ライオンズ戸田公園

値引きはあるのですか？

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ライオンズは値引きなさそう！17号近いですが騒音はどれほどなんでしょうね？気にならない程度なんでしょうか？

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音うるさいのかなぁ〜

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売れ行きはいかがですか。

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書き込み少ないですね？

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この不況の中、ビューティスフォート完売に近いんですね
驚きです（とても完売するとは思ってなかったので）
さてアーティスフォートはどうなんでしょうか？
上層階は決して安くないですから

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ビューティスフォートほぼ完売ですか。
東向きだから嫌われると思っていました。

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＞NO28

騒音ですが、とてもうるさいと思います。交通量の多い交差点ですから。
１７号はもちろんですが、商店街側はバイパスや大川方面から川口、西川口方面に抜ける
道でもあるので、深夜まで結構交通量あります。戸田は元々倉庫の街だったから
かなりトラックが走るんですよね。勿論郊外から都心に出入りする入口でもありますし。
騒音もそうですけど、排気ガスで洗濯物や建物の汚れが気になりますね。
駐車場も全然ないし、近隣の相場なんで\２万以上なのに\１万５０００ぐらいですって、
説明受けたけど、こっちは生まれ育ったところであなたより詳しいんですけど・・ってｗ

駅もたいして近くないし、営業はしつこいので、今回ここはパスしました。
ただ、いま建設中マンションはほとんどそうですが、デザインはいいですよね。

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補足すると

地元で育った身からすると、ライオンズとルイシャトレで迷うのなら、
ルイシャトレでしょうね。地元の人はほとんどそう言うのではないかな？
徒歩でも駅まで考えると大した距離差はありません。
ライオンズだからというのではなく、立地です。逆の立地条件だったら、

ライオンズを勧めてるでしょうね。あそこは商業ビルが入る場所で
住むところではないですよねｗ　もともとパチンコ屋だったし、
斜め向かいもパチンコ屋だし。ギャンブル好きにはいいかも。

戸田公園ならもうひとつ、駅の反対側、ボートコースのほうにもできますよね？
そちらも見てみたほうがいいのでは？

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確かに音は煩いですよね、ただこれは慣れの問題だとも
思います、但し確かに洗濯物は外に干したくはないですね
ルイシャトレも立地はいいのですがデベが潰れそう・・・
本当に立地が逆だったら言う事なかったのに

最近埼玉に出来るマンションで立地の良いやつは
手の届かない金額になっていますよね
今は静観するのがいいのかも

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しかし、浦和や与野、大宮なんかで買うより全然いいですよ。

さいたま市エリアは電車が京浜1本しかなかった頃のただの産物。誰が好き好んで静かでもないのに
わざわざ都心から遠いところに高い金払うのかｗ　
戸田・蕨・川口エリアの方が全然快適です。
埼京線で戸田から大宮行く時間で新宿いけちゃいますし、ライオンズやルイシャトレ辺りからは、
深夜であれば池袋まで車で15分くらいで行けちゃいます。外環・首都高も近いですし。

ただ、埼京線のラッシュを知らないのであれば、覚悟しておいたほうがいいです。
あれで何年も通勤・通学をしなくてはいけないので。

そして最後に内閣府・ゲリラ雨荒川ハザードマップ。浸水エリアです。
５Ｍまでいきます♪　低層階厳しいです‥。駐車場も地上でも逝っちゃいますね。

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いやー結構距離の差あると思いますよ。17号もあるし

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＞３６さん

戸田、川口、蕨はたしかに都心からの単純な距離は近いが、ただそれだけ。住環境や子供の教育考えたら、とてもお勧めできる場所ではない。

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教育環境を言う人ほど、
最近問題の、子供の教育を人まかせにする人々。
子どもの教育環境うんぬんって言ってしまってる時点で終わりですね。
要は親次第ってこと。私は戸田で中高公立〜現役４大出てます。
そこを頼るまで自分の子育てに自信ないなら、どこに住んでも同じですよ。そういう人はｗ

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子供にはなるべく住環境のいいところで育ててあげたいというのは普通のことでしょ。
もちろん、そういう場所じゃあないところで東大入る人だっているだろう。4大出たこと自慢されてもねえ〜

