フローラ武蔵浦和ファミリオン

皆さんの指摘通りあのフワウワ感は気になりますよね。でも直床の場合はしょうがないみたいです。222さんと同じく実際の部屋はややフワフワ感は抑えられていたような気がします。それと巾木の隙間の件でへこんだところが戻らないのは、フローリングと壁の間に本来は数ミリの遊び（隙間）をつくるところを遊びがないための戻らないらしいです。ちなみにモデルルームは隙間は一切ありません。妥協せず納得いくまで修正してもらうつもりですが、これだけ内覧会で指摘している隙間に対しどういう姿勢で再内覧に臨んでくるのか、誠意ある対応を期待したいですね。

170です。
駐車場の電話番号ですが、きちんとは知らないんです。
うちは、いつも大家さんのうちに直接伺って、お金を先払いしているので・・・・
だから前もってって感じです。ちなみに歩けなくはないのですが曲本なので、すこし遠いです。くるまでは、２分くらいです。
前は電話番号が出てたんですが、見に行ったらでてませんでした。でも昨日もとめたので今でもとめられます。

以前こちらの物件を検討していたものですが
直床だったので検討からはずしました。
やはり、フワフワ床が嫌だったので。
直床は二重床に比べて遮音性に劣る為、
フローリングの下にクッションを貼るのでフワフワしてしまいます。
某MRでは「時間が経って床が踏み固められたらフワフワしなくなります」って言われたのですがそれってどうなのよと。
しかし、こちらの場合はへこんだままと言う事でそれは？？です。
ちゃんと確認した方がいいと思います。

直床＝長谷工というイメージだったのですが
こちらは大林なんですね。

直床は2重床より遮音性に劣るというのは正しくないようです
2重床で遮音対策をしていないほうがむしろ空間に響いてうるさいということもあると専門家から聞きました
2重床のメリットはリフォームの時の柔軟度ということです

１７０さん、ありがとうございます。
実は昨日、コープに寄ったついでに曲本を歩いて探してみたのですが、
見つけられませんでした・・。
大家さんの名前（会社名）か電話番号、もしくは駐車場の場所を特定できる目印などを教えていただけると助かります。
ご面倒ですみません。。

遮音性に関して二重床＞直床と誰が決めたんでしょう？二重床の開発メ
ーカー？
№２２８さんが書かれているように二重床のメリットはメンテナンスや
リホームに関してであり遮音性は関係ありません。
プラウドなどはＨＰで二重床の説明から遮音性という言葉を削除してし
まいました。
我慢しない人が多い関西ではあいかわらず直床が主流です、デベもわか
っているんですね（二重床は施工精度のバラつきが大きいが、直床は施
工精度が高い）。

170です。大家さんのうちは、ホントにふつうのご自宅なので、会社とかではないです。辺りを探すなら自転車がいいかも。住宅街の中です。結構大きな駐車場ですよ！！でもホントに普通の自宅で、電話番号も自宅のだと思われるので私自身電話番号を知らないのもあるのですが、これから知ったとしてもここに掲示するのは個人情報にもなり、ご迷惑がかかると申し訳ないのでお教えできません。私も、自宅の電話番号を大家さんが言わない限り、このご時勢にやっぱり知らない人に電話番号をむやみに教えたくはないと大家さんも思うと思っているのであえて聞こうと思っていません。お力になれず、すみません。

首都圏では値段の張るマンションで直床というのを見たことがありません。
ぶっちゃけて言うと「直床＝マンションの仕様のレベルが低い可能性大」

直床のメリットは、同じ階高でも、天井高を高く取れることでしょう（階数1階分多く住居が造れる）。
デメリットは、リフォームのしにくさ、イメージ（高級感がない）ということでしょう。

住み心地は、二重床とほとんど一緒だと思います。
まあ、みなさん直床は納得して買っているのだから、いまさら言うことでもないですよ。

１７０さん。
そうですね、個人のお宅なら電話番号を乗せるのは無理ですよね。
ご丁寧に回答していただき、ありがとうございました。
駐車場、また探してみます。

みなさん引越しの日程は確定しましたが、引越し業者はどうしましたか？
サカイさんが幹事ですが、やはりサカイさんにお願いする方が多いのでしょうか？

サカイさんに決めました。
特に相見積りを取りませんでした。引越しの経験で金額が予想でき、そんなに遜色がなく、見積もりに来た際決めました。
どなたか幹事会社以外で安かった方はいるのかな？

