イトーピアエフィールさいたま新都心

719＝720だと思うけど、そんなに怒ることじゃなかろうに。
「頭の良くなるマンション」に住んでプレッシャーを感じる子供は私はいてもおかしくないと思う。711さんは、別に批判しているわけじゃないでしょ。ただ頭の良くなるマンションというフレーズは斬新なのでどんなもんか？と意見を聞いているだけでしょ。

ソレに対して、別にいいんじゃないという意見もあってヨシ、確かに露骨だという意見もあってよし、問題ないという意見もあってヨシ・・・ってことでいいんじゃないかな。少しでもネガティブな意見が出ると、自作自演しまくって徹底的に排除するのはやめなって。

ここはいろんな意見があっていい。
全てにおいて完璧なマンションなんてないんだから。

ちなみに私は「頭の良くなる・・・」はユニークで面白いと思う。一理あると思うし。
むしろ、このマンションのネックは駅までの距離でしょ。何気に距離あるよ・・・

頭が良くなるならオレも住みたいぞ！

北与野までならそんなに遠くないでしょ...メタボ対策には近すぎる気もするけど...継続は力なり...ってことで...頭よくなり、メタボ対策できるしと、いずれも本人の努力次第と言う事の前提のもと受け取り方の違いで明るい未来か、お先真っ暗かなんて...入居する人間次第なのでご近所の皆さんいろいろご親切なご忠告ご意見ありがとうございます。チェリーのダイニングテーブル買いました。毎日間取り図見ながら妄想中の日々、引越しが楽しみです。

>北与野までならそんなに遠くないでしょ...

近所に住む者ですが、遠くはないけど近くもないってところですね。

雨の日や猛暑の日は、結構億劫になる距離です。

新都心駅まではかなりの距離を感じます。

距離に加えて「横断歩道×２」「坂道」がキツイですね。
それに北与野駅は電車の間隔が空きすぎてるし。
さんざん歩いて北与野駅で15分待ちなんてのもザラだもんね。
3000万円台だったら購入考えるネ♪

駅までの距離については、主観も大いに入る分野だと思います。
出来る事ならば、ご自身で体験確認する事をお勧めします。
因みに私はこの物件のすぐそばに住んでいますが「北与野駅」までは、ほんの近く・・・・・
「新都心駅」まではもうちょっと近ければ楽だなぁ〜位の感覚です。
新都心のケヤキ広場あたりはまでは、日々の散歩と思うとちょうど良い距離に感じています。
確かに、天候によっては辛いかもしれないけど、自転車、バス利用を考えれば許容範囲かな。
因みに、大荷物で雨が降っていた時は、何度かバスを利用してしまった怠け者です（笑
ただ、この辺の新築販売価格高騰はすごいものがありますね。

駅からの距離について言えば、どうしてもシティテラスとの差を感じてしまいます。

シティテラス＝北与野３分、新都心６分
イトーピア　＝北与野８分、新都心１２分

たかだか５分程度の差ですが、日々の通勤を考えると大きな差ですよね。

>728

でも金額の差は、最低でも７００万円。
車なら２回ほど買い換えられるし、夫婦で海外旅行なら７回ぐらい行ける。
この差も大きいです。

大規模マンションの場合、戸建と大きく違うのが、自宅玄関からマンション玄関までの移動時間も考えなければならない事ですね。
マンションの敷地からは、８分だとしても、自宅玄関から出て、エレベーターを待って、乗って・・・
以前、小規模マンションを検討している時に営業さんが言った一言。。
今後、一生マンションに暮らすとして、大規模な所とこじんまりした所とでは、自宅からマンション玄関までの移動とエレベータの待ち＆乗り時間の差はいったいどれくらいになるんでしょうね・・・・・っと。
まぁ、そんな事を考えていたら、何も前には進まないので聞き流していましたが、オートロックの大規模マンションの高層階に住んでみて、新聞をとるのを辞めました。
私の場合、自営なので電車通勤でもないし、新聞なんかは会社にあるし、駅よりも会社のほうが近いのでココで不満は無いですが・・・・・
資産価値や利便性を考えたら、より駅に近い方が良いのですが、それぞれのご事情でより生活しやすく（利便性だけでなく安住も含めて）負担金額（購入だけでなく月々の負担金額も）がより少ない事も懸案事項ですよね。
駅により近ければ、駐車場代も高くなるんじゃないかなぁ？
それに自走式ではなく機械式になたっり。
駐車スペースについては、「世帯数：来客用」も後々問題になってくるだろうし、2台目〜の駐車場代が気になる人もいるだろうし・・・・
駅に近ければ、自動車は必要ないって事も今は考えないだろうしね。
それに規模が大きくなればなるほど、居住者の色々な取りまとめも大変になってきますしね。
ホント、住居購入は楽しいけど疲れますよね。（個人的経験談でした）

