ソルクレスト川口　ザ・タワー

ここって賃貸用につくられてるのに、買う人いるのか？？
ましてや自殺があり、隣のタワーより設備等悪いのに…べらぼうに高い。
不思議です。

購入を検討していましたが今回の件で見送りました。
人によって感覚は違うでの今回の件はとやかくコメントする気はありませんが今回の事件が起こる前から値引きの提案がありましたよ。

それで本格的に検討を始めたところだったのですが…。
売主もちょっと強気の価格設定だと思っているんでしょうね。

検討中の人はがんばってください。
交渉力が大事です！！

今回の件があったので今後どうなるかわかりませんが参考までに…。

>>387
＞ここって賃貸用につくられてるのに

だから違うって。本来分譲用に作られたものなの。

↑残念ながら、賃貸用です。もっと勉強した方がいいですよ（笑）

>>390
賃貸用と分譲用はなにが違いますか？

元々は、ドリームタワーとツインで分譲用として、建設されました。
　それを、投資会社に　一棟売りで売却され、
　投資会社も最初は　賃貸と考えていましたが、
　分譲として、今に至っています。

分譲と賃貸の違い
造りと設備　賃貸は短期間で人が変わるほど儲かるし、そのたびのクリーニングで金がかかるので、安く造る設備は標準的。共有設備もいらない。
　いまどき、あのバルコニー立ち上がりはないね。一番安い鉄柵。
　十数年前の団地のようだ。　風通しはいいけどよく見えて怖いね。

　確かにこのマンション、PP。
　周りのタワーマンションの中心。

私も賃貸用だと思います。
ドリームとは設備等全く違いますし、他のマンションの営業の方にあそこは賃貸仕様とお聞きしました。どうなんでしょうか？

今日、モデルルームやってますか？

やってますが、いつもガラガラですよ！売れてないのかなぁ

最近の賃貸はグレ−ドいいですよ。
特に見えないところ。
それは、分譲と違い大規模修繕費用の積み立てなる
搾取資金がないので、出来るだけ耐久性・耐磨耗性
その他見えないところにお金をかけます。
分譲はぱっと目を引く見た目の部分にはお金をかけ
ますがその他は徹底的に下げます。

自殺があったから、少しは値下げとかありますかあ？

ホームページ見ても　ここがいいという設備、仕様も新築なのに３、４年くらい前の標準。今となっては、時代に遅れの新築。　例えば浴槽、魔法瓶でないですね。　ビルトインの浄水器もないよね。そして、直床。　３年位前ならまだ大手が使っていたのでちらほらありましたが、今となってはいかがなものでしょうか？
　致命的は、もうできているので好みで変更できないことなのでは。　床の色も間取りも変えられない。

いまどき、タワーで耐震設計もどうなのでしょうか。

今回の事件で解約をしたいですが、
解約出来ますか？
手付金も返還してもらいたいですが、可能かな。

手付金の返却は無理でしょう。

引越ししてからも、将来的にも近所の人から「あの自殺マンションに住んでる！」って思われたり、言われるかな？

＞あの自殺マンションに住んでる！って思われたり、言われるかな？

まったくその心配はないと思います。
エルザもシティ−デュオも全く言われません。
何度も言いますがただその本人及び家族が自殺マンションを
受忍できるか否か、本当にそれだけであろうかと思います。

後、何度もこの話題を出して値引きを引き出そうとしても無理だとも
思います。

高島平は、何十年もその言葉がついてまわっています。
今回は、入居前なので（購入前）　他との比較も難しいと思います。

ＮＯ４０３様へ
まあもともと賃貸の設計・設備のコンセプトのマンションですから。でも
最低の設備であるディスポーザーが付いているだけ良しとしなければ。ただこの価格帯で売りに出すのだとすれば隣のドリームのように最新のオール電化付きといきたいですよね。今回の未入居前の上記の事件と良い設備面の物足りなさを加味すれば現在の価格はかなり割高と見ます。

ＮＯ４０１さんへ
残念ですが契約後の解約＝手付金全額返還は無理だと思いますよ。ただ手付金をいくら支払ったかでその内の何％かは帰ってくると思います。
現実として販売好調のマンションであれば別ですがソルクレストの場合は当の事件などは関係なく販売は不調ですから。人気・不人気により解約の条件も変わってくるのです。

このマンションはドリームの設備や機能面を根こそぎ削っちゃったよね。
これで川口のランドマークとか謳ってんだから。この販売低調と転落事故は売主の金儲け主義を怒った神の天誅だね。

