ルイシャトレ川口レックスフォ−ト

No.350 by 周辺住民さん
㈱麻生について調べてみたらどうですか。
全国の自治体（国立）病院経営の実績多数。
近辺だと、都立駒込、そして川口医療センターの経営にも参加しています。
㈱麻生　恐るべし。

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３５０です。
麻生さんのことは評判の良さも含めよく知ってますよ。
彼らの方法論もそれとなく知っています。
だからそれだけに半信半疑なのです。

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ここのマンション買った人は、契約するときに３０階建てのマンションができることは知って、契約したのでしょうか？もし、知らなかったらかわいそうですね。。。
うちもこのマンション検討してたのですが、何も特徴もないマンションの割には金額が高かったので、オール電化マンションにしました！
オール電化は使ってみるととても良いですよ。

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麻生さんの妹は、 三笠宮寛仁親王妃。
周辺住民の反対を押し切ってまで、条例違反をしないのでは？

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これらが荒らしがよくやる自問自答の典型例です。
「埼玉で値引きがありそうな新築マンションは？」でもしきりにやっています。
書き込んでいる時間をチェックすれば、その異常さがわかります。
カッとしている上に、相手にされないのが辛くて反応がほしいからです。
「住人」になりすましたこともやりますが、もちろん答えないで無視し、その哀れさをじっくりと観察してください。
(ふつうはこんな書き込みはしませんが、ここでは相手に自分自身のみじめさを痛感させるため、挑発的にやっています。しばらくは「業者だ、業者だ」と叫びつづけるかもしれませんが、ご了承ください)

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>>周辺住民の反対を押し切ってまで、条例違反をしないのでは？

条例違反はしません。特例扱いにするのです。
住民説明会に出席しませんでしたか？
川口市都市整備課の担当者が2名ほどみえていたはずです。

どんなに反対運動が起きようが、建築許可が下りれば建築可能ですから。
近隣のマンションの時もそうだったように。

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生まれも育ちも川口で自分の親も祖父母も川口市民です。
小学生の子供がいます。

川口西口から東口駅近くのマンション（築１０年）、そしてこちらを購入いたしました。
地下鉄の川口元郷駅が近いですが
川口駅へもバスも本数がありますし、
タクシーはワンメーターなので　頑張れば歩いていける距離ですし　便利だと思います。

昔、エルザタワーが出来た時も　見に行きましたが　あちら側は　昔から不便なイメージがありましたし
初の高層マンションで、かなり高かったので　当時は購入をやめました。

余談ですが、高層マンションは　ある程度の地震ですぐに　エレベーターが止まるので
高層階を購入した知り合いは　ベビーカーの赤ちゃんを連れて外出中だった時など
ミルクもなくて　困ったていた記憶があります。

パークタワーの知り合いも同じ事を言っていました。
ただ、高層はオートレースの花火や戸田の花火などは　角度によっては
よく見えるので良いと思いました。


食材などは近くのミエルでしますが、夜遅い時などは　ちょっとしたものは
深夜まで営業している　ドラッグストアのウェルシアもあります
ローソンもありますね。

工業病院の老朽化と立て替えるという話も、３０階位の建物がたつかもしれないという話も
詳しくはないですが知っていての購入です。

うちは間取りと　今では当たり前なのかもしれませんが、
ベランダが広めで水道がついているのと
収納も沢山あるので　決めました。
1カ月位ですが、快適に生活しています。

あれこれ考えていても、マンションの前に建物がたつときは建つだろうし、
大地震が来たら　潰れてしまうような病院よりも
新しくなった病院が隣に出来て　何かの時はすぐに通院も出来るし・・・

と前向きに考えております＾＾セキュリティが　厳重なのはいい事ですが
ちょっと面倒なのが
自転車置き場へも　セキュリティカードが必要で　自転車を押したまま
カードをかざして　ドアの開け閉めをする所ですかね

それと、部屋のカードキーは５枚配布されて
宅配ロッカーでも使いますが
カードキー紛失などで　新しくカードキーを購入した場合は
宅配ロッカーはその新しいカードを認識してくれません。
（別途費用がかかるようです）