5分の差を考えてみました

一日における5分のウェイトは（往復分 5分×2)÷(60分×24時間)≒0.7%
仮に自分の余生をあと60年とすると、60年×0.7%＝0.42年＝約153日。
つまり729さんのおっしゃられる700万という数値を用いると、
「一日5分ゆっくりできること」を金に換算すると
「残り60年の人生の153日分の対価として700万を払う」という考え方ができますね。

60年間のうちの153日が700万の価値があるか？と冷静になって考えると判断に困らないかもしれません。（一日10分早く行動すれば700万をコストダウンできる、ともいえます）

まぁ私は目の前に186mの超高層ビルが建設され、風の強い日には物凄いダウンバーストのようなビル風をうけ、そのうち一大観光地化するところのマンションはちょっと・・・ということでこちらのほうが分があるとおもうのですが。

１８６メートルが建っても玄関側だし・・・。

雨の日に服が裾など濡れる物理的負担と精神的負荷を考慮に入れないとまずいんでないかい？
仕事のモチベーションにも影響ありそうな気がしますがね

＞60年間のうちの153日が700万の価値があるか？と冷静になって考えると判断に
＞困らないかもしれません。（一日10分早く行動すれば700万をコストダウンでき
＞る、ともいえます）

単に時間計算することには意味がないと思います。
大雨や猛暑の日には、５分は雲泥の差となります。
精神的満足感、肉体的疲労感等を考慮するとたかが５分とは言えません。
北与野駅に降り立って、シティテラスに帰るのとイトーピアに帰るのを
想像してみてください。シティテラスなら「近いな〜」と思いますが、
イトーピアなら「億劫だな〜」思ってしまうと思います。

もちろんイトーピアにはシティテラスにない魅力もたくさんあることは
理解しています。スーパー近い、公園近い、小学校近い、パラディある、
頭が良くなる等等・・・

ただ駅からの距離（立地）はマンション購入の最重要項目ですよね。

１８６メートルとは何処に建つのでしょうか？
北与野の駅前ですか？
何年後とか決まってるんですか？

新都心駅のケヤキ広場の下に広がる大きな駐車場ですよ。
シティテラスの北側です。
もうまもなく着工するんじゃないでしょうか。
竣工は規模が規模なので多分５年後くらいでしょう。

>>731さん
>そのうち一大観光地化するところのマンションはちょっと・・・
そのビルに何が入るか分かっていますか？
一大観光地にななりようもありません。
サッカーミュージアムと現在伊奈町にあるがんセンターとあとはオフィスですから・・・

玄関側といっても186ｍ（ほぼ５５階〜６０階建て相当？）に見下ろされてる気分は、駅から近いといってもねぇ

ビル風ってのは建物をなめまわすように回りこむからテラス側も乱流が発生することを考慮しないと。

雨に濡れて仕事のモチベーションが下がるのはまあ分かるがそんなのどこでもありうることでしょ？

雨に絶対濡れたくないというひとは駅と庇の付いたペデでつながっている直結型のタワーマンションしかないと思うよ


まぁ、駅に近いというのは都市計画用途は往々にして商業地扱い。住んでみると分かりますが都市計画税やら固定資産税が容赦なく重くのしかかってきますよ

シティテラスとイトーピアを比較すること自体、間違っていると思う。
横綱と前頭10枚目の差があるでしょうに。

サッカーミュージアムのためにわざわざ各地から観光バスで来たりはしないでしょ。
そんなご大層なミュージアムになるとは思えない。
いいところごくごく始めのうちだけイベントなどでレッズファンが覗きに来るくらいでは？
ジョン・レノンミュージアムだって、命日とかオノ・ヨーコが来るイベントの日以外は閑散としていますからね。
それと、ちょっとにぎやかであれば一大観光地だなんてすごい極端な表現。
とても新都心・北与野界隈の住人とは思えないです。
みんなで街を良くしましょうよ。
自分のマンションの中だけ居心地よければいいという考え方の人がいるから、新都心は与野の新興住宅地だなんていわれてしまったりするんです。
とんでもないですね。

パラディって何？

シティテラスと比較するのは・・・ですね。
規模は違う、コンセプトも違う、購入者の年収層・年齢層も違う・・・
購入者のライフスタイルが違うんですよ。
もうこんな不毛な議論はやめにしてほしいですね。
多分この議論を沸騰させているのはどちらの物件の購入者（検討者）でもない、外部の人だと思いますし。

>>738
すごい上目線だけど、何者？
関係ないけど、シティテラスのこと言ってんだったら、あそこは商業地域じゃないよ。
第２種中高層居住地域だから、条件的にはイトピと大差ないんじゃない？

