サンマンションアトレ与野

MR行ってきました。

予想よりかなり高かったです。
うちは予算オーバーですが、立地は良いのではないでしょうか？
４Ｆ以上なら、日照はしばらくは安心な感じ。

MRはオプションだらけという印象でした。

現在、近辺に住んでるので、立地や環境は問題なしでした。
南側には新築の戸建が建築中だったし、日陰の心配はなさそうですね。
やっぱ値段だけがネックです。。
やはり、新都心の高騰のあおりが与野まで来ているのですかね。。
残念です。

小学校はあんなに目の前に常盤北小があるのに
大戸小なんですよね＾＾
微妙な学区の線引きでおしい！！って感じでした

細かくは覚えていませんが、西塔と南の1F以外は4千万超えてたかと思います。
北与野や新都心水準ですね。
ただ、与野の反対側の三菱地所のマンションも同じぐらいだったので、
相場がそのくらいなのかもしれませんね。
でも、設備・環境は素晴らしいと思いました。
高いか安いかは個々の財布との相談ですね。

04・06さん、おいしい鯛焼きやさんて、どこにあるなんというお店なんでしょうか。
マンションに関係ない話で申し訳ありません。

私も先日モデルルームに行ってきました。建設地も見に行きましたが、営業さんも言っていましたがなるほど南側の将来不安はなさそうですね。日当たりと交通騒音は問題なさそう。予定価格表もいただきましたが４０００万だと南側で検討できる部屋は６６㎡くらいしかなさそうですね。これも最近のマンション事情を考えると致し方ないのかな。ディスポーザーやサーモバス、床暖房、ペアガラスなど設備は良いと思いました。管理費や駐車場代なども安いみたいですので、ちょっと前向きに検討しようかと思います。他に見に行かれた方のご意見もお聞きしたいです。

04・06・08さん、鯛焼きやさんの情報、ありがとうございました。
すぐにお返事頂いたのに、お礼が遅れて申し訳ありません。
今度買いに行ってみます。
鯛焼きと言えばコクーンの「ライフ」内にある鯛焼き屋さんもなかなかおいしいです。

あんまり書き込みがないですが、人気はないのでしょうか？
私はとてもいいマンションだと思っているのですが・・・

13さん、私も購入しようと思ってるのですが、書き込みの少なさに？？って感じでした。
そこで知人の不動産会社の人に話をして現地を見に行ってもらったりしたんですが、
「売主がメジャーじゃないけど、立地とかなら新都心方面のいろんな物件よりよっぽどいいよ！」
と太鼓判を押してくれました。
ですので、一応今は安心しております。

私も先日、モデルルームに行ってきました。
率直な感想としては、やはりややお高めかなという印象を受けましたが、２重天井＆ペアガラスなど…設備的には充実していそうで気に入りましたので、現在検討中です。

しかし、心配な点も2つ程ありました。

一つ目は防犯面。最近のマンションにしては防犯面の対策が甘いように感じました。
知人のマンションで5階の窓から空き巣が入った事件があり、私自身も空き巣に入られた経験があるので（賃貸でしたが…）ちょっと心配です。

もう一つは西側の将来性です。
営業マンのかたの話によると、このマンションの土地自体は元々は大地主さんのものだったそうですが、マンションの西側の道路の向かいの賃貸アパートの名前とその隣の広い一軒家の名字が一緒だったので、もしかしたらそこも大地主さんかもしれません。（単なる偶然だと良いのですが…）
そうなると将来西側の向かいにマンションが建つ可能性が別々の人の持ち家であるよりも、ぐぐっと確立が上がるなと思いました。
予算の都合上、西側物件しか検討できない立場なので、悩み中です。