うちもサカイさんに決めました。
やはり幹事会社のほうがいろいろ融通もきくかな〜と思い
見積もりにきてもらったときに決めちゃいました。

とうとうあと1ヶ月ですね。

アリさんが相当がんばっていますね。金額的には絶対サカイさんに負けないとすごく威勢がいいです。多少の金額差なら幹事会社の方が安心ですかね。幹事会社以外だと融通きかなかったりいじわるされるのかな？

相見積もりとりました。
松本が安く、アートが高かったです。
２トンワイドだと、一体、いくら位が普通なんでしょう？
詳しい方いますか？
アリさんは電話の対応が悪かったので、やめました。

明日から再内覧会ですね。巾木とフローリングの隙間がどのように改善されていたか情報お願いします。

昨日、再内覧会に行ってきました。
前回指摘したところは直っていたのですが、
また新たに壁紙に傷がついていたりして、それを指摘してきました。

それからフローリングと巾木の隙間については、
やはりあまり変わっていませんでしたね。
我が家の場合は、もともとそれほどひどい状態ではなかったので、
なおさらあまり変化はありませんでした。
隙間になにかつめられないのかと尋ねたら、
それをしちゃうと今度はきしむような音がしてしまうし、
せっかくのクッション性が失われると説明され
納得せざるおえませんでした。

しかし、私たちと同じ時にきていた別の部屋の方々は
すごく怒っていて、
「あんなに隙間が空いていたら住めないですよね！」と
訴えていました。

高い買い物なので納得するまで対応してもらいたいものですね。

巾木とフローリングの隙間については私たちの部屋も満足いくレベルに改善されていませんでした、というよりほとんど何もしてないのでは？という感じてでした。担当の方はこういう工法だからと言いますが、では工法自体に欠陥があるのではと首を傾げたくなります。工法を理由にするならモデルルームにも隙間があるべきだと思います。

ほんと決して安い買い物ではないのだから、もっと説明すべきだと思います。採用された工法のいいところ、悪いところとか。複数ある工法のうち
なぜこれが採用されたのかとか。あるいは直床はこの工法しかないとか。

説明責任は売主にあると思います。

うちの巾木は前回見たよりかなり改善されているように思いました。
巾木とりつけ業者も来ていて説明されました。
でも隙間が均一ではなくて、ほとんど隙間がないところと、あるところとありました。２４１番さんと同じくクッション性が損なわれるというところで、納得せざるをえませんでした。うちは、ダークブラウンをセレクトしたので、他の色より目立たないようです。説明をうけてよく考えたのですが、床は確かに水平で巾木も水平でだとしたら問題は、床板をはる業者だったのでは・・・と思いました。クッション性のある床であるのであればへこんで、もっどって、するわけで、その戻りをきちんと計算できなっかった床業者のせいでは？？と思うような気がします。床のもどりがいいところと悪いところで巾木の隙間がちがうのでは？？と疑ってしまいます。
とにかく巾木の件は、後味悪いですよね。

巾木の件、うちもひどいです。
リビングで波打ってます。　前回指摘した箇所が直ってない
というより、何もしていないようでした。　今回は強く訴えて
再々内覧会ということになりました。。　ああ面倒くさい！
こんなことで悩むなんて思ってもいなかった。

家の場合は、フローリングの補修跡がヒドイんです。
内覧会の時に張り替えると言っていた箇所が張り替えられておらず、
ただの補修で済ませていて、指摘すると言い訳ばかりで・・
お粗末な対応に腹が立ちました。
新築物件を購入したのに、補修だらけのものを渡されても困ります。
納得がいくまで直してもらうつもりです。

うちも先日再内覧会へいってきました。巾木の件は改善されていたように思います。その他の部分で再指摘箇所があり、再々確認に行きます。・・・めんどくさいですけど、お任せってわけにはいきませんよね・・・
せっかく新居を購入するのですから、納得いくまで調整してもらいましょう！！！

最近できたマンションに入居したお友達のお宅にお邪魔してきました。お友達のマンションも直床ですが、ほとんど巾木とフローリングの間に隙間などないと言っていいほどわずかな隙間でした。
フローラほどクッション性はないですが、生活音はほとんど感じないそうで、担当者の説明にあるクッション性となんなのでしょうか？少なくとも
壁際のクッション性などなくても、遮音という問題にはあまり関係ないと思うのですが。

№245さん。どうせ引越しで傷付きますよ。それを引越し屋に直させるのですかねぇ？張替えすれば他にも弊害が出てきますし、補修跡なんかはワックスかければほとんど判らなくなりますよ！壁、建具に傷は又発生しますし、又同様にフローリングにも傷が出ますよ！本当にイタチごっこになりますよ。気持ちはわかりますがある程度の妥協は必要なのではないでしょうか？