744さん、私もそう思います。
こんなに荒らしているのは、恐らくどちらの物件の購入者でもなく、外部の・・・
そう、少し前に毎朝両物件に訪れてた荒らしさんでしょうね。
皆さん、無視ですよ、ムシムシ！！

ここでは都心の高級住宅街並のみなさんのレベルと収入とプライドの高さなのですね。
でもここは、都心と言ってもさいたま市の新都心。
みなさんのレベルと収入とプライドを持って、都心の高級マンションに住んだ方がいいですよ。
オススメします。

>744さん、私もそう思います。
>こんなに荒らしているのは、恐らくどちらの物件の購入者でもなく、外部の・・・
>そう、少し前に毎朝両物件に訪れてた荒らしさんでしょうね。
>皆さん、無視ですよ、ムシムシ！！

別に荒れていないと思いますが・・・。
貴方イトーピア営業さんですか？
シティテラスと比較されてイラッときたとか？

＞＞パラディって何？

パラディとはイトーピアのセールスポイントの一つである浩広いベランダのことです。
広いベランダで家族が楽しめるようにデザインされたものようです。

開放感があることが最大のメリットだと思いますが、雨の日はパラディが水浸しになるのではないかと思います。後、あまりにも大人数が一度にパラディにいても強度的に大丈夫なのか不安に思ってしまいます。まぁきちんと強度設計されていると思いますので考えすぎだとは思いますが。

いずれにせよ、ユニークなベランダですので興味はあります。

＞744さん、私もそう思います。
＞こんなに荒らしているのは、恐らくどちらの物件の購入者でもなく、外部の・・・
＞そう、少し前に毎朝両物件に訪れてた荒らしさんでしょうね。
＞皆さん、無視ですよ、ムシムシ！！

こういう投稿こそ、掲示板の秩序を乱す原因となります。
本人は、自分が荒らしだという認識がないんでしょうね。

まさかイトーピア住民さんじゃないでしょうね？
だとしたら管理組合でも反対意見が排除されそうで怖いです。

７５０さん

全く同感です。
７４６こそ掲示板荒らしです。
イトーピア営業であることは間違いないでしょうねｗ

一見もっともらしいことを書き込んでいるように見せかけて、巧妙に雰囲気を悪くする。
明らかに以前の＊＊＊＊と同じ手法でのアラシ投稿です。
購入者を非難して何が面白いんですか？
営業って・・・残りわずかとなった今更なんで営業が掲示板をわざわざ荒らします？
興味が無いのなら、いつまでもスレに出没しないはずです。
いつまで新都心界隈のスレに粘着しているんでしょうかね。
よほど時間に余裕のある方なんでしょうね。

マッチポンプってやつですな。

＞一見もっともらしいことを書き込んでいるように見せかけて、巧妙に雰囲気を悪くする。
＞明らかに以前の＊＊＊＊と同じ手法でのアラシ投稿です。
＞購入者を非難して何が面白いんですか？

部外者です。横レスですいませんが、一言言わせてください。

前の投稿者の意見である「駅からの距離が遠い」ってことがもっともらしいことを書き込んで
雰囲気を悪くするということですか？もっともらしいことというか、駅からの距離については
事実ですよね？しかも、彼は駅からの距離の反面、メリットもたくさんあると補足しています。
彼の投稿のどこが購入者を非難しているのかが理解できません。

あなたが誰なのかはわかりませんが、単に被害妄想が強いだけなのだと思います。

750さんが言われる通り、こういう中傷投稿こそ掲示板の雰囲気を悪くする要因になると思います。
意図的にやっているとしたら、この７５２の書き込みをした人間は相当巧妙な荒らしですね。

この掲示板が有意義な意見交換の場所となることを切に願います。

752は一見購入者・入居予定者を擁護しているように見せかけて、
実はこの掲示板を荒らそうとしている知能犯・愉快犯に思えます。

購入者は、駅からの距離は納得した上で購入を決断しているわけです
から、遠いと言われても全く気になりません。徒歩10分を遠いか近い
かは人それぞれですから。

むしろ駅徒歩圏内でスーパー、公園、学校が至近距離という物件は
なかなかないと思いますので、私はココは素晴らしい立地だと思います。

人には様々な意見・ライフスタイルがあります。
この掲示板は積極的な意見交換の場として活用させて頂いておりますが、
752のような書き込みを見ると、何だか切なくなってしまいます。

皆さん、他人を非難するのではなく良いことも悪いことも含めていろいろ
情報交換しましょう。

752です。
駅から遠い云々をアラシといっているわけではありません。
自分は分かりきったことを議論する必要はないと言っている>>744さんの意見には同感しますが、
それらの議論をアラシとは言っていません。
もっともらしいことを言って荒らしていると思うのは>>750や>>751のことです。