MRを見に行ったときに価格が合わなくて断念しましたが、
先日、値段が下げましたとハガキが来てましたね。
どなたか、どの程度下がったか聞いた方いらっしゃいますか

17さん

3LDKの物件で40〜120、4LDKで200位（いずれも単位は万円）DOWNとかなり下がっていました。

プレで行った時、ちょっと高すぎない?? と思ってやめましたが、案の定耐えられませんでしたか。子供といる人にとっては学区がねえ。常盤すぐなのに・・・。

19さん

学区問題ですよね。環境自体は申し分ないのですけどね。
調べてみたら小学校はずいぶんと遠いのですね。
あんなに目の前の常盤を目にして、
学区の端っこってのはさいたま市の学区の線引きも酷だなあと思いました。
線路の向こうなら納得いくのですけどね・・
私も家族に相談したら、価格と共に反発受けて断念です。。

先週の連休にモデルルーム見学に行ってきました。オプションばかりのモデルルームとは違って
なんだか普通でイメージしやすい感じのお部屋でした。価格も立地もなかなかでしたね。
もしかして、隠れ家的？なマンションかも...と思ったのは私たち夫婦だけでしょうか？
それに、専用庭が実際に体感でいるのもよかったですね。ここの環境の１Fは、ありですね。
１４日の構造説明会に行かれる方いらっしゃいますか？

皆さん、エントランス以外のセキュリティ仕様に関して知っていたら教えて下さい。

駐車場及び駐輪場からマンションへの入り口へ通じるドアですが、エントランス同等のロック機能になってますでしょうか？少なくとも、鍵付きですよね…

22さんへ
　営業さんに聞かなかったのですか？担当の方に電話でもして聞いたらいかがですか？
マンション購入される方なら最初に聞くことではないですか？

＞No.23さん

この物件に関してはまだＭＲ見学すらしていません。
こういった掲示板から簡易に情報収集できればと思い聞いてみました。
それ以外に他意は無いのですが、もしかして私の書き方が悪く、物件への誹謗中傷というニュアンスで伝わってしまったのであれば、ごめんなさい。

また、本気でマンション購入を考えるなら足を使って現地へ赴く、営業さんと対面して情報収集する等、地道な作業を行うのは基本ですよね。

週末にでもＭＲへ初訪問しみようと思います。

24さん

駐車場、駐輪場側からはロック解除しないとマンション内に入れないみたいです。
でないと、エントランスのセキュリティに意味がありませんから。(って、昨日聞きました)

貴方の後半部分の考え方、まさにそう思いますよ。
良いマンション見つかるといいですね、頑張ってください。

はじめまして。
27、28の価格発表会に行かれた方いますか??
3LDK　3,000万円台の部屋、残ってますか

２６さん、確か今度の土曜日から登録受付開始だったはずです。
まだ、残っているのではないでしょうか？

ども。
各戸の価格が出てきましたねぇ。んー、いいところついてるなぁって感じです。
安くないけど、デタラメに高くも無い。
周辺の他マンションと比べると、立地条件は間違いなく最高。
設備も○。
でもね、なぜか踏ん切りがつかないんです。。
契約された方、決め手は何？？

やはり子供の学区にこだわりのない人じゃないですか・・・。

私がここに決めたのは、やはり立地ですかね〜。
静かな環境が決め手です。噂では常盤小・中の話は聞きましたが、あまり気にしませんでした。
まあ子供がまだいないというのもありますが。
でも知人が買ったマンションがわずか半年足らずで隣に同じようなマンションが立った話を聞き
そういう可能性が低い立地は、そういえばこの辺りでは少ないなあと思い決断しました。
正直、丸紅の物件と最後まで迷いましたけどね。

ども。

>29さん
子供の環境も大事な判断材料ですね。
4さんの話にもある大戸小(サティの近所かな)、中高生はさておき、小学生には遠いね。
でもまあ、学区変更は自治体への働きかけ次第で不定期に行われたりしてましたよ(昔)。
この辺は分かりませんが。

>30さん
やっぱりそう思うでしょ。いい立地なんだよねぇ
そう考えると納得の値段？もしかしたらこれでも安いのかな…いやいや、落ち着いて考えるとやっぱり高い。
あーこんな繰り返しです!

