ソルクレスト川口　ザ・タワー

賃貸にするって事は無いだろうね。
賃貸にするんだったら今現在購入してる人に手付け金倍返しは
当然だし、２週間の間に２人も転落事故されるような物件を
敢えて借りる人もそんなにいないでしょ。
賃料がかなり格安なら別だけど、ファンドの儲けを考えると
安い賃料では貸せないだろうし。
このまま何事も無かったかのように販売を続けるしかないね

埼玉新聞で、事件記事確認しました。
同じマンションで「二度目」とは、本当にビックリです。

飛び降りマンションがついにベールを脱ぎましたね。

先程も、マンション関係者だと思われる「若いお兄さん」が
うろうろ見回りをしてました。

５５３さんもう少し詳しいお話を聞かせていただけませんか？

と言う事は売主はとっとと手を引いて逃げたいと言う事ですね。
まぁせいぜいマイナスが出ない程度でこの投資を終わらせたいのでしょう。
投資目的の物件ですから、利が出ない…むしろ膨大な損益が膨らむ前に処分するのは鉄則ですね。

554さん
埼玉新聞を確認したいのですが、今日の朝刊でしょうか？昨日の夕刊でしょうか？何面に出てたか、詳しく教えていただけませんか？

心理的暇疵の判例を勉強してから対決しましょう。
５３５と５４９の会話は３５２を読んでいれば
相当無神経だということです。

マンションの売買契約において、専有部分内で自殺があったことを、売り主が告げなかった場合、自殺があったという事実は「心理的欠陥」として「隠れたる瑕疵」に含まれるとして「売り主の瑕疵担保責任」を認めた。横地平01.09.07

この判例によると、営業が自殺を告げたということで、「瑕疵担保責任」を回避たことになるのでしょうか?

落ちた場所知らなくてもいい人まで知っちゃったって事だもんね。
そういう私も部外者だけど暇つぶしに見ていて知っちゃったクチ

自殺という事実を知っていたか知らないかの部分で争いは多いが
知った後でその心理的暇疵に対する補填で争って勝った例は少ない。
こうやって皆周知の事実となってしまった以上、すべては購入者
の判断となるのでしょう。

これだけ短期間に2度というのは相当レアケ−スとなりますので
手付けは全額返還は社会的常識からして当然だと思います・・・
まさかそこで返す返さないで争わないですよね売主さん。

迷惑料込みで倍返しでしょう。

５５０はソルクレストとリボンの購入者を相当うらやましがっているようですな。こういう輩がまたもや出てくるようになったので、もうこのスレッドは早く閉鎖して購入者限定のスレッドに移る方がいいですよ。

557さん

埼玉新聞の今日の朝刊です。

社会面の右下あたりに出てました。

563へ

この時点で購入者を羨ましいと思う人はおりませんよ。

ソルクレストを買って羨ましい人なんていないよ。どんな奴だよ（笑）ドリームは良いと思うけどね。リボンはかなり売りでてるから、中古なら買えますよ。

リボン　空きはないよ　人気で品薄

隣のマンションの住人ですが、
朝方のパトカーサイレン、一連の騒ぎ・・、川口の質を落とす変な噂話
本当に勘弁してほしいです。

でも、二度あることは、三度ある？？？

本日昼過ぎに藤和不動産から二人目の自殺者が出たことについて連絡が来ました。仕事中だったので勤務時間終了後にコールバックして話しをしました。藤和の責任者から聞いたことをお伝えします。
■本日、売主・販売代行（藤和）等の関係各社が集まって対応について協議した。
■解約の場合の手付けの返金や、契約を進めるにあたっての対応（値引きやオプション）については名言できない。
■今週末には協議された結果について何らかの報告を契約者には行う。
■契約者を一同に集めての説明会なのか個別対応なのかは名言してくれなかった。

・・・・ここから私見
◇引渡しまでの管理責任は売主にあり、1回目の自殺者が出た時点で再発がないように徹底した措置をとらなかったのは売主に非があることは間違いない。（but自殺者が出たことを理由として解約する場合は、買主都合に該当してしまうでしょう。）
◇これだけ短期間に2人の自殺者が出た当該物件が「自殺マンション」といった風評被害を受けることは容易に想像できるため、解約時の手付け全額返金や、契約を進めるにあたっての相応額値引きやオプションの無料対応など誠意のある対応をしてほしい。
◇ちなみにウチはまだ解約なのか契約を進めるのかは決定していません。