>>754さん、別に被害妄想が強いわけではないのでご心配なく。
巧妙な荒しでもないのでご心配なく。
ついでに付け加えるなら「マンション投資家」とか「住まいに詳しい人」とかってなんなんでしょうね。
冷やかしでしょうか。
部外者なら書き込む必要ないと思います。

754です。

752=756さん

やっぱり貴方の投稿は読んでいる人を不快にさせます。
750さんや751さんの投稿のどこが荒らしなのかさっぱり分かりません。
全然荒れてもいないのに、誰かを名指しして「荒らしだ、荒らしだ」と
言い立てる貴方こそ、本当の荒らしということに気づいてください。

＞巧妙な荒しでもないのでご心配なく。

いえ、貴方はかなり巧妙な荒らしですよ。

＞ついでに付け加えるなら「マンション投資家」とか「住まいに詳しい人」
＞とかってなんなんでしょうね。冷やかしでしょうか。部外者なら書き込む
＞必要ないと思います。

こういう発言が荒らしだというのです。
私のハンドルネーム「住まいに詳しい人」が何か気に食わないのでしょうか？
部外者は書き込んではいけないのでしょうか？
投稿者の少しでもアラを見つけて、非難する性格は直したほうがいいですよ。
貴方の「匿名さん」よりはかなりマシだと思いますが。

ハッキリ言って、貴方の投稿内容は非常に不愉快です。

>もっともらしいことを言って荒らしていると思うのは>>750や>>751のことです。

750さんや751さんの発言を読み返しましたが、確かにどこが荒らしなのか理解不能です。

いつもこの掲示板を楽しく読ませて頂いていましたが、752=756の発言により雰囲気が

悪くなってきましたね。757さんの憤りは共感するところですが、これ以上反論すると

752=756の思うツボです。たぶんイトーピア購入者を妬む人間だと思いますので、もう

752=756のことは一切無視してみたらいかがでしょうか？

一人荒らし（752=756）がいるだけでこうも掲示板の雰囲気が変わるんですね。
もう荒らしは放っておいて、健全な話しましょ♪


＞開放感があることが最大のメリットだと思いますが、雨の日はパラディが水浸しになるのではな＞いかと思います。後、あまりにも大人数が一度にパラディにいても強度的に大丈夫なのか不安に＞思ってしまいます。まぁきちんと強度設計されていると思いますので考えすぎだとは思いますが。

上記７４９さんのコメントについて
強度はモチロン大丈夫でしょうが、雨の日にパラディは普通のベランダよりも濡れやすいってのはどうなんでしょうかね？何となくそんなような気もしますが、どなたか業者さんから説明受けた方っていらっしゃいませんかね？

そうかなぁ、750も751も752も754も755も757も758もみんなあらしといえばあらしなんじゃないの？
くだらないですね。

あ、あと756もだね。

752=756=760=761

全員ハンドルネームが「匿名さん」

もしかして・・・ｗ

758です。

＞752=756=760=761
＞全員ハンドルネームが「匿名さん」
＞もしかして・・・ｗ

間違いないでしょうね。
きっとハンドルネームを変えるのを忘れたんでしょう。

今度は私たちまで同類の荒らしとみなす始末。
たくさんの人達から攻められて、別人のフリして投稿したんでしょう。
「関係者全員荒らしだ」なんて、どこまで性根が腐っているんでしょうか。

でも契約者としては、妬まれるのは悪い気分じゃないですけど（笑）

ハンドルネーム「匿名さん」って普通じゃないの？
むしろ「マンコミュファンさん」とか「住まいに詳しい人」とかの方がレアなのでは・・・？
かくいう自分も「匿名さん」ですがね〜・・・ｗ

>ハンドルネーム「匿名さん」って普通じゃないの？
>むしろ「マンコミュファンさん」とか「住まいに詳しい人」とかの方がレアなのでは・・・？
>かくいう自分も「匿名さん」ですがね〜・・・ｗ

自爆しましたなｗ
合掌・・・

本当にサイテーな内容ばかりですね。
ｗとかつかってるあたりでどっちもどっちですよ...

ところで入居予定の皆さんはインテリアとかはもう購入済みなのでしょうか？
新都心で積水がインテリアのイベントをやっていたようなのですが、行かれた方はいますでしょうか？

>本当にサイテーな内容ばかりですね。
>ｗとかつかってるあたりでどっちもどっちですよ...