３１さん、３０です。
知人が不動産会社に勤めてます。ここら辺の価格、今後はこんなもんではないそうです。
住友のシティテラスが安く見えるような販売が今後行われるようです。
ここの営業の方も同じようなこと言ってました。あせって買うことはないと思いますが、
自分の予算で手が届かなくなってしまっては元も子もないと思い購入に踏み切りました。

ども。

>30さん
ここの営業さんにはそれらしいこと聞いてましたが、知人さん(第3者)の情報も同じなら、本当にそうなるかもしれませんね…。
…現実逃避したい。

>34さん
情報提供ありがとうございます。具体的な数字でびっくりしました。
フォーサイトより+1000万円ってことは平均5000万円?
そうなったらお手上げ、絶対ムリ。
景気がよくなったとか言われますけど、うちの年収は不景気のままです〜。

決められずにいる理由、あらためて考えてみました。
価格は一番大きな検討ポイントですが、それだけでは決めたくないみたいです、自分。
価格が上がるってからって、慌てて決めるんじゃなく、何かここにして良かったって思いたい。
みんなが言うように、私も立地はとっても魅力的です。

＞３７さん。
確かにF・Pは地元で以前の土壌汚染事件を知っている人は買わないね。
あのあたりも変わったものです。

その点、アトレは心配ないですよね！！第一種住居地域で建築前は民家だったそうです。
周りは新築の一戸建てばかりですものね。私は、マンションに住むなら、高い所が絶対希望！！なんて、
思っていたのですが．．．ここの専用庭にカーポートが気に入りました。エントランスを回らないでも直接リビングから出入り出来るそうです。しかも防犯センサーがついているので１階でも安心かな
．．なんて。主人は車命の人なので、しかも戸建感覚な気がします。皆さんは、ここならどこを
希望されますか？また、西向きを検討しようと思っているかたご意見ください。

西向きを検討していますが、このあたりって将来的にどうでしょうか。
ご意見頂けたらと思います。

>>44
あと２、３年は勝ち組気分をどうぞ

>>45さん
西向きの前部分に大地主さんがいらっしゃるようですが、そこに何か建つのでしょうか。
もしご存知でしたら、教えて頂けたらと思います。

ビギナーさんへ
　営業さんに確認しましたところ、今のところ計画はありませんしもし近い将来あるとしたら重要事項の説明時に掲載しなければなりませんとお聞きしました。もし、万が一地主さんが売ったとしても
あの、なんとかハイツのとこですよね？第一種住居地域だし心配はいらないと思います。４５サンは、意地悪ですね。ここは、購入を検討している、又は購入した人達の意見交換の場ですよ。
なんだか、僻みにも聞こえますよ！！

４５の投稿の真意を聞きたいですね。何に対して勝ち組なんでしょうか。
４６さんの想定する環境変化ですか。それとも別の変化?

41さん、心強いメッセージありがとうございました。マンションの購入となると、やはりいろいろな事が気になるものです。前向きに検討したいと思います。

ビジナーさん、頑張ってください。
うちもビギナーだったんですが、購入するまでの過程でありとあらゆることを考え→調べ→悩み→納得するというサイクルを繰り返しました。物件が決まる頃には、満足とともにマンション選びの心得というタイトルで一冊本が書けるぐらいになりましたよ。今は金利研究家です（日銀総裁め〜）。

息抜きにちょっとした豆知識です。
サンマンションアトレの“アトレ”ってどういう意味か知ってます？

フランス語のアトレットって言葉が語源らしく、“魅力”っていうニュアンスがあるらしいですよ。
だから何だって言われたらお終いですが、名前や住所に込められてる意味に着目してみるっていうのも、長いマンション検討の中で、面白い作業かもしれませんよ。
ここの営業さん、この語源知ってるかな、ふふ