あとゴミ置き場へ行く時も　必ずカードを持参しないと
ゴミ置き場から戻る時に　ドアがあきません

とまあ、感想はこんなところでしょうかね

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３５５へ
あなたは、何が言いたいのでしょうか？荒らしてるのはあなたでは？
それか、このマンションを買ってしまった哀れなお方ですよね？
文章読めばわかりますよ。
それか、ルイシャトレに関係している方じゃなきゃ、あんな文章はかけませんもんね（笑）
ご愁傷様〜（笑）

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355さんは何故そんなにムキになってるのですか？
なんか心の狭い方ですね…。

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３５７さんへ
いやいや今の相場で言ってもルイシャトレは相当高いような気がしますが？現在ではエルザ周辺は便利なエリアに変わりつつあるし。まあ人それぞれです。

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>> どんなに反対運動が起きようが、建築許可が下りれば建築可能ですから。
>> 近隣のマンションの時もそうだったように。

反対運動が大きくなると、
女性誌等で取り上げられるので、
麻生さん、皇族にも影響があり、
あまり無理はできないと思います。

普通の企業なら、強引に建てるでしょうが。

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>３６０さん

エルザ周辺が悪いというわけではなく
確かに昔と違ってエルザ周辺は便利になりましたね＾＾

川口駅近くに住んでいたので　エルザ近辺は　　
１，２年に一度、子供がコマに使う　丸いどんぐり（名前はわかりませんが）
を拾いに行き、すぐに帰る程度なので
昔のイメージのままで書き込みしてしまいました。

当時は　川口で初の高層マンションで　
最上階にはプロ野球選手が住むとか　池袋サンシャインと同じ位なのか？とか
そんなに高い所に住んだら
耳がおかしくならないの？とか、ベランダに布団は干せるのか？とか
忘れ物をしたら取りに行くのが大変だとか　今では笑ってしまうようなことを
真面目に考えていましたから。

近隣の相場はわかりませんが、ルイシャトレも相場からしたら高いのでしょうね。
「川口工業病院　建て替え」で検索したらたまたまこちらがHITしたので
あまりスレッドを読まずに　ただマンションの感想を　書き込みをしてしまいました

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皇族皇族と連呼されてる方はいったい何のことをおっしゃってるんでしょうか・・・？

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ルイシャトレと皇族って関係あるの？

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364さんへ
ルイシャトレは元郷の相場の中では、一番高いと思います。特に、特徴もなく、場所も悪いですし…（目の前に３０階のマンションが建つのは致命的）何年かして買い換える時期には、売れるのか心配ですね。
昔から川口に住んでいるならわかると思いますが、元郷付近は、地盤がとても悪いので、３０階のマンション建つときに、ルイシャトレにもかなり影響あるあずです（日当たりや傾き等）
私は、ルイシャトレは検討してたのですが、マンション建設の話を聞いて、やめました。
ルイシャトレの方からは、マンション建設のことは一切聞いてなかったので、裏切られた感じで、信用なくしました。
なので買わなくて良かったです！

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368さんへ

>ルイシャトレは元郷の相場の中では、一番高いと思います。
私はヴァンフォートの方が高いと思います。

>特に、特徴もなく、場所も悪いですし…（目の前に３０階のマンションが建つのは致命的）何年かして買い換える時期には、売れるのか心配ですね。
特徴はありますよ。セキュリティを売りにしてるじゃないですか。どの程度比較したのかわかりませんが、場所が悪いと判断した理由も書いた方が建設的な書き込みですよ。
ちなみに、現在の予定では目の前に３０階のマンションは建ちません。斜め前なので誤った情報を流されてもねぇ・・・

>ルイシャトレの方からは、マンション建設のことは一切聞いてなかったので、裏切られた感じで、信用なくしました。
いつ頃検討していたのかわかりませんが、マンションの話が正式に説明されたのは最近なので、裏切られたと感じるのはどうでしょうかね。病院側の正式な説明がある前に、色々と情報提供してもらっていたので、裏切られたというよりは正直に説明してくれたという印象ですけどね。

>買わなくて良かったです！
良かったですね。で、結局どこを買ったの？
比較している物件名とまではいかなくても、どの地域で検討しているとかの情報があった方が参考になると思いますよ。