＞私と同じくソルクレストを契約された方へ
1回だけならまだしも2回目の自殺者を出したというのは、非常に残念で、やり場のない怒りがこみ上げてきますが、解約をするにしても契約を進めるにしても、泣き寝入りだけは嫌だと思っているのは私だけではないはずです。まずは売主との交渉を進めるための対応策を話し合ったり、情報共有しながらがんばりましょう！

誤植が。。。

×名言
○明言

住民板のほうに契約者用スレッドを作成しました。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47130/

契約者同士での意見交換等に役立てていただければと思います。

私も契約者です。５６９さんのご意見に賛成です。
本日、法律相談を受けてきました。また知り合いの弁護士２人にも意見を聞いています。
私は川口に住む理由があるため、１件目までは防犯対策の強化が納得できるものであれば契約を続行しようと決めていましたが、ここへきて２件目。おそらく、契約者のほとんどが早急な安全対策をと要望していたにもかかわらず、ゼネコンや市と協議中とのことで放置、その挙句…と、明らかに販売側による無責任管理体制が露呈した格好です。
腹の虫がおさまらないとはこのことです。
弁護士さんの意見、今後の攻めどころ、主張すべきポイントなどは聞いてきましたが、余計な方々には披露したくないので、本当の契約者さんたちとの会合までにちゃんとまとめて報告いたします。

立派な企業が雁首そろえている売主さん側ですので、世間一般常識に照らした、誠意ある、現実的な解決策を早急に出されることが大人の解決策かと思います。法令順守だけでなく、企業の社会的責任とかいう概念もはやっているようでので。どうかよろしくお願いいたします。

＞ちなみにウチはまだ解約なのか契約を進めるのかは決定していません
皆さんそうです。
なんとか他の売れない営業まんのチャチャ持ちこたえて完売してほしいものです。

住民板をたちあげたようですが各々のスタンスを明確にすべきです。
泣き寝入りしたくないとはイコールこのまま居住して補償金を勝ち取る
ことなのか、手付金倍返しないか。
もうこんなとこ住みたくないと住まざるをえないでは大きく違います。

マンションデベロッパーが売れ残り在庫をその手の業者に廉価販売して資金回収を早めという話を聞いたことがあります。553さんの話が本当だとすれば、一括売却された部屋は相当に価格を下げて販売されるということでしょう。それでなくても資産価値は住む前から目減りしてるのに。。。

ＨＰが閲覧できるようになってます。
まさか何事もなかったように、また販売するつもりなのでしょうか？
本日、売主と販売者側の話し合いを行っているということをどなたかがおっしゃてたと思いますが、その結果なのでしょうか？
本当に信じられません！

あの外階段にはどうして人が落ちないようなフェンスが付いてないのですか。賃貸仕様でコスト削減したからですか。隣のドリームには付いているのに。フェンスを付けないと、第三、第四の被害者が出る可能性があるので、売主さん、早急に改善してください。今朝は近所で中学1年生が自殺を図っています。自殺は禁止にしてほしいです。気が滅入ります。

＞自殺は禁止にしてほしいです
中学生の自殺の件は川口の公立の実態も踏まえてはらわた煮えくり返る状況ですが今回のこのマンションは大の大人です。
明らかに売主はこのスレを何度も閲覧してるのに放置してきた罪は多大です。
法廷の場に移ってもこのスレは有意義に証拠として残るでしょう。

今、ソルクレスト川口で検索してみたのですが、公式ＨＰが見つかりません。
また、いろんな物件サイトからも削除されていました。
販売中止ということなのでしょうか？
私も手付金を支払って、今週契約予定でした。みなさんのコメントを読んで、私も契約はしないことに決めました。今後は手付金の返金を求めていきたいと思います。

↑公式はまだありましたね。
すみません。

本日藤和不動産に連絡しました。来週１８日に本社に三菱の契約会があるので、キャンセルしました。現在売主と協議中との事でした。詳しいことは電話対応の方は聞かされていないようでしたが、現在の賃貸を解約手続きしているので、早急な対応を伝えました。現在の状況情報ありましたら
どなたか教えていただけますか？

582さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47130/

契約者の専用スレです。
こちらに来て頂ければと思います。

ついさっきまで妻と解約するか否かについて話し合いましたが、結果は解約する事で一致しました。一番の原因は売主の早急な対処も無く二人目の自殺者が出る結果となった事です。一回目の時は私は早急にＭＲに行き営業に事の顛末を問いましたが、なんとも頼りない態度でして・・・・
まあこんな対応が悪い売主のマンションに住んでも後先また何かの憤りを感じて失望する羽目になるであろうと思います。二度あることは三度ありますよ。因果応報です。今回は運が無かったと思い早く忘れます。でも何らかの補償はしてもらいますよ。必ずね。