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戸田市戸田公園に住んでいます。都内の有名私立ならまだしも埼玉県に学力・教育の差なんてあまりないような・・環境的なことを考えると川口・西川口あたりは風俗っていうイメージがあるので個人的にはあまり住みたいと思いません。いまはかなり落ち着いてるみたいですが、なかなかイメージを取り払うのは時間がかかりそう。それと同様に個人によってイメージがしみついてしまってるところってありますよね。だからそれで強く主張するのもどうかと思いますね。それと戸田市は教育に関してはかなり力を入れていると思いますよ、具体的なことはあえて挙げませんが・・ぜひ調べてください。蛇足ですが家族５人東大・京大出身です

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与野高通ってました。
もちろん大宮、浦和、川口、戸田にも友達いて
どこの家にも遊びに行きましたが、
住環境や子どもの教育でどこがうんぬんなんてないでしょ。
都内とかならまだしも。

＞38
そんなだから埼玉バカにされるんですよ。目くそ鼻くそなのに。ホントやめてほしい‥。

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>38さん

住環境や子供の教育考えたら、とてもお勧めできる場所ではない理由と
どこのエリアの何がお勧めできるのか・・・

教えてください。

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戸田公園駅南側は工業地帯で低所得者労働者が集まりやすい。
都内に近いため、都内に住めない低所得者が集まりやすく、住民層が雑多
（特に韓国、中国、アジア系が多く、治安が不安）
現に、埼玉県犯罪マップ（埼玉県警）では、住環境が良好といわれている浦和に比べて犯罪が多い

この条件で十分住環境が良いとは言えないのでは？

教育は、はじめから私立に入れるならまだしも、
公立だけだとちょっとね・・・

こういうのを気にしない家庭なら県境の駅にしては安い方だと思う。
川口も相当高くなったしね。

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38です。

＞＞住環境や子どもの教育でどこがうんぬんなんてないでしょ。
都内とかならまだしも。

こういう埼玉県の板で都内ならなんていう人は世間知らずっていつも思うな。私は都内に20年近く住んでましたが、個人的には城東や北区、板橋区などの一部は埼玉南部より住環境は悪いと思うよ。あくまで個人的な意見ですが。
住環境や子供の教育でどこがうんぬんは確実にあります。それこそ世間知らずすぎますね。

＞＞住環境や子供の教育考えたら、とてもお勧めできる場所ではない理由と
どこのエリアの何がお勧めできるのか・・・

ていうか、お勧めできない理由がわからないというが分かりませんね。もちろんいろんな考え方があるのでしょうが。私としては犯罪発生率だけでもお勧めできない理由になると思うんだけど。
お勧めのエリアは、月並みですがやはり浦和になるのでしょう。ただ価格が高いし、都内からは距離的には離れますんで、やはり考え方次第でしょうね。

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すいません。なんか４４さんとかぶってしましました。

そうなんですよね。都内に近くて安いんだから、多少住環境が悪かろうが気にしないという人は川口、戸田はありですね。
それを気にする人は高いお金を払って、都内より遠くなる浦和や新都心を選ぶと思います。

私は都内に近いことより、子供のことを考えますので埼玉なら浦和、都内なら城南ですね。

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ここって自分の目当ての物件のスレだけに目がいきがちだけど、
よく見るとマンコミュって売主の物件だったり、同じライオンズの他建物とか
色々参考になります。

◇参考までに◇

売主・大京のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/res/691-691
ここのスレができる前に大京が一斉値下げした日経記事のスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44329/

大京労働組合の面白サイト（解決したのかな？）
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/moon83362000/view/20070928

あと売主の株価チェックとかも必要ですね。（一斉値下げあってから急落・昨日\134）
http://kabujoho.com/list/8840.html

株価に関してはニチモ（ルイシャトレ）の\13よりましですが。
マンション不況の時世でライオンズはこれから販売される物件も膨大な数がありますから、
（板橋周辺だけでも結構ありますよね？）売主はマンション購入してから10年もって
くれないとなので、昨日・今日の時点での株価は非常に気になります。
みなさんは楽観してます？