とりあえず、ぐちぐちと後悔しながらの人と一緒に住むよりは、ここを買ってよかったと思える方とご近所付き合いしたいものです。

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東向きを買った人と南向きを買った人では、病院建築に関してだいぶ温度差がありそうですね。

マンションの住民は反対運動とかしないのかな？
建設差し止めは無理だとおもいますが、何か得られるかもしれませんよ。
よくある近隣対策費というもので。

それとも、デベに対してするのかな？

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３６９様へ
私は入居者ですが、目の前と斜め前は、そんなにかわりません。あとセキュリティーも今は、これが普通ですよ（笑）
マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。

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３７１さんへ

>私は入居者ですが、目の前と斜め前は、そんなにかわりません。
そうですか。目の前と斜め前は私にとって大きな違いです。
目の前に建つのであれば買いませんでした。

>あとセキュリティーも今は、これが普通ですよ（笑）
普通ではないでしょう。もしかしたら普通の基準が違うのかもしれませんが。
（笑）までつけてコメントするようなことでもないと思うけど。

>マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。
伝聞のような書き方ですが、何をもって決まってるとするかですよね。
病院からの正式な説明会があるまではあくまで計画であって、可能性が高くても決まっているとは言えません。

同じ住民同士で議論してても仕方のない話題ですが、もし３７１さんが病院の建替えを気にかけているのでしたら、お互いに病院からの情報を注視していきましょう。

これからよろしくお願いします。

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３７２様
３７１です。私はこちらに引っ越してくる前は、都内の賃貸マンションに住んでいたのですが、セキュリティーが完璧だったのです。だから、セキュリティーについては普通だと思ったんです。
私たちの部屋は、タワーマンション側ではないので、あまり関係ないんです。
だから、目の前でも斜め前でもどちらでもあまり変わらないかなと思ったんです。まあ人それぞれ考え方は違うので、そんなに気にしないで下さい。

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371様

私も入居者です。
ちょっとお伺いしたいのですが・・・・

>マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。

決まっていた。というのは購入の際に営業マンが言っていたのでしょうか？

私が購入時(昨年）には病院建て替えのみでマンション建設の話は全くありませんでした。
ニチモからは新情報は直ぐに契約者には知らせると言われており、何度かＴＥＬ等でも
病院建て替えの件は営業マンに確認しました。
その都度、建て替えは『当初のとおり、ひな壇式で高さにしたら６階まで位の高さで変更は連絡が来ていない』
としか回答がありませんでした。

契約時にもマンション等は川口の条例でルイシャトレ以上の高い建物は建たない。と言われました。
全てに措いて全く話が変わって来ているのでニチモが知っていながら黙っていた。。
となると、詐欺と同じと感じておりますので何らかの形で強く抗議するつもりです。

ルイシャトレが出来る前から分かっていたのであれば、372様同様にうちもこのマンションを
買いませんでした。

おそらく、南向き入居者で上階部の方は皆さん感じていらっしゃるのではないでしょうか？
(あくまで、私の憶測でしかありませんので、意見の違いについてはご了承下さい）

不満を抱いているのは病院建て替え・タワーマンション建設の話であって、
このマンションでの生活については快適に生活しています。

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３６９さんへ
３６８ですが、うちは都内のマンションにしました。
値段が少し予算オーバーですが、駅近で会社にも近くなるので、都内のマンションに決めようと思います。
周りもなにも問題ないみたいなので。

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このマンションに引っ越してきて、ようやく１ヶ月が経ちました。
入居済みの方にお聞きしたいのですが、部屋のフローリングの軋みはありますか？
内覧会の時に施工会社からフローリングの構造の話はあり、気になった箇所はその時に直してもらいましたが、生活をしているうちにまた軋みがひどくなり、気になり始めました。
軋みのほかにフローリングの歪みと波打っている感じも気になります。
棟内のモデルルームを見させてもらった時は、特に気にならなかったので、うちだけなのか他のお家もそうなのか知りたいので教えてください。
もし同じような症状で気になっている方がいましたら、良い対処方法などありましたら合わせて教えてもらえると嬉しいです。