752=756=760=761=766でしょうね。
762さんの指摘を受けて、ハンドルネームを「匿名さん」ではなく、
「入居予定さん」にシッカリ変えてきているところがカワユイ！

「w」に相当ムカッときていると思われるｗ

くだらね・・・・・・・・・・・・・

いろいろ見てますけど、このマンションはやっぱり人気が有るのですね。他物件も見てますけど人気の無いマンションは投稿数もさっぱりですが。

総戸数が多いとか、荒らしに乗ってくる人が多いところに人が集まってきますね。
ここの場合は後者でしょうか？

後者でしょうね。

皆様

７５２（＝７５６＝７６０＝７６１＝７６６）です。

この度は私の投稿をきっかけに掲示板の雰囲気を悪くしてしまい、申し訳ございませんでした。
これまでの皆さんの投稿を読み返してみましたが、私の投稿が発端で荒れてしまったことは、
否めません。今後は、良い意見も悪い意見も真摯に謙虚に受け止めていきたいと思います。
駅からの距離が遠いという意見も改めて考えてみますと、確かに否定できません。
こうした客観的事実にすらかみついてしまった自分の幼さを今後改善して改心したいと思います。

本当に本当に申し訳ございませんでした。

反論を楽しみに待っている成りすましさんへ

代わりに謝罪してくれて感謝していますよ。
成りすましてアタマを下げることには抵抗ないんですね。
普段のお仕事もそんな感じなんでしょうね。
私の中ではあなたの私に対する謝罪文だと思って受け止めておきます。
でも、これ以上やるようならＩＰを特定して法的措置も考えますので、
もうこのくらいでいい加減にしておきなさい。

スルーすればいいのに、
なにも書き込めなくするような発言する人ってどうなのこれ？

７７３　法的措置って、たかが掲示板の言い争いに大げさすぎ。
元はと言えば自分が元凶でしょうが。

荒らし本人が謝罪したことだし、本来のマンションに関する話題に戻しましょう。

いよいよ入居間近ですね、楽しみですよね。

ワクワクします。

大げさなことはないと思います。
この掲示板での最近の投稿者は全員調べてもいいくらいですよね。
やましいところがなければ調べられても何ら問題はないはずです。
一人か二人の人間が、あの手この手で注意してきた人間を落し入れるような投稿を重ねているのは
やはり問題です。
匿名の掲示板だからこそ、あまりに酷過ぎる場合には法的措置に踏み切るしかないのです。
情報開示請求ですね。

>荒らし本人が謝罪したことだし、本来のマンションに関する話題に戻しましょう。

荒らし本人はまったく謝罪して無いんでしょ？
他人になりすまして謝罪して、煽っているのでしょ？
なりすまされたほうとしては冤罪かぶったみたいなものですよね？
だとすれば法的措置も大げさではないと思いますね。

つうことは、
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発＊＊情報の開示に関する法律の
発＊＊情報の開示を適用するとかまじめに言ってる人がいるの？
ここのスレッドの人？

そういうことになるのでしょうね。
他人が悪意的な意図を持って別の投稿者になりすまし、しかも勝手に謝罪しているということは、
少なくとも名誉毀損にはなるでしょうね。

利用規約　
　↓
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

にもある通り、決して大袈裟なことではないようです。
健全な掲示板を取り戻す為には、致し方ないことです。

終盤でかなり盛り上がってきましたね。
これも一種の人気のバロメーターでしょうか？
（不人気物件や興味の無い物件には人は来ませんものね）

いよいよ今週、鍵の引渡しのようですね。

購入された方、おめでとうございました。

これからご近所ですから人が増えて私としてはうれしいです。

ウッドデッキ組は入居が一週間遅れる・・・
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

こちらの物件の防水パンには
ドラム型洗濯機は取り付け可能でしょうか。

やっと、鍵引渡しになります！
入居が楽しみです。
花見や、小学校の元気な子供たちの姿も楽しみです。

入居ラッシュが始まりました。
蟻さんが、縦列駐車状態です。
皆さん、ワクワクですね。

なんか大袈裟感のある書き込み多いねここは〜
なんかひいちゃってるような
規約をみると、この書き込みに対する掲示板管理者が知りうる個人情報(IPアドレス等)は公開可能性はあるが、警察やISPなどに通知するなどまで書かれてないような気がしますけど

明日からは土日ということもあり、更にラッシュな状態になりそうですが、お天気に恵まれてなかなかの引越し日和になりそうですね。
確認はしていませんが、最近のマンションでドラム式洗濯機の設置が不可能なんて聞いたことありませんので、普通に考えて設置可能だと思っています。
私は確認なしで、当然のごとくドラム式を持ち込む予定でいます。。