しばらく待ってれば確実に戸田公園も値下げしてくるでしょうね。買うならその時かな？

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利便をとるかお勉をとるか好き勝手だけど、わざわざ戸田の物件でレスすることじゃないよね。
するなら埼玉のスレとか他のスレとかでしょう。
少しは戸田の物件を検討している人達の気持ち考えたら？
そもそも他人の気持ちを思いやれない人が住環境なんて語る資格ないでしょ（笑
よく世間知らずなんて言えるなぁとつくづく関心します。

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検討板だから、何を言おうと自由では？
利点・欠点を考慮して買うのは当然

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ミツカン酢の跡地の情報が入りました。
ミツカン酢は来年度３月までの契約、その後は大規模マンションの建設に入ります。
１５階建設の二棟です。戸数は、かなりの数だそうです。駐車場は少なめ、価格帯は、３５００〜５０００？高め。

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あんな広いのにここも駐車場少なめ？
自走式100％ならいうことないのに
買い取り額が高かったから高めの値段設定＆マンモスなのか？
この辺りなかなか空き駐車場ないでしょ？\2万ぐらいするし

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私が聞いた話では、ビオルドと同じように一つの会社が建てるのではなく合同で建設するんだそうです。そのためデザイン、戸数、駐車数（自走式、機械）などどんどん変わっているそうです。しかし建築材料の高騰や売れにくいマンションの乱立に、コンセプトがまとまっていない様子です。しかし、広さを活かし価格は高いが周りのマンションにはない優越感を感じさせるマンションになる様子。戸数は一棟３００？計６００超。車離れの時代なので少なめなのかな？？この話は、ある建築デザイナーの方から聞いた話です。時期がくればもっと話せると言ってました。

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売れているのかな？

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今日も営業マン駅前でサンプリング奮闘中!

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うちも若い人に駅前でチラシもらいました!

残り２邸ってほんとかな？

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ここは表向きにはビューティフォートしか出していないので、
アーティスフォートと合わせると10戸くらい残ってるのでは？
ただ、ここのやらしいところは明らかに売れそうにない
ビューティスフォートのほうから勧めてきません？

気になること2点
ここの吉野家がある交差点は事故が少なくないこと
戸田消防所と中央病院が近いのでサイレンが頻繁に鳴ること

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No56さんあなたはどこのマンションがいいとおもいます？

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56さんではありませんが、私はここにギャラリーに行ったときは資金面からみたのか北側から薦められました。
中央病院や消防署は離れてるから、さほど気にならないのではないでしょうか？
それよりも、目の前の交差点ですよ。事故は少ない？いつも混んでいる交差点です。それに目の前のパチンコ屋の音が気になります。駐車場が１００％でないのと立地条件、価格面があわないので見送りました。

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少なくない≠少ない
少なくない≒多い
読解力をつけましょう

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ここ、アーティフォート側の駐車場、交差点の目の前に作っちゃいましたね。
ただでさえよく交通事故を目にするところなのに‥。渋滞や混乱必至ですね。
あれじゃ車の出し入れもままならないでしょう‥（汗

バイパス〜五差路から17号〜川口方面に抜ける道と17号がクロスする道で
ただでさえ双方向からの交通量が多く、商店街だから道も狭く歩道も狭いのに‥。
さらにはバスの路線でもあり、道路沿い（商店街内）の公園ではよくイベントがあります。

近所なので前を通ったらビックリしました。戸田市的にはあれでＯＫなのかな？

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デベロッパー評判板でこんなの見つけました‥

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47811/

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↑失敗‥

↓成功
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47575/res/721-721

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大幅な値引きでほんろうされ、アーティフォートを契約しました。
契約後５１０億円の赤字になっていることを知ったので
とても不安・・・
解約するかどうか迷っているので
どなたかアドバイスをしてもらいますか？

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やっぱりアーティスフォートは後から売りで大幅値引きだったんですね。
実質ビューティスフォートと大して変わらない金額になったんではないでしょうか？
初期設定で買わされたビューティスフォートの方に失礼な販売方法ですよね。
私はアーティスフォートが希望でしたが、やはりビューティスフォートを勧められました。
大京510億の赤字も納得です。

