世帯年収900万〜1200万の生活感【その６】

世襲サラリーマンっとφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

なんか白けちゃいましたね。
楽しいレスお願いします。なりすましはスルーで。

仲間とワイワイ麦酒を飲み干す自分ですが、みなさんご自宅でのビールはどんなの飲んでますか？

数年前にビールから発泡酒に移行した時は抵抗がありましたが、今は発泡酒オンリーに成長しました。

第3のビールは、今だに受け付けませんが・・・

ビールはイオンで十分だと思った。発泡酒はあまりうまくないけどビールはいける。たまに贅沢するときはベルギー産とか飲んでる。

酒はやめたよ。飲むと思考能力が低下するし人生の無駄と思うようになった。飲み会は出るけど最近はノンアルコール。同席者が酔っ払ってレベルが下がるのでシラフだと簡単に優位にたてる。

冷静に人物観察ができるしシラフの飲み会参加は意外とおもしろいが、自分もシラフのヤツに観察されていたかと思うと冷や汗が出るね。

イオンのビール買ってみよう！
6缶800円くらいかな？

発泡酒と第３ビールの違いはよく分からん。

バーバリーとかサンローランのトレンチコートはマストだろ

冬はセーターの上にブーツと合わせて
夏の雨にはTシャツの上にはおれる

一年中着れる何歳になっても着れる
時代を越えるベーシック
つまり長い目で見たら安い買い物
だからオシャレで素敵でハッピーな人は
みんな持ってる

滅多に飲まないので、飲むとき位は
発泡酒などではなく、ちゃんと
ビールを買ってます。外国のとか
試すのが楽しいね。２ヶ月に一度
程度かな。

ファッションは趣味のもので細分化されている。すなわち関心が高いおたくな人は気に入ったブランドに走り、それほどファッションに興味がなければユニクロでいいよなとなる。ビンボーだけどマシなもの着たいからユニクロではなく、どうでもいいけど見苦しくないものということでユニクロを選ぶ人が多いのではないか。

すなわちユニクロ＝金がないではなく、ユニクロ＝ファッションにさほど興味がないということではないだろうか？

最近は同じことが車でも言えるだろう。

あとスーツやシャツに限っていえば身体に合っているのが最重要なので、オーダーメイドに勝るものはない。
まあ好きな人はフルオーダーだろうが、普通の人はセミオーダーで十分だろう。
セミオーダーのワイシャツなんて、そこらのブランド店の吊るしより安いぞ。

結婚後、年収800の時からビールでなく「のどごし生」だったけど、上限に達した今でもビールには戻っていない。
のどごし飲まない日は焼酎を飲むようになったかな。
そのひのメニューによっては、１本千円くらいのスパークリングやワインの時もあり。
ビールに関しては、お財布だけじゃなく健康の為にもその方が良さそうな気もするし、時々飲むプレミアムビールがより美味しく感じます。

黒ビールって結構好きなのですが、アサヒスーパードライのドライブラックって美味しいのかな？
もう飲んだ人いますか？

飲んだよ！黒缶
12本買ったから
ちょっとコクがあるかな？

一番好みなのは恵比寿ビール。
あと、この時期にしかのめない秋味かな。

うーん、お中元にエビスの詰め合わせをもらっても、次の夏まで
ヘタすると何本か残っているような我が家には、ちょっと
よくわからんかもなぁ(^^;)

シメイが好きです

同感です。レッドが好きです。

ドイツのWeizenが好き。PaulanerのWeissbierなんか見つけちゃうと嬉しくなる。

うちは、まさにこの年収ですが、湾岸タワマン（内陸は買えない。）、BMWの3シリーズ（5は買えない。）、服はアローズとかビームス、たまにユニクロです。

>419
ウチと同じだ・・・
お友達になれそうです。

金ない人はユニクロすら買えないからな。
親戚に要らない服をもらってすごすことになる。
10年前に年収240万円を経験していた俺が言うから間違いない。

240万で家族持ちだったんですか？

研修医ならありえる

扶養家族がいなければ、年収240万でユニクロさえ買えないなんて有り得ないよ。

240万円の時は服は全部もらいものだったよー。親とか姉とか。
東南アジア製のcara coroとかいうブランド？の黒いジャージを母親にもらっていつも着てた。
その上に姉の旦那さんにもらった蛍光の緑色のフリースを着ていた。
右の腕のところに「comperion」て書いてあった。
帽子は阪神タイガースの帽子を友達にもらってそれをかぶってたよ。
我ながらすごい出で立ちだ。笑
でもいろんな人に感謝しながら生きてたし幸せだったかもなあ。

