープンしています。
    近辺ですと、北浦和公園よりも広いです。
    北浦和公園は美術館が面積食ってますので、それを考慮すると、与野中央公園は相当広々とした公園になりそうです。
    新中里地区の評価も上がるでしょう。

    自転車で、与野中央・北浦和・与野の大規模公園に行くことが出来るのは、なかなか希少だと思います。
    用地買収、がんばって進めていただきたいものです。

  99. 186 匿名さん

    与野中央公園とはずいぶん離れてるんだけど…。きつい坂があるんだよね。

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