今日建設地の横を通ってきました。４階くらいまで建ってましたね。
早く中に入ってみたいですね。

久々の参加ですが、全然動いていませんね。契約済みさん！私も昨日そばを通りましたよ！かなり立ち上がりましたね。ほんと中も見てみたいですゎ！

小学校は浦和地区にそれほど劣らないいい学校ですよ。
中学校は…なのでさいたま市立か埼大付属を受けれることを勧めます。

この地は地主の屋敷があったところ（ぶどう園とかもあった）なので土壌は良いです。
そのほかの点は、この辺は昔から住んでいた人が多かったのですが大地主がある事情で
手放したため、一気に分譲が増えたってことですね。与野駅はいまいちですが。

中学校も最近では、ここ数年では、落ち着いていますよ。
まあ、一度ついた悪い評判は、なかなかぬぐえませんがね。

シートが少し外れて、壁の色が見えましたね。
完成が待ち遠しいですね☆

固定金利と変動金利・・どのように組み合わせようか。
難しいですね。

やっぱり長期固定じゃないでしょうかね。固定変動ミックスは手数料等のデメリットもありそうですし・・・

今日の朝日新聞をご覧になりましたか？
こちらの売主さんが色々と書かれていましたよ・・・。
何を信じればいいのやら・・・。

何が書いてありました？

これですね。

マンション強度不足で天井に亀裂、半数が退去　三重
http://www.asahi.com/national/update/0623/OSK200706230098.html

この記事の事ですかね？
http://www.asahi.com/
三重のマンション強度不足・・・。ちょっと心配です。
購入者は何か説明聞いてるのかな？こんな時のアドバイスはありませんか。

モデルルーム見に行きましたが、これみて正直引きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47699/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
知ってました？

契約された方の中には
このニュースで解約する人
も出てくると思いますが、
マンションが違うと、これが
理由でキャンセルできないんですか？

66さん
何をおっしゃりたいのか教えてください。

入居まであと3ヶ月という段階でこのニュース。正直不安です。

不安は解消しないと・・・・

但し、ホテルもマンションもということは、
かなりいい加減というか・・・
やっぱり本業が不動産ではないから、少し
真剣味がないのかな？

三重のマンション入居者は数年前から、社長の
対応に怒ってたんですね。

大切な買い物なのですから、入居前に知ったと
いうことをラッキーと思って、解約するべきで
しょうね。

№69さん、ファイト！！

私は5,000万円近い部屋を検討してましたが、
お断りするつもりです。
ここの営業の方は信用していますが、売主の
対応の悪さが色々と、三重のマンション入居
者から聞こえてきたので！

検討しておりましたが、
今回のことは何も知らされていませんでした。
契約されている方は知らされていたのでしょうか・・・。
とてもじゃないですが、ここはやめようと思います。

http://www.sanco-real.co.jp/20070625.pdf

必見です！
ミート社報道に隠れがちですが
http://kezkan.de-blog.jp/atore/！
誠意ある対応を願いたいものです。

http://www.home-plaza.jp/sp/kouzou2/index.html
参考まで。

売主だけ？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47436/

わたしはこのマンションを検討からはずしました。
契約済みの方、さぞ不安でしょう。
お気の毒です。

年明けに検討していましたが、三交不動産について調べたときに
三重のマンションの件を知り、検討対象から外しました。
ディスポーザは魅力でしたけどね。

66さんと同じ契約した者です。
この時期に…という不安もありますが、この件が三交不動産という会社の体質まで問われることなのか、正直判断できません。one　of　themの事象にすぎないかもしれませんし。現時点では不安解消にも至らず、かといって不信感が強まる材料も出てきたわけでもなく、今は会社の対応につき静観することが大切なのではと思います。

このような状況で今後購入する方がいるのかな？
契約者の方には失礼かもしれませんが、
今回の売りっぱなしの売主の対応を考えたら、
アフターサービスもありゃしないと思います。
きっと社長さんはとても偉い方なのでしょう！
住民との対話のない会社からは買えません。
場所がいいだけに残念です。