靴下とか下着はユニクロより安い商店街の薬局とかの安売りで揃えてたなー。
なぜか下町の薬局では安く下着売ってたりするんだよカゴに入れて。

年収800万円超えてからはブルックスブラザーズしか着ない。ｷﾘｯ

みたいに思ってたけど、ユニクロとかぜんぜん着るよね。下着だけだけど。

発泡酒は無理。なんかまずいんだよな。ビールならイオンの韓国製ビールでも買うけど。
ちなみに俺はファーストフードもマックは食べない。まずすぎるから。

服は前はデパートで買ってたけど、結婚してからはユニクロになった。
会社に着ていく服は2万円くらいのスーツ。別に会社でモテたいとも思わないし。家が楽しければそれでいい。
カネは余るから毎年100万くらい繰り上げ返済してるよ。

マック不味いは同意。しかし子供が好きで、仕方なく付き合う。ファミレスも本当はいやだが、同じく子供が喜ぶ。

ガラスケースに手作りのおかずを並べてあるような、一杯飲み屋みたいな店の座敷で食べる方がよっぽどいい。
あと、カウンターにおかず並べてある店とか・。単なるオヤジかもしれん。休日の夏のスーパー銭湯帰りに寄って、キュッとやるのが最高だ。

独身時代、年収200万いくかどうか程度だったのに、一人暮らしで
毎年コートは新調し（しかもカシミアだったり）、海外旅行も
年２回は行っていて、それでも貯金は150万を切る事はなかった。
ユニクロさえ買えないってことはなかったなぁ。

買えないではなく、買わない。

421読んだら？

＞428
家賃が1万円とかだったって事？
年収200万行かない程度で150万の貯金って、すごくね？

パラサイトじゃないの？

毎年１５０万貯金したんじゃあなく、貯蓄残高が１５０万を割らなかったというならあり得る。

>433
>428は普通の国語力でそうとしか読めないが？

>431
すごいと言うか、あり得ない

なるほどね。
貯金は増えはしないけど、借金はしてないよ？みたいな事か。

普通にそう読める。

海外旅行が韓国や中国といった近場ではない、カシミアがぼったくりでない、という前提なら
それだけで100万ぐらいは出費になるからね。
200万が手取りだったにしても、残り100万で生活するんだよね、しかも一人暮らし。

普通に考えて無理だと思う。

多分だけど、428は最初貯金が1000万以上とかあって、徐々に切り崩して生活してたんじゃないかな？
それで最後は150万は下回らなかったとか。
そう考えるとしっくりくるね。

海外旅行はアジアかヨーロッパ、カシミアは安い10万未満（過去の事なので
詳細不明）、総支給で200万程度。
独身時代の話だから15年ほど前で地方都市在住。家賃は35,000円の1DK（でも
新築マンション）、旅行はバックパッカーだから金がかからない。毎月
数万貯金してたよ。ボーナスも手つかず。それで貯まった中から時々旅行
したり、ちょっと高いもの買ったり。