今日前を通ったらロービーのソファーセットが1つだけになってました。以前は3〜4セットくらいあったと思います。ついに販売中止するのでしょうか。公式ホームページから来場予約もできないようになってます。
警備体制は厳重になりました。夜間、敷地内に警備員が最低でも4人はいるようです。

奥にあったミニチュアも今日片付けてましたね。

購入者の為の内乱会の為のマンションギャラリ−の一時閉鎖だそうです。

内乱だけで済めばいいけどね・・・・

でも中にはネットを見ない御高齢の購入者やうわさが耳に入らない遠方の方々にはまったくこのことは伏せて淡々と内覧会をやるのかもしれませんね。多分ここで騒いでいるのは購入者の1割にも満たないのではないでしょうか。
今後こういうスト−リ−が組み立てが予想されます。
このまま、あまり公にせず今の価格で売り切ることが既購入者の資産価値
を低減させずに守ることにもなる。騒げば騒ぐほど自分の首を絞めるようなものです。どうしても解約したい人には契約無条件白紙撤回は認めます。ただし雪崩的にキャンセルが発生するのも今の住まいを売り払ってもうどうしても住まなければならない人達を窮地に追い込むことになるので
決して口外することなく静かに去っていってもらいます。
今の価格で何事もなく売り切れば結果的に今回の件で資産価値の低減はなかったという証にもなりますのでがんばりますのでご協力お願いします。

どうでしょう？

>587

「内乱」って、うまいねー。

ん、単なる変換ミス?

差し支えない範囲でかまわないので、こちらのスレである程度の進捗状況を教えていただけると参考になるのですが、やはり部外者には知らせたくないのでしょうか。

今後のためにもぜひよろしくお願いします。

売主と購入者の板ばさみにあっている、藤和不動産社員の光臨キボンヌ

二人も自殺しているマンションで暮らすのはいやね。

現地の様子です。

夕方現地を訪れてみたら、警備員が6人、マンションを囲むように等間隔に立っていました。ここの入居後のセキュリティはSECOMですよね？？いま警備している人たちは、違う会社の腕章がついていましたよ。

中には受付らしき方が2人いましたが、お客さんはいませんでした。非常階段の入り口のドアのようなところは、高い柵が設置されていました。

販売中止したのですか？

それにしても、二人飛び降りたあとから
セキュリティーマンションになりましたね。

今更ですよね…
もっとはやくセキュリティをしっかりしていればこんなことにはならなかっただろうに。

>593
>入居後のセキュリティはSECOMですよね？？

それは入居後でしょ？
もう誰か入居してるの？

工事完了まではセコムじゃなくて建築が頼んでるただの警備会社でしょ。
工事期間中の警備（といってもメインは現場車両整理）と入居後のセキュリティ警備は全く違うよ。

２人目が自殺した次の日あたりに非常階段の入り口のようなところに柵を取り付けして、警備員を昼夜つけていますが、１人目のときにさっさと対策をしていればこんなことにならなかったと思います。
結局、自分だけが儲かればいいという考え方の売主のようですから、周りの体裁のために今だけ警備員をつけて、売るだけ売ってマンションを引渡した後は、警備をつけないかもしれません。

>>596
いやいや、「セコムのはずなのにセコムじゃないのはおかしい！」なんて言う意図で書いた訳ではない。
前にこんな警備だと入居後のセキュリティも心配だというような書き込みを見たから、会社は違うよと言っただけ。もっともセコムだから安心、とは思わないけど。

↓どういう心境なんだろ。ちょっと笑える。
------------
それは入居後でしょ？
もう誰か入居してるの？
------------

>598さんへ

心境？別にココとは関係ないから何とも思わないけど？？

しかしご近所さんも興味深々ですな〜。

こちらのマンションと、
赤羽の野村不動産のマンションのモデルルームに行きました。

まず営業の方の対応が全く違いました。
こちらはすぐ個人情報をどちらかに持って行ってしまいます。
凄く嫌な気分でした。
野村は最後まで何をするにも理解できるよう説明し、
こちらの了承を得てから、扱ってくれました。

迷ったのは事実です。
ただ今はソルクレスト川口ザ・タワー に、手付けを打たなかったことを
本当に良かったと心から思います。

ご近所さんのリアルな情報報告に感謝致します。

今日発行のマンションズからも消えていましたね。
契約者への説明会などで今後の方針などが報告されているのであれば契約者以外にもお教え願えないでしょうかね。

602はアホですね

６０３に同感

603はくずですね。ごみだ。
はずかしい

この板はもう必要ないんじゃない？

ちょｗ同仕様ってｗｗ

６０２＝６０５

603=608
みんな＊＊ばっかだ

こんな下らないスレが無くなることを祈ります。

なんかこちらはマンションもスレもかわいそうになったな。。。

しょうがないよ。
契約済みの方は住民版に移ったから、あとに残るはココに関係の無い人ばっかだからこうなるのは必然。

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手付金が全額返還とのことで、何よりです。
交渉によっては倍返しもあったとか。
購入者の早い段階での団結がものをいった結果ですね。
今後の販売およびこのマンションの行く末が気になるところです。