７９さん。
会社の体質が重要と思わないのですか？
私には信じられませんが・・。

数が月前までは勝ち組身分だった方もいらっしゃるとおもいますが、ものすごい落差ですね。
ほんと新築マンションって怖いですね。
あと今後の対処の仕方も含めて大手のデベが安心ということもわかりました。

デベなんて専門用語がわかりません。
８３さんは与野で＊＊＊みに感じていた大手の同業の方かな？
三菱か丸紅か？
けど正論かもね。
売主が素人じゃ怖いということだね。

No８２さんは、ここだけじゃなく、他のアトレの掲示板にもすべて同様な書き込みをされてますね。ちょっと粘着っぽい。
桑名のアトレの関係者？それとも同業者さんかな？

No.82さん

アドバイスならオブラートに言いなさいな。
今回の件に対する契約済みさんの不安・憤りは、傍観者より大きいわけだよ。
施主・売主への誹謗中傷は構わんと思うが、お客(買う側)には味方するコメントを頼むよ、OK？
その上で、あなたの知識は非常に貴重で、勉強になった。
お客が冷静に情報収集し、やる時(解約なんて悲しいが)にやれるように。
自由書き込みだが、そういう主旨で頼むよ。

No.83さん

勝ち負けって…。
被害妄想豊かですね。。ま、その通り、あなたは負けています。

ですが、大手デベってさりげない言葉(＝アピール)が、同業他社っぽい。
もしやＳ不動産のＹ氏？Ｍ地所のＯさん？
…な〜んて見方をしちゃいますよ、この辺近辺の購入検討者は。
一般市民で買う気もないなら、書き込みなんてしませんから。
もっと、足がつかないようにされては。三流犯罪行為という感です。

あ、これも妄想ですかね、、ぷぷ。

東急リバブルの対応がどれ程のものか、いい機会だから真価を見極めようと思っています。
三交不動産と長谷工、私たちの間を駆け回って、早期・円満に解決を図るか。はっきり言って、今のところ、危機意識が甘いなという感じです。
三交の文書も言い訳がましく、保証の根拠をもっと定量的に示したら？という感じです。
直近、ＯＰ説明会などはリスケの手続きをし、まずは今の問題・不安を払拭するよう全力を尽くしてほしいと思うんですがね。
それ抜きで売買の商談が進むと思ってるところが、ピントずれかな、と。

不確かな情報に踊らされて、一方的に売主批判をする気はありませんが、かと言って、贔屓に見る気もさらさらありません。

とにかく聞きたいことはみんなリバブルにぶつけてみようと思います。
そんな感じです。

いずれにせよ、自分が契約した物件に瑕疵が生じているわけではない
ので、手付放棄せずに解約するのは難しいでしょうね。

ところでNo.87さんは2社を名指しして非難してますけど、
クレアシティかイトーピアか藤和の関係者ですか？

No.84さん。三菱はともかく、丸紅（北浦和）は、＊＊＊ではないのでは？
完売したんですよね？

三交さんは、ただ金を出資した（＝オーナー）という立場（認識）で、
実は加害者的な発想を持っているのではないかとも感じますね。
建築に関しての専門家もいないとちゃいますか。
本音では、○○が儲かるといったからを出しただけだ！なんてね。
大型物件の共同事業などはまさにそうなのかもしれませんけど。
しょせんその程度かもしれませんよ。
役員の経歴調べてみるのもいいかもしれませんね。
だから、この物件も真剣に調査する必要があると思いますよ。

近隣で購入検討していましたが、知り合いで買った人がいるかもしれません。本当に怖いですね。

No.89

だからさ、一般市民だって。
ほんっと笑っちゃうよね、、これを相手しちゃう自分にも笑っちゃうけど。
普通、君みたいに書かんだろ、一般市民は。
興味のポイントがまるで違うし、、(^^;)何だよ、クレアシティって…、、大丈夫か？って思うよ。

でも、注意しないと君みたいな書き込みは、さいたま市、とりわけ浦和区全体の不動産業者の品位(企業イメージ)をフルセットで落としちゃうから。
業者側は顧客1人1人をチェックするように、顧客もバッチリ君らをチェックしてる、しかも想像以上に厳しくね。