2ちゃんの地方一人暮らしとか見ると皆倹約してるよ。家賃も安いし食費とか驚くくらい。

２馬力だけど、妻が育休に入りもうすぐ完全に０収入になります。
経済的に冬の時代到来という感じです。
将来的には復帰しますけど。

元気なお子さんが生まれたら、またお戻り下さい。あ～～んざん！

うちは一馬力になってこのレンジに落ちた

育児休暇って給付金あるからゼロじゃないだろ

給付は１年だけ。１年過ぎたら全く０。更に住民税・年金などは０でも支払い義務があるから実質マイナス。

東京だと１歳は保育園の超激戦帯だから０歳で預けて職場復帰するお母さんが多いけどね。

>438
>総支給で200万程度。

なんだ、手取り200万か。

子供小さいと、保育園すごい高いよね。
友人が「何のために働いてるかわかんない。」と言っていました。
でも、入れただけラッキーだよね。待機児童が多いから。

福利厚生のしっかりした会社だと、１歳６カ月まで育児休暇を取得できます。
その他にもいろいろありますよね。

一馬力でこのレンジを越えれるように頑張ります。

>>447
認可保育園はせいぜい月７万円が上限ですよ。
無認可なら青天井だけど。

>>448
残念ながら、大企業では育休最大3年が当たり前です。
もちろん3年間フルで取得する人はほとんどいませんが。

>>449
まずはら抜き言葉を直すところから始めましょう。

＞４５０

残念ですが、公務員は、きちんと３年取得できますね。

一馬力でこの年収なら、育児休暇もいらない、保育園もいらないよね。
子どもの育ちは、まったく、ちがいますね。

＞363＝＞448＝＞451＝＞452さん

共働き否定、もうそろそろやめた方がいいと思いますよ。

>451

実情を知らないくせに。
３年取るやつなんて、いねえよ。

有休にしたって20日あるけど、全部消化できる会社員なんて
ほとんどいないのと同じ。

>>452
私は一馬力でこの年収帯（の上の方）。
妻が現在育休中ですが復帰すれば世帯年収は1800万円ほどになります。

育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。

うちも妻が復帰すれば2100万になります。

＞育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。

子どもにとっては、ありがたくないよね。
子どものことより年収だけ高ければいいのって、どうなのかな。

>>446

総支給というのは税込みでしょうが。頭大丈夫ですか。

二馬力の方は、どちらが共働きを希望したのでしょうか。
結婚の条件として、共働きだったということでしょうか。

子供にとっても親の収入が確保される方が後々ありがたいと思うが。。

専業じゃないと享受できないメリットって例えば何？愛情とか？

保育園だとわからないと思いますが、幼稚園は帰宅時間が早いので、習い事をしている子どもが多いです。
きちんと送迎もできるんです。
共稼ぎの人が収入に価値があるというなら、共稼ぎでない人には時間価値というのがあると思います。
お金に余裕があるか、時間に余裕があるかですよ。
一馬力でこの年収なら、まあまあの生活はできますからね。

454＞せいぜい7万の意味は認可だから7万でも安いから入れてラッキーって事。無認可だと9
万かかるよ。

その習い事、大人になって役に立っていますか？

みんないろいろ習ってますよ。
ピアノ、絵画、バレエ、水泳、学研教室とかね。
それなりに役に立ってるでしょうね。
ママ友には、ピアノやバレエ教室の先生もいますよ。

私はピアノとバイオリンでした。
大人になって役に立つというか、人生(暮らし)が豊かになります。

>>458
横レスですが、
保育園に行けば多くの友達がいるし遊び道具も充実してるので、
うちの子は毎朝早く連れて行けと催促がしつこいですよ。
子供にとってありがたくない？なぜ？

まあ、保育園に子供を入れている親でなければわからない感覚でしょうけどね。

でも、社会にでたこともない専業みたいな無能が育てる子供も大概じゃない？
テレビとか大好きだから、考えが凝り固まってるし。

きっとピアノとバイオリンで豊かに子育てをするんでしょう。

家にいても、つまらないということも考えられますよね。
幼稚園は、どちらかというと行きたがらない子はいるようです。
それだけ、家のほうがいいからだと思います。

専業主婦のすべてがテレビばかり見てると思ってるんですか。
テレビなんて、ほとんどは、ろくでもないことしかやってないよね。

少なくともこんな掲示板に真昼間から常駐している専業主婦に育てられる子供が幸せとは思わない。

有名幼稚園って親同士の見栄の張り合いとか派閥争いとかがあるよね。
それが子供に波及して人間関係にも影を落とす、みたいな。

もちろん教育カリキュラムはきちんとしているんだけど、
余計なところで子供を精神的に疲弊させるおそれもあったりして。

幼保一体型施設のこども園は大混乱らしいですね

今の夫婦世帯の統計では、専業主婦（夫）世帯の割合が減り共働き世帯が増えていますから、
保育園の需要増、幼稚園の需要減は誰の目から見ても明らかですよね。

そこに文科省と幼稚園利権が絡んで事態を複雑にしているという・・・。

我が家も妻が仕事復帰してくれたら世帯年収1900万になります。余裕ができます。

何故区別して他方を悪く言うの？
保育園も幼稚園も子供は楽しんで通うよ。沢山のお友達と遊び学べるし。
専業主婦が駄目で兼業主婦だったら良いの？それとも男性は良くて女性は駄目なの？
全くわからない。