HP見ると10月中旬までMR閉鎖だって。内覧会が理由になってるけど、ホントかなー？

内覧会がほんとうに「内乱会」になったみたい。
結局、解約交渉の場になってしまったんでしょう。
入居がないまま放置されて、幽霊塔みたいになられたら困ります。
たぶん、どこかの買い主に、一棟丸ごと投げ売りされるんではないでしょうか。
まず、賃貸でないと無理でしょう。
それだって、全部埋まるかどうか。
おもいっきり安ければ、、、とすると、私んちの資産価値もつられて落ちてしまう?

興味本位ではなく、今後どこかでこういうことがあった時のためにも、当事者の人が経緯を書いてくれると、いまマンションを検討している人たちの参考になると思いますけど。

販売代理の「解約者は少ない」という弁明はまったくの嘘。
２割近く、下手をしたらそれ以上の人が解約してるね。
だって普通に考えたら住みたくないだろ、こんなマンション。
「5％の値引きか手付け全額返金のどちらかを選べ」というシンプレクス・インベストメントの対応もありえないよな。だって元々利益重視のチープな造りしてるのに強気な価格設定してんのに、値引き5％って何だよ。
こんな状況になってまで利益追求？？？
シンプレクスのプロジェクト担当者には、是非この板で弁明をして欲しいものだ。

そうなんですか？
払った手付けの倍の金額が還ってきたら普通は「倍返し」になるのではないのですか？
住まいに詳しい人さん、こちらは詳しくないので詳しく教えてください。

ここって賃貸になるの？

↑バツニで慰謝料払って終わりにしましょうとは今回の件いかないようです。なぜなら売主・販売会社は購入者に関して取り返しの付かない失敗を犯してしまったのは周知事実です。当たり前ですが売主は販売してしまえば次の物件へ何事も無いように消える事が出来ますが、購入者はそうはいきません。そこに長く住むことになるのですから。これから先も続く風評に耐えていかねばならないのです。

こんばんは。この売主のシンプレクスの株保有してます。分譲物件を初取り扱いということで、いつもヒヤヒヤ掲示板を覗いてました。で、トラブルの恐怖心から1株除いて、すべて売却。
このことが原因ではないとは思いますが、昨日、シンプレクスは外資にもらわれることになったようです。しかも、高値で。

ふぅー、儲けるのは大変ですね。毎日、恐怖心との戦いです。
不動産もそうだと思いますが、評判や評価は、いろんな要素がからまっていて、本当難しいですね。

内覧会のため一時中断していたモデルルーム、再開するのでしょうか。今日前を通ったら、エントランスホースにテーブル、イスがまた並べてありました。その後、警備員は24時間体制で4人くらい張り付いているようですね。周辺住民として、ここの今後がとても気になります。

>>633
せっかくスレ落ち待ってたんじゃないの？

そのうちageとか
うｐとかなっちゃうよ

いやいやまだまだ継続でしょう。
今のところ情報が何も出てこないだけで…。
この物件そのものや売主本体の行方も色々噂がありますが、現時点でHP上ではまだ１０月下旬にはMR再開＆２期販売開始となっています。
半信半疑でしたが６３３さんのレスでMR再開の実現が近い事も伺えました。
販売中(販売予定)のマンションの情報交換の場ですからまだまだ落とさないで欲しいです。
個人的には今回の件で危機感を持っての管理体制の強化(非常階段の構造改革含む)や現実的な価格面での折り合いがつけば、分譲として頑張れるのでは…と思います。ま、後者での譲歩を誠実に考える、という前提ですが。
賃貸仕様だとか色々マイナスもあるようですが、立地は最高ですからね。売り抜けたければ価格設定を謙虚にされることです。