うちも生活面ではフローリングの事以外は375さん同様、快適に生活をしています。
病院建替計画の話は購入する前にニチモさんから聞いていたのである程度覚悟はしていますが
工事中の騒音やホコリで洗濯物が干せなくなることの方が今は気がかりです。。

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３７６さんへ

３６９です。返事を頂きありがとうございます。
少々予算オーバーでも都内と埼玉では相場が違うので、オーバー分の価値はあると思います。
これで、物件比較中から購入経験者さんですね。おめでとうございます。
お互いにいい新生活になるといいですね！

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>> 病院建て替えの話については、長谷工は大分前から知っていた筈ですよ。ニチモはどうだか知りませんけど。だって、川口市側（川口工業健康保険組合）より長谷工に対してマンションと病院建設の共同事業の提案があったはずですから。

　　　　　↑
ありました。　私も知っています。（土地を入手した時点で）
証拠はありませんが、業界には業界の裏の情報網がありますので・・・
長谷工は否定すると思いますが。

近隣の住民の方たちは、５年位前から立て替えの噂は耳にしていたのではないですか。

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病院の北側に住む者です。
病院の建て替えはもう随分前（4年ほど前）から噂としてだけでなく、病院のHPに一瞬出たりなど分かっていたことです。ですが、麻生の名前がはっきりと出てきたのは去年の終わりですし、タワーマンションの話も年末になって初めて出てきたことです。
背の高い建物とか、高齢者向けの建物とかそれまではまるでありませんでした。だいたい工業病院だけでは無理な話ですから。契約をした人と入居の人たちにニチモが話した内容は、私たちが知っていることと比べて間違っていないように思います。
ニチモがマンションを建てる時には、私たちの意見を聞きいれ駐車場の場所なんかを考え直してもらうなどそれなりに考えてくれました。地域の病院が今回のような話を出すこと自体不思議な気がします。

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>> 工業病院だけでは無理な話ですから。

そうです。どだい無理な計画です。
だから、川口市が大きく関与しているのです。
川口市の医療体制にとって必要不可欠な病院だから存続させないといけないのです。
（選挙の度に候補者はこの話題を口にしているのを聞いたことありませんか）

しかし、いかんせん建物が古すぎる。敷地も狭い。で、こういった問題が起きてくるのです。

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あー。

住んでます。引っ越して一か月でしょうかー。

えと、1階ってほとんど入ってないですねｗ。


あとペットの許可書貰ったんですけれど、足洗い場の蛇口ないですよね・・・。

なんか意味無い気が…。

西側は結構入ってるんですかね？？？

南側は下層階はガラガラですけれども…。


あと、共働きのご家庭が多いんですね。
自分、専業主婦なので…。昼間出歩いてもほとんど人に遭いません。

遭ったとしても、見学に来た方とか・・・。

今日も引っ越しありましたね。少しずつ人増えていくといいですね。


ところで…フェアリーヴァカンスの掲示板ってなんであんなにみんな怖いんでしょうか？？？
若い人が多いのかな？？？？


あと、入口からエントランスまでの長い道？？の下のタイルみたいなレンガみたいな石…。
浮いてきてませんか？？？

んでもって、セキュリティ厳しいのは大いに結構なんですが、自転車で出入りするのにちょっとだけ不便ですねｗ。

あとアタシは文句ないです。ベランダの水はけが以外と悪いのと、何処の家か分からないですが夜毎日吠えてるワンちゃんが近くにいるくらいで…。

ミエル高いですねー。

BIG-Aになっちゃいます。

みなさんウェルシアのポイントやっぱためてますか？？？

乱文意味不明ですみません。

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最新号のマンションズを見ると、販売件数２５、駐車場残数７３になってますね。
入居者はほぼ車保有だと思われるので、現在の残数は７０前後かな。
１００戸までは残ってなさそうですね。