同感です。神様は見ていますから。欲をかいた売主への天罰です。

私も契約者の一人です。また、解約を検討というか、決めました。
手付金は・・・・１００％戻さないとの事です。これは一営業担当者
の話ではなく、ソルクレストの販売を仕切っている幹事会社（あえて会社
名は出しません）の責任者からの回答です。
長時間話をしましたが、要約すると
・管理責任はあるが、手付け戻し（白紙解約）ができる事例ではない。
・一部返金にも一切応じない（売主・販売代理会社の総意で今後変わる事　は絶対にない）
・管理上落ち度は無いが、非常階段等の今後の対策は打つ。
　との事です。
要は解約する奴には用は無いって事ですね。
立地も良く妻が大変気に入っていたので購入しましたが、契約後から連絡
ミス・文書の記載ミス等多く不信感を抱いていた所にこれですから怒りを
通り越して呆れています。
手付けはそんなに打っていなかったので、痛い出費ですが我慢します。
人それぞれですが、私達は新築の新居として自殺マンションには住めません。

ここの購入者っておとなしいね。普通なら値引きだ
オプションだって話がもっと出てきてもおかしくないのに。
元々ある程度お金持ってる人が買ってるから
資産価値とかそんなに気にしてないのかな。
それともこんな下世話な掲示板見に来てないか。

それに比べて買いたくて買えなった皆さんの
屈折した書き込みの多いこと多いこと。
購入者の方はもちろんのこと、他にも自殺者の出たマンションに
住んでる人だってたくさんいるのに、そういう人たちの心情や配慮とか
全然考えてないんだろうね。
まったく、懐も貧しければ心も貧しいんですね。
検討すらしてない＊＊＊の書き込みは見苦しいから控えてね。

自殺行為があったマンションは、今でも自殺マンションと呼ばれてますよ！
エルザなんかいい例ですよね！
一生涯自殺マンションがつきまといます！！

最終的には、賃貸に戻るのでしょうね。
自分の所もそうですが、半年売れ残ったら「賃貸」と重要事項の説明会でありました。幸い、入居１年以上前に完売していました。
ここも、多分「賃貸」に戻るのではないのでしょうね。
売主はもともと賃貸を考え、川口バブルを見て急遽分譲に。
多くの賃貸と一部の分譲。賃貸が売主。
管理組合、総会はどうなるのだ。
売主の社員が理事やるの。少ない購入者が理事やらされて、決議件は戸数の多い売主に握られ、購入者の訴えはどうなるのでしょうね。
住んでからの他人の心配をしてしまいます。

やはり手付金を諦めるしかないかな。
辛いな。。。

手付けって　１０万くらい？

手付けは通常1割ですよね。
なんらかの事情で手付けが1割に満たない場合でも、解約違約金は、通常1割ではないでしょうか？ 確認されたほうがよいと思います。

＞４１９
１０万ではなく８００万〜５００万ですよ。

契約済みの皆様へ

私も契約したものです。
私も同じですが、皆さんも今回のよくない事件が起きて色々心配をしていると思ってます。
それで、一緒に意見交換をしたいです。

まず、私からいうと。
まだ、確定は無いけどお手付金を諦めて解約を考えてます。
これが正しい判断かどうかは今はわからないけど。
でも、将来を考えれば。。

皆様の意見はどうでしょうか？

購入者が集団で直訴して、手付金を返金してもらったほうがいいのではないでしょうか。
管理ミスは明らかに売主側の落ち度ですよ。
返金事例には当たらないってどんな根拠があるのでしょうか。
ある特定の部屋で自殺したのであれば、その部屋の契約者はおそらく手付け返金で契約解除できるはずで、それが共用部だから返金しないというのは論理的におかしいです。
あきらめるのは早すぎると思います。
５００万からの手付けは大きな金額ですよ。

>>423さんへ

おっしゃるとおりです。
でも、一人では力が無いのでどうしようもないことだと思ってましたよ。

これから皆様と力合わせて対応するばいいと思いますけどね。
他に意見がある方はいらっしゃいませんか？

売主を援護するわけではないのですが、契約時に交わした「重要事項説明書」はご覧になりましたか？
重説の中で、自殺者が出た場合の手付け返しするなんて一文は、どこにも記載されてませんよね？？
だとすれば、契約者側の自己都合による解約に当たると思います。
ここで、契約者一丸となって裁判を起こしたとしても、時間と労力をかけるだけかけて、ようやく勝訴となったとしても、戻ってくる手付金の額は数十万円ぐらいかと。。
売主に落ち度があるかもしれませんが、売主が落ち度を認めない限り、全額手付返還は難しいと思います。
どうしても「自殺者の出たマンション」に住むのが嫌なら、手付金を諦めるしかないと思います。
１割の手付金が惜しいなら、このまま引き渡しを受けるしかないでしょう。