>>788
最近、新築マンションに引っ越した友達の家に行きましたが…９ｋｇサイズ(？)のドラム式は入らなかったと言ってました。
防水バン等のの大きさではなく、脱衣所への入り口が通れないと言ってました。
小さい６ｋｇのドラム式が限界だったそうです。部屋の作りとかにもよると思いますが…。

この土日は引越しラッシュですね！
木曜日から沢山の引越しトラックが押し寄せているみたいです。
うちはこの土日ではないので、今日は引越しに備えて準備中です。
ウッドデッキもきれいになっていて、入居が楽しみです。
廊下等で他の住人の皆さんにお会いした際も、とても感じがよく
ご挨拶頂いて安心しました！！
東京は今日が桜開花日となり、マンションからの桜が咲くまでには
入居したいものです。。。

ここの前の通りよく車で通るのですが、バルコニーがいいなぁといつも思います。
運転しながら眺めるので追突しそうになったことあります。

この辺のMS、本当に価格高くなりましたね。

＞＞789さん
そのマンションの脱衣所入口サイズと、そのドラム式洗濯機のメーカーや型番により色々あると思いますが、我が家はナショナルの９キロサイズで横幅６３９です。東芝の９キロサイズは少し大きめですが横幅６６５なので、入り口サイズが７００あれば入りますよ。ナショナルなら余裕で入ります。
購入した際、配送業者の方は、ドアの扉が邪魔な場合は扉を外してでも入れてくれると言っていたので、入り口サイズベースで考えて良いと思います。

よく部屋の壁、床、などなどみた方がいいよ。
オプションの選択通りでなかったり、あるいは
思わぬところにキズ、汚損、破損、へこみなどがあるから。

油断せぬように。

高い買い物をしているのに、販売業者・設置業者は気持ちが
緩いらしく・・・

先の話、この辺って地場の自治会がいろんな団体の寄付ばかり要求して面倒だって話を聞いたけど大丈夫かしら

そんな寄付は管理組合で却下したいね。

＞いろんな団体の寄付ばかり要求して面倒
って、どちらで聞いたお話かはわかりませんが、実際に暮らしていてそのような経験はありません。
自治会から、寄付金の話が来るのって、夏祭りと盆踊りくらいですね。
それも、個人宅と言うよりは、事業所へ行くのがほとんどらしいから、問題ないと思いますよ。
管理組合を通して自治会に加入する事は、地域に関わらず、それなりの世帯数のマンションでは行われているようですね。
自治会とまったく関係を持たずに生活するのは、難しいですからね。

両親が近くのアルーサに住んでいますが、ノルマが書かれた寄付要求があってマンションでまとめて払っているようです。
煩わしけど近所づきあい税と考えているみたい。
たぶん先々エフィールにも管理組合に寄付金要求があるでしょう。　
だとすると管理組合の費用は修繕積立金ですよね　管理費から抽出されるのはとても問題です。
押し付けがましいようだったら管理組合できちんと対処すべきでしょうね。
寄付をしなければいろいろ地域で不利になると脅されるとか、そんなこと日本全国どこにでもある話らしいですよ。
でもどうして氏子でもないのに関係ない周りの自治会から寄付を要求してくるのだろう。

引越し準備中です。天井プロペラ照明を買いました。
まわりの桜が綺麗ですね。　
入居に間に合うかな

＞７９７さん
なるほど、ご両親のご経験ですか。
寄付金のノルマについては、私は言われた事が無いのでなんとも言えませんが、前にも書きましたが「夏祭りと盆踊り」の寄付はさせていただいています。
直接、自分の利益につながるかどうかは判りませんが、地元で行われるイベントで地域のつながりが密になる事は良いと感じております。
かと言って、寄付をなされていないお宅が住みづらくなるなんてお話は、このご近所では聞いたことはございません。
実際に、寄付をなされていないご近所さんも沢山おいでになります。
但し、まったくご近所づきあいを拒否されているお宅があるとしたら、そのお宅がどの様に思われているかは判りません。
自治会については、積極的に参加・ご近所のお付き合いと認識して参加・まったく関係ないとして不参加など、それぞれのお宅によって色々だと思いますが、実際の生活の中で意識することは無いかもしれませんが自治活動は必要なものとして認識されているのではないでしょうか？
それぞれのコミュニティーでは、公益的活動をする組織が必要とされます。
学校でもＰＴＡや生徒会、マンションでも管理組合、住民総会、そして生活拠点でも自治会。
戸建や小規模マンションとは違って、戸数が多いマンションですと、各お宅ではなく管理組合と自治会という関係になることが多いようですね。
近くのマンションさん（自治会は違います）でも、「修繕積立金・管理費・自治会費（３００円）」が毎月引き落とされると言っていました。
以上の思いから、
＞でもどうして氏子でもないのに関係ない周りの自治会から寄付を要求してくるのだろう。
この文章の意図がイマイチ理解できないのですが？