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やはりアーティスフォート大幅値引きなんですね…
契約した私の部屋より良い部屋が、安く買えるなんてうらやましいです。

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なんか損した気分になりますよね　洋服とか違って額が大きいからなおさらです。売れなければ安くするのはあたりまえなのかもしれませんが先に購入した人にはもっとメリットがあるような設定にはならないのでしょうかね　部屋をカスタマイズでき部屋を選べるだけではちょっとね　しかもあまりに売れてなかったら自分よりもいいところ安く買えるなんて><

そういうところから売主も考えなければ人気がでないのでは？

勝手なひがみです＾＾

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心中お察しいたします。
私が行った時も売り方が有無を言わさずビューティスのみでした。
アーティスフォートの方が間取りはもちろん資産的にも断然いいですから。
万が一、手放さなくてはいけなくなった時も、売れ行きや価格も全然違うでしょうし。
ビューティスフォートをつかまされた人は
ひがみというより、人によってはクレームものですよ。

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早めに買った者には損した感じ(>_<)
多少は値引きは有ると思いましたが
大幅値引きですか〜
契約した物件の値段を下げる事は無理なんでしょうが・・・
どうにかならないのかな〜　
それは無理ですよね。
（分かっていても言いたくなる気分です）
最初に購入して良かったと思えるようなメリットが有れば許せますがね

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私も別のライオンズに入居済みですが、後から引越ししてきた方が「いくらで購入した」か気になります。売れ残りとはいえ１０００万円近く違うと、いきなり自分の購入した部屋の資産価値を売主自らが落としていく結果になってしまうのではないでしょうか？現在の経済情勢では販売さんも大変でしょうが、頑張って欲しいと思います。管理組合もこのような状況下では居住者同士うまくいかないような気がします。売る事ばかり考えずに購入していただいたお客様の事を考えていかなければ企業は継続していかないのでは？？？

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メリット設定として駐車場は先に好きなところを、引越し日は優先して、カスタマイズをいくらかまで無料にする、そして金利優遇（できないでしょうけどこれからはどうせ売れのこって安くしなければいけないんだから最初に購入したひとにはねぇ・・）は最低条件でつけてくれれば・・・

まだ許せる＾＾

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「大幅な値引き」と書けばいろんな方が注目され、
いろんな方からアドバイスが聞けるかな〜と思って書いた結果、
いろんな方に傷つけたようですね。
「大幅な値引き」はございません。
不適切な言葉ですみませんでした。

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そこまで謝らなくても‥。大京は過去にも公で全国一斉値下げをしたこともありますし
510億の赤字で親のオリックスも業績を下げた状況をむかえる前であれば
実際にあったとしても不思議ではないですから。

あくまでも憶測ですが、先に完成するビューティスフォートも最後は個々で
値下げがあったと思います。何か一気に売れた感じでしたから。
間取りのいいアーティスフォートもビューティスフォートの売れ行き
及びルイシャトレ戸田公園やレピア戸田公園の値下げ状況をみて価格を設定しているのでしょう。
レピアやルイシャトレも大幅値下げしてますし。今後ベリスタやミツカン跡地も控えています。
今はアーティスフォートもビューティスフォートも表示上価格差ないですけど、
今年の3月頃は開きがあった気がします。
匿名はんの気持ちを察すると申し上げにくいですが、最後の最後まで待った者勝ちになりました。
ただ、通常は待ったほうが価格で得をするが、いい間取りを選べないのですが
ここの場合、最後まで待った方が価格も間取りもダブルでお得だったという珍しいケースですね

さてKKさんの質問ですが、2年間の新築保証と10年後の瑕疵担保責任が危惧すべき点ですね。
オリックスがついてますし2年以内に倒産ということはないでしょうから、後者が気になりますね。
10年以内にもし、オリックスに見捨てられ、倒産してしまうようなことがあれば
瑕疵担保責任の不履行の可能性と資産価値の低下が考えられるぐらいでしょうか。

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