部外者が何を言っている…と思われているかもしれませんが、あまりに分かってない人達が、随分勝手なことを言っているので、ちょっとコメントをさせていただきました。

契約した方は今日行って聞いてみて下さい。先ほど、ＯＫに買い物行きましたが、暇そうに裏で、タバコ吸ってましたよ。

自己都合って…
引渡し前の物件に部外者が入り込んで引き起こした事件ですよ？
どう考えても売主の管理不行き届き＝瑕疵でしょう。
それによって購入して居住する気持ちがなくなったのですから、売主側のミスであることは明白ですよ。

では仮に部外者が焼身自殺を図って火事になったとしても買主側の自己都合ですか？
手付金全額とはいわないまでも、せめて半額くらいは返金するのが筋と思いますが。

全額はともかくある程度は戻ってくると思いますね。
この場合危険負担を類推解釈あるいは準用して解釈すること
もできるはずです。

そもそも自殺者がでたら買主（債権者）は、すみたくないと思
うのが普通です。引渡し前までは、売主（債務者）に責任を負担させるのが理にかなっています。それが出来ないのなら青田売りを自粛すべきでしょう。

自殺者が最終的に落ちたのはこの敷地内ですか？敷地外ですか？
それによっても大きく変わってくると思います。

まず裁判をしようが手付け金が戻ることは
考えられません、少しでも返るとしたら売り主
の善意以外有りません。

429様へ

隣のマンション住人ですが、落ちた場所は「敷地内」ですよ。

いまだ、白いチョーク・血痕ガ残ってます。

ここの購入者はなぜもっと強気に売主の重大な責任（瑕疵）について指摘しないのでしょうか？上記でも書かれていますか、今回の事件はまだ完成前の工事中に起こったわけでもなく既に完成し購入住民に引き渡す前に起きたいわば売主の重大な保全義務違反にあたる問題です。購入者はもっと激怒し納得する説明を求めるべきです。特に売主や管理会社は世間の風評には昨今とても敏感なはずです。普通ならば早い段階で購入者に対して何らかの補償は講じたはずですが、どうやらここの売主は購入者をなめきっている腹黒さが見え見えのように感じます。このスレはかなり公共性があるスレですので今後この炎上した書き込みが長引くのであればとてもナンセンスだと思います。今まで何件かのトラブルを抱えている売主側の典型的な手段は重要事項に書いてあるので参照してください。という一点張りの逃げの手段ですが、この方法で丸く収まる事例は皆無に等しいです。まあこれから解約が多く出れば出るほど今後、世間がソルクレストさんを語る風評は悪くなるばかりですね。資産価値も最悪２割〜３割は早い時点で下落するのではないでしょうか。

契約者です。
初めて書き込みをします。
契約者の方々に対する呼びかけですが、今回の事態について、契約者全員を集めた説明会を催すよう要請していただけないでしょうか。

販売側はあくまで個別での対応としかいいません。私が販売側でも当然そうした対応をとるでしょう。契約者側も個別でいろいろやることも結構ですが、契約者同士が横の連帯をとることも重要な問題です。しかし現状では難しい、したがって、全員を集めてほしいという要請を波状でしましょう。購入者以外の方の「多様な」ご意見も「参考」になりましたが、実際にお金を払う側は井戸端会議をしている暇はないはずです。
ぜひ、掲示板をご覧になっている皆さんは個別に営業担当者に対して、全員説明会の開催要請をしていただけますよう、お願い申し上げます。

購入者の方にはお気の悪いお話ですいませんが、転落事故の身を投げた地点の足跡は今後何十年かの間、霊魂が住みつくと聞いたことがあります。行き場を失った霊が行き場を求めて日々迷い浮遊するのだそうです。今思うと彼が何を思い非常階段で３０階まで行き敷地内に投身したのか？この常軌を逸した行為はとても想像を絶する事である反面、現代の歪んだ社会への失望や落胆を強く感じてしまいます。自殺者身は中・上層階に血しぶきを撒きちらしながら落下したと聞いています。今後、住民の方は入居された折には非常階段・敷地内落下地点にせめて軽くでもいいので合掌してあげて下さい。よろしくお願い致します。

＞４３４
今後何十年も霊魂が住みつく、
そんな非科学的な論法で、我々を脅かして
あなたは楽しいか、もうこのスレには来て欲しくない一人です。

433さんの意見に同意します。
私もあした契約者全員を集めた説明会を催すよう要請をします。

434さんを含めて周辺人達へ
もう以上自殺のとかの話はここで聞きたくないですね。
契約者として現状の問題は不法侵入の問題だと思います。
継続的に周りから自殺とかを聞くと気持ち悪くなります。