みなさん巾木に注目されていますが、床の張り方が悪いと考えています。
２４３さんの言うとおり、巾木はまっすぐ平行なので、２４４さんのように巾木が波を打つ訳がありません。
床の細部に目をやると、床の切込みがあまいため、柱に干渉して沈み込んでいる箇所がありました。全体的に見て、下手な床張り業者だと考えています。
そう感じた方いませんか？
現在床の張替えも考えて交渉して行こうとも考えています。

No.241です。

＞249さま。

我が家の場合波打ってるというほどではないのですが、
隙間が多いところとすくないところの差が1〜2ミリといった感じでした。
そのくらいなら、許容範囲なのかなと、あきらめてしまったのですが、
全体的に床が平らじゃないということなんでしょうか？
それなら全部やり直してもらうべきなんでしょうか？

床の張り方が悪くて、波を打ってるなんて、絶対張り替えてもらうべきです。高い買い物なのですから、あきらめちゃだめです。何度でも納得いくまで、補修してもらいましょう。

２４１さま。

２４９です。先日の文章では言葉がきつく感じられたかもしれません。申し訳ありません。「マンションってどうよ？」ってホームページ見られましたでしょうか。
色々な悩みや相談がのってます。上記のホームページ内の「専門家に聞く！」をクリックして、床　巾木　隙間　等で検索して見てください。
関西版と関東版がありますのでどちらも見られるといいと思います。
その後どうするかはやはり自己判断だと思います。
お互い気持ち良く引渡しができるといいですね。

巾木とフローリングの隙間の件、私も《マンションって・・・》参考にしようとみてますが、隙間は妥協すべきでない、フローリングの張り直しさせるべき　との専門家の回答がなされています。床業者の問題なのか、際根太のない工法の問題なのか、妥協すべきなのか、だんだん面倒臭くなってきました。至る所にコストダウンの要素が潜んでいるのではないかと考えるとブルーになります。
一方で、どうせ子供が傷つけたり、汚すのだから将来の張替えを考えれば最初は高価なフローリングでなくともOKかななんてことも考えています。
でも隙間がスラブの問題だとするとまた違うのですが。
結局、コストダウンマンションだったのか、ドアの蝶番も2枚だし。フー。

明日、再々内覧です。フローリングのゆがみが直っているとよいのですが・・
でも、歪みが直ったとしても壁にそって重いものを乗せたら当然隙間はできてしまいますよね？　マンションってどうよ？の専門家の意見を聞くと
「床と壁に多少の隙間を空け、キシミ音を防ぐ方法もあるのですが、そのような形をとっている場合は、その間にパッキンが入るはずです。」とあるのですが、そのようなものは見当たりません。隙間があると冬は風を感じるともありますし、非常に不安になっていますし、なにより不完全な住宅のような気がして気になります。。施工ミスというより設計ミスなのでは？
キャンセルしたくなってきました。入居間近だというのに・・

No.241です。

今「マンションてどうよ」を見てまいりました。
たしかに、参考になりますね。
冷気などがはいってくるようだったら本当にこまりますが、
今の季節ではわかりませんよね。

昨日の日付で「巾木とフローリングの隙間」という質問をしてる方が
いるので、その答えを参考にしたいと思います。

２４５です。
うちはフロアコートの業者さんに同行してもらっているのですが、
コーティングに支障が出るくらいの傷の多さだそうです。
ある程度なら妥協できるし、するつもりです。
確かに、直す際の他の弊害も気になるところですが・・

№245さんへ
コーティング屋さんと一緒に行ったのですか？それじゃしょうがないですね？？？そのコーティング屋さんは腕大丈夫ですか？逆に心配ですね？普通は傷なんか平気ですよ！一度表面をはぎ取るのですからね！知ってました？
どんな傷が付いていたかは知りませんがコーティング屋を信じし過ぎです。
どうせそんな業者にぼったくられて終わりでしょう!!!

２５４です。
確かに、フローリングなんて住み始めたらすぐに傷が付くでしょうし。。
熱くなりすぎていたかもしれません・・

↑　訂正です。すみません。
×２５４
○２４５

床についてですが、ま、そういうもんなんでしょう
と納得しました
↓
<http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4976>

ただうちは5mmまでは開いてなかったし2mm程度で均一だったような
5mmとか、大きなGapの人は納得いくまで修正を要求すべきと思います
業者の書き込みに騙されないよう

