センターフィールド浦和美園

旗をあげるのは当たり前ではありません。

いつも旗をあげている部屋の方が圧倒的に少ないです。

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レッズファンを取り込んだマンション販売の広告媒体として踊らされているだけで、完売した後は、売主は知らぬ存ぜぬでしょう。
もっと分かりやすい例を出しましょう。

喫煙の自由はあるが、他人に吸わせる権利はなく吐いた煙が嫌煙者に害を及ぼす場所で吸ってはならないという社会的風潮により、ありとあらゆる
場所で条例等で喫煙者が隅においやられていますよね。
バルコニ−での喫煙も別スレで延々とやりあってますよね。
応援の自由はあるが、居住という継続かつ固定した場所で他人を同調させるがごとき行動や掲示は他のサポ−タ−であることがばれたり、カミングアウトすることに恐怖を覚えさせたりサッカ−に興味がないものにそのマンション全体を利用した応援手法に対する嫌悪感が受忍の限度を超える可能性を秘めているということです。
逆にそんなやつは出て行け！検討するな！ここはレッズのマンションだと言ってくれた方が・・・・

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誰がどこのファンだろーが、旗上げよーが、下げよーが、ここは住みやすいですよ。

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これから入居する方ご心配なく！私達はスポーツ全般にまったく興味がありませんが、ここに住んで毎日とても快適に暮らしています。なんと言っても、モダンな作り、眺め最高、親切な人も多いし、売店の焼きたてパンはとても美味しい、また、いろんな管理もしっかりしてくれているし、駅も近くておでかけ便利、いいことばかりですよ。遊びに来る両親や友達もとてもほめてくれます。埼玉スタジアムが近いんだから、レッツファンの人がたくさん住んでいて当然だし、住人同士がみんな同じ趣味なわけじゃないし価値観が違ってあたりまえぐらいに思ってお互い気持ちよく暮らしていきましょう。旗が気持ち悪いとか、かなり批判的なことを書いてる人は、もしかして東急にさん負けて対抗意識を燃やしている他社不動産会社の人なのかもしれませんね。まあ、これからもそのようなくだらない子供じみたマイナス書き込みは、気にしないほうが良いと思います。とにかく住人みんなで、仲良く、楽しく暮らしていきましょう。

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>>460

自分の目で試合があるときに見るのが一番ですよ。
旗も１部の人だけです。
日本代表の試合になると駅前とかで騒ぐ人はいるかもしれませんが…。
レッズの試合のときは平気ですよ。


>>462

美園はそんなに有名じゃないですよ。
市内やサッカー好きならまだしも、県内でも知らない人も多いです。
岩槻が区になったのも知らない人だっていますからね…。

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自分が住んでいる街のあるスポーツチームが、アジアでＮｏ，１を目指しているなんて誇らしいと思いませんか？
なので、みんなで応援しましょう！！！
とりあえず、あと２日です。（この大会に関しては）

できるだけのたくさんのお宅が赤く染まるだけで、大勢のファンや選手が勇気付けられるのです。もちろん強制ではありません。反対の方を非難する権利もないので、そのお宅の自由です。ただほんの少しで良いので、私達に力を貸して頂けないでしょうか？？

こんな＊＊げたお願いは、日本を代表して頑張っている選手・チーム・そして全てのサポーターのために・・・

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段々エスカレ−トして常時出している人の輪が広がりマンションが赤で染まる事になればレッズの『アピ−ル』＝『広告』として扱われる可能性がありますので
『常時又は一定の期間継続して・屋外で公衆に表示されるものであって・
看板、立看板、はり紙及びはり札、広告塔、広告板、建物その他の
　工作物　等に掲出・表示されたもの』
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BG00/kenti/okugai/okugai_siori.pdf
にならないよう試合の日だけ出して終わったら片付ける。この繰り返しでいいのではないでしょうか？
ちなみに条例での禁止色は『赤』です。