桜はすっかり満開になってしまいました。
この１週間がみごろとなりますね。
お引越しは色々と大変ですけど、新居での生活は夢がありますから楽しみですね。

町内会って任意団体のことですよね。　べつにあってもいいと思いますよ。
でも入居前にしつこく勧誘されるとひいてしまいます。　価値観の押し付けはやめましょう。
ご近所さんもひとの住処に対してあまり口出ししないほうがいいと思いますよ。
最初に必用なのはマンションに住まう方々がいかに上手くコミュニケーションをとっていくかじゃないいかしら。

＞799さん
確かに。
私は、このマンションの住人ではありませんので、マンション内のコミュニケーションに口を出すつもりは毛頭ございません。
では。。

自治会は、あくまで任意加入です。
その地域に居住するからといって、強制的に加入しなければならないものではありません。

ある程度の規模の分譲マンションの居住者だと、必要性を感じない事が多いと思います。
私のマンションでは、区分所有者の自治会加入が義務のようです。
私は、竣工後に現物確認をして購入した口ですので、管理組合設立当初の経緯はわかりませんが
購入の時に、自治会費として○○○円を毎月徴収する事の確認と了承を求められた記憶があります。
正直、必要性は感じませんでしたが、かといって、マンション内に独自の自治会があるわけでもなかったので、地域とマンションとのつながりとして必要なのかなぁ〜程度の認識で了承しました。
今思うと、マンション建設時の周辺住民対策の一つとしてデベが、自治会加入を約束したんじゃないのかなぁ？っと邪推しております。

でも、まぁ、現状では不都合を感じる事はないですね。
お祭りなんかは、楽しませてもらっているし、万が一の災害時には、役に立つものかも知れないし・・・。
いや、災害時は、自治会の加入・非加入なんていっている場合じゃないか・・・。
って事は、入る必要も無いのか・・・・。
まぁ、我が家もこの町で暮らして、多少なりとも地域の活動に貢献していますよ〜っていう自己満足で納得している感じかな。

しかし、それと寄付金の要求に応じるかは別問題ですね。
戸建の個人単位では、拒否しにくいかもしれないけど、マンションの管理組合という組織で考えれば拒否はしやすいかもしれませんね。
あっ、いや、こんな考えはいけませんね。
個人単位であろうと、納得できないものはしっかりと拒否できる意思を持たねばね。

私も、ここの居住者じゃないから、ここのマンションの動向について口を出したわけじゃないですよ。
同じ地域に住まう者の通りすがりのつぶやきです（笑）

って言うか、入居も始まった事だし、マンション外の人とのコミュニケーションより、マンション内のコミュニケーションをご要望でしたら「住民板」を立てることをオススメしますよ。
そうすれば、住民以外は排除しやすいですから・・・・・。

自治会費が宗教行事に使われたりしたら、たとえ民間の団体としても
半分強制加入のいまの制度では問題がありすぎます。
自治会そのものが悪いとはいいませんが、本当にかかわりを持ちたくない
人まで加入させることになる今の制度は問題です。

「排除」って凄い言葉だね。

昨日とうって変わって今日は暑い一日。上落合公園のサクラがとっても素敵でした。先週は雨でお花見ができなかったので今週末までもつかしら？
約150世帯で初めて同じ船に乗る方ばかりですから、早くコミュニティをつくってマンション文化を育てつつお互い暮しやすい環境にしたいですね。

自治会に加入しなくてもよいことになっているため、
月々の管理費の計算表には自治会費が抜かれた計算表を
以前もらいました。
しかし、それはまだ物件の販売時期ではない時点での
計算表でしたので、今はどうなったのでしょうかね？
いづれにせよ、拒否しますが

家の窓から川向こうのそちらが完成していくのを眺めていました
夕日があたり綺麗なシルエットですね
少し前まで川のそちら側に近くに住んでいました　
確か自治会費は月400円か500円だったかな　年間5000円か6000円くらいですよ
まあ感想は人それぞれなので。

マンションコミュニティには参加して地域コミュニティに参加しませんって宣言もなんだかね

教えてください。
入居を機に壁掛けプラズマをにしようと考えました。
壁を補強をする必要があるのでは？と電気屋さんに言われました。　
リビングの室壁面（戸境壁ではない）なのですが、管理組合の許可が必要なのでしょうか？
ちなみにもう取り付けた方はいらっしゃいますか？

>>807以下　この場の目的と少し異なっております。
皆様のために別室をご用意しましたのでこちらでおくつろぎください。
自治会オルグのお仲間が沢山いらっしいます。
799さんと同じで、監視されているようで少し飽き飽きしています。
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3178/