我が家は西向きのお部屋なのですが、昨日からのような台風だと
あの渡り廊下はあるけないなぁと考えてしまいました(^_^;)ぼそっ

昨日の台風風すごかったですね〜
入り口の木とか風で倒れてないか心配です。
誰かマンション見た方いますか？

昨日前を通りましたが、倒れてはいませんでしたよ。そんなにじっくり見たわけでないので、影響がまったくなかったのかといえばなんとも言い切れないのですが。
でも、台風とは別に入口周りの木で気になる点が一点。葉っぱが緑なものと、完全に枯れているものがあります。葉だけが枯れているのであればいいのですが、根がうまく付かずに木自体がすでに枯れているのではないかとちょっと思ったりもします。
まあ、本当に枯れているようであれば植え替えるのでしょうが、引渡し前から枯れているようであれば、その後の管理費でいきなり植え替えになるのもなあ、と思ってしまったりします。
いずれにせよ、もう引渡し時期でいろいろやらないといけないことがあるので、トラブルなく粛々といきたいですよね。

今日フローラの前を通りました。確かに倒れている木はありませんでしたが、傾いている木が何本かありました。葉は８月末の猛烈な暑さの時に既に枯れているのが目立ってましたよ。まさか植えて終わりということはないですよね。

今日諸々の確認のためマンションギャラリーに電話した際に木が枯れていることについて聞いてみました。具体的にいつどうするというのは今答えられないが、アフターサービスとして、木が枯れた場合には植え替えなどの対応はするそうです。管理会社の対応になるとのことですが、管理組合で全てを対応しなければならないということではなさそうです。入居時に枯れている木があるのは残念ですが、根がうまく張れないなどの事象はしょうがなさそうですね。状況に応じ対応してくれそうなので、ちょっと安心しました。

いよいよ入居ですね〜
床のフローリングの隙間が直ってるのか心配です。
3回目の確認はしなくて工事会社の方にお任せしたんですが、どう改善されたか明日心配です。3回目の確認会にいかれた方はどうだったのか教えて下さい。

＞NO.266さん

青のチェックシールは貼られていましたが、一切変わりなかったため、強いクレームを出しました。

来週頭の小生の引越し前日の午前中までに改善しますと言われたものの・・・

どうなることやら・・・

ついに鍵をいただいて、今は感無量です。
とくに我が家は今までオートロックでなかったので、
センサーでピッと、あけるときには感動しました(笑)

しかし我が家も色々内覧会で指摘してきた以外の傷が
また、付いていてがっかりしました。
さっそく、直してほしいと用紙をだしましたが、
どうなることでしょう。

鍵の引渡し後に気づいたんですが、ロビーにはカメラがついてるんですが、玄関にはついてないんです。
玄関のチャイムを鳴らされても、声しかわからず画像がでてこないんです。そういうものなんでしょうか？
いくらロビーで画像チェックできたとしても、玄関で画像をチェックできないというのもセキュリティとしてどうなんですかね？？？
みなさんどう思いますか？？

我が家は最初の段階でオプションで追加できないか、と聞きましたが配線の都合でだめとの回答がありました。最近でも玄関まで付いているところは通常のマンションではあまりないみたいで、いま武蔵浦和であるのはプラウドタワーくらいだそうです。でも、何か方法はないかと探していたら
シャープのリビングドアスコープというのがあって
http://www.bouhan-seikatsu.com/bouhan/camera/door-phone/index.html
今あるインターホンと併用で画面確認だけできるというのがあるみたいです。うちも今検討中です。

＞NO,270さん
NO,269です。
そうだったんですね・・・。
全く気づきませんでした。
しかも、シャープの商品こういうものもあるんですね。
ウチも検討してみたいと思います。
情報ありがとうございました。

うちも今週引越です。
早く入居したいです。

こんばんは。

快適な新生活を過ごしています。
まだ入居されてる方は少ないようで、夜は怖いくらい静かです。

皆さん、今は引越し準備で忙しいでしょうが頑張ってください。
お待ちしております。

みなさん、引越しは順調にすすんでますか？新生活楽しみですね♪
ちょっとご参考までにお伺いしたいのですが、ドアストッパーってリビングの扉にしかついてませんよね？他のお部屋（洋室）のドアについていないと窓を開けたまま扉もあけておいた時、風が吹くとすごい音をたてて「パタン！」としまるの気になりませんか？？我が家もチビがいるのでどうしたものかと悩んでいます。どなたかオプション対応か何かで対応された方はいますか？？

E,Fタイプの方。玄関そばの収納ですが、奥行きが深くて使い辛くありませんか。一応前後で棚板がはずせるようにはなっていますが、どんな感じで区分けしていったらいいのか、ちょっと悩んでます。
あと、ゴミ捨て場結構すごいことになってますね。まだ回収にきてないのかな？