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川口でのマンションの車所有率は60〜70％です。

100％確保のところはだいたい空きが出てます。

これは新規で計画する時も供給率75％確保していれば

デベの基準クリアーなことからも明らかです。

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ときどき聞くことですが、埼玉高速鉄道の川口元郷駅周辺でも国道122号線の内側と外側ではまったく違うとか、中には「一緒にしてもらいたくない」とまで言う人がいます。
おそらくJR川口駅に対して内側とか外側ということで、ここは「内側」になるのでしょうが、環境的には、なにがそれほど違うのでしょうか。
このあたりは物件がかなり残っているようなので、これからじっくり検討しようとしている人には大事なことだと思うのですが。
とくにすでに入居済みで、違いを実感して人のご意見をうかがいたいですね。

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このエリアに限らず、本気でじっくり検討するのなら、自分の足で歩いてみることでしょうね。

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>387
どうでもいいけど、385には「国道122号線の」と書いてある。元郷駅は122の下にあるから、川口駅から見て、エルザ側は外、ミエル側が内。わかっていながら意図的に曲解しているようで、こんなこと書く「スレ主」、ありえない。
どっちにしても、こういうところに書かれた情報には悪意によって歪められたものも少なくないから、あまりあてにならない。内・外の議論もやめたほうがいい。

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今は、横断歩道や歩道橋もあってそんなに不便でないのなら、内・外あまり関係ないのでは…
外側は、その昔沼だったとか、そういった事情がなければなおのこと。

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外側のマンション、たとえばエルサ周辺には、サミットが一つあるだけで、種々の専門店、レストラン、コンビニ、レンタルビデオ屋、病院・医院もほとんどなく、金融機関は郵便局だけ、図書館や市立体育館、支所などの公共機関もない(出張所みたいなのはあるか)。
先にだれかが書いていた(つい本音が出てしまった)、
>コンビニ、書店、ＡＴＭ、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど
は、とても切実な感じがしますね。
だから、「外側」は日常生活の上でかなり不便だし、今後もそうした面での発展はむずかしい、ということなんじゃないですか、端的にいえば。
でも、そういうことも熟考し、人それぞれの事情もあって、承知の上での購入なんでしょうから、他人がとやかく言うことはない、というのが私の意見ですけどね。

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一般的な住宅の耐用年数は35年位と言われていますが、皆さんはそれまで住続けますか？それとも買い換えをするのでしょうか？

また、35年後は殆どの方は65歳以上になっていると思いますが、高齢者になった時の生活（居住）について考えたことがありますか？
現役世代とは明らかにライフスタイルは異なると思いますが・・・・・。

日本は世界に例の無いほどの高齢化社会を迎えています。（5月20日の新聞には65歳以上の高齢者は2746万人とか）

高齢社会に対応した住宅政策
高齢者の居住の安定確保に関する法律
（平成１３年４月６日法律第２６号　国土交通省）
第八期住宅建設五箇年計画

今回の高齢者向け賃貸住宅建設問題もこうした政策に基づいた計画で
本来ならば国が責任もって対応しなければならないはずの問題ですが、
ご存知の通り国には資金（予算）がありません。そこで、民間活力を
利用すると言うわけです。

建設にあたっては、国及び県より　1/3〜2/3　の建設資金補助　
また、入居者に対しては最大4万円の補助があると言うことです。
（　8万円前後の負担で、1ＬＤＫ相当の新築マンションの入居が可能？）
しかし、現実はどうでしょう？

自民党の古賀選挙対策委員長は17日、京都で公演をし、道路特定財源の2009年度からの一般財源化に関し、
『　医療福祉・教育・環境などよりも、税収の使途は道路整備に重点配分すべき　』と述べた。
この国のために懸命に働き支えてきた方達が、高齢になった際、その面倒を国が見ないのでは誰も政治を信用しません。
麻生サンが総理になった場合どういった政策を執るのでしょう。

スレ主様の書き込みを参考にさせて頂きました。 m(_ _)m

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一般の人がここを検討するとき、もとより川口駅を基準になどしないと思いますけどね。
ここの最寄り駅は、どう考えたって川口元郷駅でしょう。
その上で元郷駅の西側と東側との環境の違いを考えたとき、駅前の様相からして、かなり違うじゃないですか。
それは当然、日々の暮らし、利便性に関ってくるわけで、検討者はまさにその「違い」を知りたいんじゃないでしょうか。
川口駅からは徒歩圏とは言い難いから元郷エリアはみな同じ、とは言えないし、その川口駅まで、あるいは市役所までの距離にしたって、どちらも元郷駅周辺のマンションであるエルザとシティデュオとではそうとうに違いますよ。