定期あげ

事件のことなんて、もうほとんど気になりませんよ。
セキュリティ問題といったって、入居後とは違うと思うし。
それより、ここがおかしいのは、どういう部屋がいくらぐらいかといった基本的な情報が、ネットなどで公表されていない点だと思います。
予約して来訪した人にだけ、それも小出し作戦を続けるようでは、なかなかお客はつかないのではないでしょうか。
ここ、場所的にはすごくいいですよ。それは、奥のドリームの売れ行きでも証明されています。
いつまでもガードマンが張りついているような状態では、印象はどんどん悪くなるし、すでに契約した人たちだって、ガラ空きのところに引っ越すのはいやでしょう。
そうこうしているうちに、まもなく中古扱いになってしまいますよ。
賃貸の話もあるけど、適正な価格なら、分譲でいけると思いますがね。
実際にどういうふうになっているかは知りませんが、早く新しい価格設定をして(既契約者が納得できる範囲で)、もっと明るく、オープンにやらなければ……。
近所の者としては、応援したいですね。

今日、新価格の案内の郵便が届いていました。
70mm2で3000万円代も出してきましたね。

これって以前より下がったのでしょうか？

下がったとしたら新価格で買った購入者は可愛そうですね。南無〜

DM来ました。価格表入ってました。
３階で６５㎡　３５００万円台がありました。
マーケットを鑑みて価格改定だそうです。
分譲済みの部屋はどうするんでしょうか？
なんかもう売主のやる気というか、思い入れ
というかそういうものは無くなって、バナナ
の叩き売りっぽい、投げやり感ありますね・・・

分譲ずみの分は、それぞれの個別交渉によって、いくらか返金しているのではないでしょうか。
事件に関するお詫び金の名目かなにかで。実質的な事後値引きですね。
倍返しはともかく、割増金付きの契約解除もあったようですし。
もう開き直って、大々的にやったほうがいいような気がしますけどね。
投げやりではまずいけどね。

既購入者で契約継続する人には当然相応の値引きをしているでしょう。
５％なんてうわさもありましたが、改定価格を見ると５％どころの値引きではないような…。
５％が事実だとすると額面だけみれば手付け+αで解約して契約しなおした方がよっぽど…となりますし。
それにしても意外と売れてたんだなというのが正直な感想。
下層からのようですけど。
ターゲットの年収層を１段階変えてきた、という感じです。
なかなか頑張った感あると思いますよ。
ま、今月末に入居開始＆１２月には中古化ですから価格面ではもう少し様子見してもいい気がします。

今日、うちにも新価格表がきました。上層階が約９％強の値下げ、下に行くほど値下げ率が下がっていってます。１７階を境にして契約済みの差が顕著です。

どうして価格を下げたのでしょうか？

自殺が２件もあったからだよ。

DM届きましたが、事件の件は触れてませんね・・・
チラシにある売約済みは、どのくらい信用できるのでしょうか？
なんか、確かに事件の件はだんだん記憶から薄れてきているような気がします。

>645
それで、１割ぐらい価格が下がったのですか。４，５年たてば、そういううわさもなくなるし、他の物件と比べたら、割安であれば、かってもよさそうな気がします。しかし、どうして２件もあるのでしょうか？

どうして？って言われても飛び降りた人は死んじゃってるし
訳は聞けないよね〜。
進入しやすくて飛び降りやすかったんじゃない？

立て続けに２人逝っちゃったから。
もう埼玉南部では有名な自殺マンションのレッテル付いちゃったし。

でも、エルザタワー５５だって投身自殺した人居たけど
もう誰も気にしてないし住んでる人も居るから
安ければ買いでもいいのでは。

私は小心者なんで投身自殺したＭＳで夜一人でエレベーター乗るとか怖くてダメだな。（ふと鏡を見たらそこに居たりして・・・）

売り惜しみするから、こんなことになってしまったのか？それとも、通常どおり売ってたら、旧価格で売って、そのあと値引きということになっていたのだろうか？それなら、待ってよかったということだが。

返金の連絡が来ません。
売主の姿勢がわかります！

DMに事件のことなんか触れる必要はない。
DMが送られてくる人なら、当然、知ってるはず。

ただ、この新価格でも、まだ割安感はないような気がする。
やっと相場程度が、まだ、ちょっと高いのではないか。
ここから、さらに不祥事に対する手当てがほしいところ。
この価格でどんどん売れるんなら、それも不要だけど。

売約済みというのは、小出し作戦では?
もしそうなら、そういうやり方はむしろ売上げを落とすと思う。
中古扱いになる日も迫っているよ。

どこだって、人間、死ぬときは死ぬ。
2人目は、いわば「模倣犯」ってとこだろう。

夜のエレベータがこわいような子どもっぽやつには、検討の余地はないな。
ただし、いまのままでは進入しやすいことはたしかで、防護柵が必要。
もっとも、外階段から建物内部には入れないはず。

650は明らかに無関係な人間。
事件に関する連絡は、既契約者にあった。
いきなり売り主から「返金します」なんて連絡があるわけねえだろ。