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この状況（特定のスポーツクラブの旗を共用部に掲示等をする）は条例違反とかではなく、国の法律である区分所有法に違反した行為です。（マンションの居住者が判断する事項ではなく法律で禁止された行為です）
この区分所有法を基に各マンションで管理規約及び仕様細則を制定します。今回のように理事会で暫定的とはいえ、区分所有法及び管理規約の違反行為を肯定する権限はありません。
よって、区分所有法・管理規約に違反した行為が継続されているのが現状です。
しかしながら現役員の皆様を責めるつもりもありません。なぜなら、これだけルールを守ることができない人たちに部屋番号・氏名が公表されている役員が正論を話すのも家族やご自身の安全を考えれば逆恨みされるおそれもあり、決断することは難しいと思います。
これは組合が設立して間もない状況であり、なおかつ、明らかな区分所有法・管理規約違反ですので管理会社の東急コミュニティーが断固たる態度で違反者に繰り返し注意をすべきことであり、販売会社も区分所有のマンションで自分たちが制定した管理規約に違反する行為を説明する責任があります。重要事項の説明に区分所有の建物には管理規約の説明をする義務がありますが、特に、レッズサポーターには共用部分での禁止行為について説明をする必要があったと思います。
いくらマンションを売るためとはいえ、東急グループでの今までのこの問題での対応は納得できませんし、現に販売事務所では大きな旗を掲示しております。
旗と同様にマンションの共用部に旗を掲示することが管理規約で禁止されていることを掲示すべきでしょう。旗だけを掲示する行為は違反者を増加させるだけです。
上記法律の解釈に間違いがあるか疑いをお持ちの方は法律の専門家に確認してください。
最後になりますがこのような区分所有のマンションに旗を送くったのが本当に浦和レッズであれば、区分所有法の違反者を増加させたクラブの責任は大きいと考えます。
せめて旗にそえた文書に共用部分での使用を禁止し、専有部分だけでの使用を明記すべきであったでしょう。
実際に旗が送られた後に違反者が増加したのはその後の試合当日のマンションの光景を見れば明確です。
日本サッカー協会の倫理規程等にも抵触するおそれもあり、もし旗を送ったのがクラブであれば今後、謝罪等を含め、責任ある対応を切にお願いしたい。

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確か、1年目は東急コミュニティが理事会の運営に入ってるんですよね？
なので、理事会の決定に従います。
つまり、まだ旗は出し続けようと思います。
出さない人に強要するつもりはありません。

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私も出し続けようと思います。
他人に強要もしません。

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理事会は見てみぬふりという様子見をしているだけで出して良いことを決定したわけではないので、一人でも正論を唱える人がいれば理事会として
まあ大目に見ていいかなどというアバウトな結論はだせないので明確に次年度は禁止になるでしょう。
ただし、パラボラしにろ布団にしろ共用部への子供チャリにしろダメだと
明確に決めていてもやる人は必ずいるのでもはやここまで広まってしまった以上出し続ける人をとめる手立てはありません。
おだやかな口調で書かれている方もいつレッズフ−リガンに豹変するか分かりません。
もはやレッズマンションを買ったんだとあきらめるしかなさそうです。
嫌なら出ていくしかなさそうです。
今期の優勝は間違いないので、次節は『居酒屋・力』状態になること間違いなし。
昔、駒場で負けまくっているころに駒場に行って至近距離で汗のにおいがふあ〜としてくるグランドで応援していたこともありましたが、今はもっぱらテレビ観戦です。

勝手に美園をホ−ムグランドにしないでください。

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残念ですが、美園はホームグランドです。
・・・残念。

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ベランダに旗を出すことを反対している人は、自分の抱いているレッズに対する偏見をレッズサポーターに対して押しつけているように感じます。

サポーターがベランダや窓の外に旗を出す行為はこれまでにも広く見られたごく普通の行為であり、法令で禁止されているものではありません。区分所有法や民法にもそのような記載はなく、また、埼玉県やさいたま市の条例にも抵触しておりません。

自分がレッズを好きではないという意見を持つことは自由ですし、それを否定するつもりはありません。しかし、その意見をレッズが好きである人に対して強要する意見にはどうしても同意できないのです。

私は旗を出し続けます。
何一つ違反していないのですから。

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はい、私も出し続けます。

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うんざり・・・
強要された人がいるかいないかが問題ではないはず。

区分所有法の解説はとても学生同然のような書き込みには見えません。

レッズの旗だからいいのですか？

応援であって掲示物でないと？

自分の利害関係のあるス−パ−が毎週月曜日は特売日なのでそのアピ−ル

フラッグを出していいですか？

駅前（まだないが・・・）のパチンコ屋で７の付く日はイベントデ−なの

でパチンコ好き達で出血大サ−ビスの垂れ幕を出していいですか？

なぜレッズの利害関係だけいいのでしょうか

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