忘れちゃいかんのは、名刺交換してるってことだよ！(いっぱいやったぞ)
どの営業マンがガツガツしてるか、他物件を中傷する傾向があるか…等々、くっきり覚えてるのだよ。
そして、お客様は勝手にイメージを作る！生き物なのだよ。
だから、書き込むならもっと上手にやった方がいい。
君みたいな書き込みを見ると、至極単純に、アトレ与野と競合最中の対抗馬、Ｓ不動産かなっ、、などと思ってしまうから厄介だよ。
ま、それ以前に、この辺の不動産営業マンは、皆モラルと知能指数が低いって、もう思っちゃってるんだけどね。

ってかさ、そろそろ、一般市民の為の有意義な掲示板に戻してくれない？
業者さんは業者用のボードで頼みます。
敢えて書くなら、No.86さんのおっしゃる通り、客が“役立つ”情報にしてくれ〜。手付放棄せずに解約する方法とか。

契約済みの方々へ

本日、三交＆リバブルから桑名の物件に関する説明等がありました。
受け止め方は各々違いがあるでしょうが、私の場合、ほとんど懸念が払拭されませんでした。
現在、7／7 or 8目途で、以下の点を再報告してもらうことになっています。我が家用の個別対応ではなく、今後のアトレ与野の構築・運営について約束するものとなります。
本日、時間的な制約もあり思うように話ができなかった方、また、帰ってみてから色々と気がかりに思い始めた方がいらっしゃいましたら、7/8以降に以下のトピックスをリバブルに問合せ、判断の一助としてみて下さい。
不安を全て解消して、気持ちよく住みたいものです。

<報告資料>
①再発防止策
・今後何かしらのトラブルがあった際に、同様の失態（初期調査のにぶさ、顧客対応の至らなさ等）を繰り返さない為に、どのような再発防止策を打つか。例えば、組織変更や現場で起きた問題のエスカレーション方法等。
・また、上記の再発防止策をアトレ与野の残りの工程管理にどう適用するか等。
②アトレ与野の性能証明
・桑名の物件と因果関係がないことの証明など。
③引渡し後の運用
・瑕疵担保責任に関わるトラブルが発生した場合、三交不動産、及び東急リバブルが“逃げない”業者であることの証明。実際、過去に行った瑕疵担保事例をもとに。
他、etc

購入した直後で本当にショックです。桑名の物件と違いがあると分かっても１００％安心することは難しいです。
“逃げない”って言っても、アフターに関して事前に責任の線引をかなり住民寄りにしていただかないと困ります。
まさか自分がこんな苦境に立たされるなんて・・・。

No.95さん

同感です。
アフターに関しては、東急コミュニティに移管されることもあるので、「③引渡し後の運用」に纏わる報告は、私自身、特に注視しようと考えるポイントです。
出来れば、No.95さんも、7/8以降に彼らから挙がる報告につき、No.95さんなりの視点でチェックしてみて下さい。

正直、私も何でこんな嫌な気持ちに…、と悲観にくれていました。
ですが、この状況を打破するには、当事者として勇気を出すしかないとも思いました。

引渡しまで、あと数ヶ月あります。
私は、今この時期に売主・施主側がちゃんと機能するように、できる限り働きかけていこうと思っています。

No.97さん

本末転倒では。
今は引渡し前の段階です。
ちゃんと仕上がらなければ、高く売れるわけがありません。
瑕疵に目をつぶり、公にするなとおっしゃっているのですか？
遺失利益の定義が不明です。

＞ No.97さん

再度、どんな交渉をするんですか？
具体的に何か変わりますか。

「遺失利益」でなくて「逸失利益」では？
不法行為がなければ得られたはずの利益です。
９８さん、９７さんのおっしゃるのは、目を
瞑るということではなく、上記利益分も考え
て臨むべき、ということではないでしょうか。