まあ、私はあまりこういう単純な議論はしたくありませんが、なんとなくここのスレ主さんには違和感を覚えてしまいますね。

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5月20日付け読売新聞夕刊13面より

マンション販売鈍化！　地下高騰で価格も上昇

マンションが売り出され、その月内に売買契約が結ばれた割合を示す契約率は、70％を超えれば好調とされているが、昨年8月以降は50〜60％台で低迷している。土地の仕入れ値が上昇して、その上がった分は分譲価格に上乗せされ消費者がついていけなくなった。

東京都内の近郊の物件では、契約が済んでいる分も含めて2割程度も値下げした。

物件によっては、モデルルームを訪れた顧客に対して値引き交渉に応じる販売会社も少なくない。とりわけ、郊外の物件では値引き販売が常態化している。郊外は今後、全体の価格水準も下がる方向に向かうと思われる。
新規分譲が中心だった市場は、相当な構造転換を迫られる。・・・・・

これから物件検討の方は、3割の値引きを目標にしましょう。

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川口駅の西と東では、ずいぶん違うけど、
元郷駅の西と東では、たいして変わらないような。

川口駅を西に５分歩いたところと、
元郷駅を東に５分歩いたところを比べると、
あまり変わらないような気がする。

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>385
入居している者です。
この物件を決める前に122号線沿い（いわゆる外側）にあるＭＲを見に行きました。
そこから川口駅へは徒歩21分と表記されていました。
私は普段通勤に川口元郷駅を利用していますが、休日、時間がある時は川口駅まで歩いて買い物に行きます。
散歩も兼ねているので、普段より少しゆっくり目に歩いて、20分弱ぐらいかかりますが
早めに歩けは、女性の足でも15,6分で行けると思うので、私は川口駅も徒歩圏内だと思っています。
122号沿いの物件にしていたら、たかがここから５分ほど歩いたところにあるだけですが
川口駅までは歩いて買い物に行こうとは思わなかったと思います。
（感覚的な問題なので人それぞれだとは思いますが・・・）
どなたかも書かれていましたが、122号を超えるとお店はほとんどありません。
122号の内側ですと、普段の買い物は「ミエル」で済ますこともできますし、病院もたくさんあります。
うちは共働きなので、買い物できる場所が近くにあるだけで大分助かっています。
お店が閉まったあとでも、街灯があるせいか、夜遅くに歩いていてもそれほど怖くはありませんし・・・。

マンションの前のバス停から川口駅へは、朝は２，３分の間隔でバスが走っているので
川口駅を使って通勤したい方でも充分に考えられると思いますよ。
実際にこのマンションの営業担当者が言っていましたが、契約者の約半数ぐらいは川口駅を利用するらしいです。
川口駅へ歩いて行ける距離かそうでないかは、私的にはかなり大きいと感じています。

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東側の人間ですが１２２を挟んだら東西の違いはありますよね。大差とは言いたくないけど、やはり認めるしかないです。

でも、結局は東西共に住民はみんな元郷エリアの環境が良くなる事を願っている事は確かですよね。

個人的には駅前のバス乗り場の裏というか、あの変にニーズに合わせた施設があると便利かなと思います。

人の流れが変わる気がするし、ミエルも今より活性化するだろうし、その影響は少なからず東側にも良い意味をもたらすかなと。

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かりにですよ、「内側＝生活に便利」ということなら、ここにとっては好材料になると思われるのに、わけのわからない論理で強引に「外側」にしようとしたり(387)、内外に違いはないということをことさら強調しようとしたり(393)、スレ主を称する人が懸命になって好材料を否定しようとしているフシが感じられます。
このスレ、なにかヘンじゃないですか。
住民のみなさんは奇異に思いませんか。

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まさしく。スレ主自体の文章が偏見がかっていいて非常に気分を害す。非常に心が狭い人物と見受けられます。一度閉鎖して新しいスレをたてませんか。

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