万万が一の大災害の時、支援物品の配布、情報などは行政等関係機関からは個人宛には来ませんよ。
自治会とか類似の集合体宛にしか対応出来ませんよ。
その時は某自治会の中に住んでますが、自治会には入ってませんと云って住民の権利だけを主張する人かな。そーなんだ
当マンションには関係ない通りすがりですが、一般論で聞き流してください。失礼しました。

>808様
室内壁ではないのですけれど、ギャラリーに戸境壁への取り付けを相談したら管理組合の許可がいるとのおはなしでした。
我が家も入居にあわせて購入しましたけど、買ったお店から背面壁紙が静電気で黒くなるとのアドバイスをうけたのでスタンドにしました。
いまは動かせる薄型スタンドがあるので奥行きもあまり気にならないですよ。
動かすために主人が配線の処理で結束するなどの工夫していましたけど便利ですよ。

キッチンをIHになさった方に質問です。

オプションの説明書？に電力容量を契約時の40アンペアから最大アンペア？に
変更することをお勧めしますって感じの文面がありますが、
実際になさった方、いらっしゃいます？

夏場にエアコンをかけながら台所作業をすることもあるわけで
40アンペアだと足りないってことなのかしら？

811さん＞
IH（2,3口使用）、電子レンジ、TVとキッチン回りの照明を使ってたら、ブレーカーが落ちました。入居して2週経過しましたがすでに2度ほど。
確かに上げた方がよさそうな気がしていますが、恐らく基本料金も上がるんですよね（わたしも詳細はよくわかっていません・・・）ただ頻繁に落ちるようであれば上げることを検討された方がいいかと思います。
我が家はもう少し様子を見てから決めようと思います。

>>812
ありがとうです。

ところで、このマンションって未だに住んでいる人が少ないですよね？
夜はひっそりしてますよね？
ゴールデンウィークに一気に引っ越してくるのかしら？

固定資産税、都市計画税…いくらになるんだろう。
詳しい方いますか？？

スレ見ていて初期から周辺住民みたいな人からの妙に斜に構えたコメントや自治会加入しなければ・・みたいなコメントが多いね。

先日の司法書士？の人にきくと丁寧に教えてくれるよん。
でも、いきなり市町村の課税課に電話知って、固定資産税とかってどうなるの？って聞いてみたら。

ブレーカーには40Aとあるのに、ブレーカーを入れる？と
部屋のどこかから「60Aです」っていってくる？

これはどういうことなんでしょ？

ドラム式の洗濯機6キログラムについて、相談です。

洗濯機置き場には台座？みたいのがあり、四隅にもさらに台座が
ついています。そして台座の上に洗濯機の脚をのせるわけですが、
台座をはかったところ、横幅57センチ前後でした。

そこで実際に洗濯機を見に行ったら、カタログ上、横幅が59.2センチの
ものが多く、まるで統一されているかのよう。

詳しくはみていないので、勘違いしていることもあるかと
思いますが、ドラム式は無理なんでしょうかね？
実際購入して利用している方、ご意見をいただければと思います。

はじめて書き込みいたします。どうぞよろしくお願いします。

新居ライフ楽しんでいます。
サクラきれいでしたねー

さて、うちはIHにして、60Aに変更しました。
東京電力のHPで調べましたら、40Aと比べて600円くらいのアップです。
電子レンジ、IH、テレビ、ポット使用で、今のところブレーカーは落ちていません。
電気代はの請求がまで来ていないので、なんともいえないですが、
とりあえず快適に過ごしていますヨ。

また、ドラム式の洗濯機にしました。
はじめ、TOSHIBAに決めたのですが、なんか、底の部分を上げないと設置できないとかで、
水道が当たってしまいNGでした。
(業者さんに持って帰ってもらいました。。)
結局、SANYOのAQUAにしました。
蛇口をぴったり蛇口(だったかな？)に変えてもらって、
どうにかです。
NationalかSharpだと、蛇口を変える必要がないといわれました。
苦労したおかげで、今は快適な選択ライフです。

参考になりましたら幸いです。

>>819さんへ
ありがとうございます。うちも近いうちに60アンペアにすると思います。
気になるのは、ブレーカーをいれたときに、インターホンから
設定アンペアは60アンペアですアナウンスする点です(^_^メ)
ブレーカーには40アンペアとあるのになぜ60アンペアというんでしょうね(^_^メ)

洗濯機については高さには非常に気をつけてます。
蛇口に当たったら終わりですからね。ただ足場が心配です。
枠の中（四隅のどだい）にきちんと洗濯機の脚が入るか心配ですね。
きっちりはかって、店員さんと相談していかないと、
洗濯機を2台購入することになり怖いですね