オヤジ銀行員おふくろ歯医者で育った
遠足でいつも弁当がサンドイッチで泣き入ったよ

学校から帰ったらかーちゃんがあったかいご飯作って待っててくれた方が
子供の時の俺にとっちゃどんだけありがたかったか

＞475
幼保問題の実態は利権でも官僚でもないよ。全くないとはいわないけど、本質的な問題は違う。
むしろ現場の専門職、つまり幼稚園の先生や、保育士さんが相容れない。お互いプライドと信念もってやっているからね。
幼稚園→教育
保育園→保育
目的が違うから子供への対応も違う。

＞478さん
お気の毒ですね。
でも、お陰で不自由なく進学なども出来たのではないでしょうか？
私も両親が共働きでしたが、母親は温かいご飯を作って待っていてくれましたよ。
遠足のお弁当も立派なお弁当を作ってくれていました。
忙しい中頑張ってくれていた親にはとても感謝しています。

大学院まで不自由なく進学出来たのも両親のお陰です。
共働きでなくとも、不自由無い生活は送れるでしょうが、共働きだから子育てが疎かになると思われるのには納得がいきません。
それぞれの家庭の都合で良いのではないでしょうか？

>>479
現場の働きかけで（さらには寄付を受けて）いわゆる族議員が動き、
官僚を動かすわけですから（官僚としても天下り先の確保は重要です）、
現場の声が今の政策に色濃く反映されているのは事実です。

しかし、良いか悪いかは別として、少子高齢化、デフレ時代のニーズに合わないことを承知で
自分の信念やスタイルを保守しようとするのはまさに利権主義ではないでしょうか。

>>477
かなり以前から、このスレには共働き世帯や保育園を露骨に批判にする専業主婦の方が出没しています。
何か劣等感の裏返しなのかもしれませんが、荒れてしまう原因はいつもこの方です。

最近のレスでいえば、
>>458
>>460
>>462
>>465
あたりです。

下らない事言うのはやめよう。

自分も気になってはいたよ。
無視してたけど。

専業主婦って社会から隔離されてるから、被害妄想が激しいし、
下手にさわると荒れちゃいそうだからね。

友人が公務員をしていたとき給料をあてにする男ばかり近づいてきたので、公務員をやめたら高収入のすてきな人と結婚しました。

いちいち１馬力２馬力の是非を問うようなレスをするアホがいるから荒れる

どちらも、自分の選択に後悔がなければ、くだらない批判にムキになる必要もない
淡々と生活感を語ればよろしい

>>482
私も気になっていました。
口調や内容から、少し高齢の方だと思われます。
句読点の多めな学の無さそうな方ですよね。

>>453さんも苦言を呈しているのに、やめようとしないんですよね…
困った方です。

専業主婦だってヒマだの世間を知らないだの言われればカチンとくるんだろうから
他人さまの共働きに家事が疎かとか教育によくないとかゴチャゴチャ言うのは筋違いだよな

そもそもここは「世帯年収」のスレだし

そろそろまた大幅削除しますか？

＞本当の専業主婦とか本当の共働きの主婦は
＞よそ様の家庭はそれぞれの考えや事情があるからあれこれ言わないだろうし、

ネットではそうでもないんですよ。

大掃除、賛成。

私も>490だと思うな。後はご年配の方とか。
若い世代の子育てや生活感が頭で分かっていても理解し難いのかもしれません。

安月給でも二馬力ならこの年収になるのです。
働かざる者、食うべからずだよ。

たとえ二馬力でも安月給とは言わないんじゃない？

年収450万はこのスレ内では安月給に認定されるの？

私は一馬力でこの年収(1000万ちょっと)だけど、
ちょっと感覚が違うかな。

>>493
働いてないって、誰が？

＞493さんね
口調変えてもわかるよ。
もうやめた方がいいですよ。

つまり、共稼ぎでないと食べていけない時代ってことでしょう。
理解できない人にも理解してもらわないとね。
バブル世代の人とは育ちも価値観も違うということです。

>>498
もちろんそれは正しいのですが、少し前の書き込みでは
一馬力でこの年収帯だけど奥さんが育休明ければもっと収入が上がる、という人が
子供がかわいそうとか何やら色々と言われていたような気がします。

根本にあるのは、常に自分が誰よりも幸せでありたいという飽くなき欲求なのかもしれません。

奥さんが専業主婦でも共働きでもそれはその人次第だからいい。
大事なのは二人で働かないと返せないような身の程知らずのローンは組むなということ。
マンション営業は売れさえすれば客が破産しようがどうでもいいと思ってるからね。