世帯年収900万〜1200万の生活感【その６】

>>299

え？オレ年収１１００万だけどさ、例えば同じ収入もらっている友達に年収５００万稼ぐ嫁さんがいるならそれはうらやましい（世帯年収１６００万）けど、年収５００万の嫁さんいるかわりにそいつの給料が６００万（世帯年収１１００万）だったら別にうらやましくはないけどなあ。

>301
全くもって同意ですね。
共働きと一馬力じゃ、生活のゆとりが違いすぎる。
自分も一人でこの年収帯ですが、妻が500万稼げる環境にいたとしても
働いてほしくないね。

もちろん必要に迫られる事象があれば別だけど。（例えば子供が私立医学部に進学したいと言い出したり）
特に普通の生活する上で、お金に困ることはないしね。

まあもちろん年齢もあるけどね。
例えばオレは１０年前には年収８００万くらいだったけど
オレより１０歳若くて収入８００万で嫁さんの年収が３００万
とかならオレの年齢のときには単独で年収１１００万に到達
する可能性もあるわけだからそれはよいねって思わなくもない。

まあ年齢含めてどれくらいの収入の伸び代があるかにもよるかな。

＞自分も一人でこの年収帯ですが、妻が500万稼げる環境にいたとしても
＞働いてほしくないね。

なぜ？
1200よりは1700の方が格段に生活は楽だろうに。

＞共働きと一馬力じゃ、生活のゆとりが違いすぎる。

一馬力の方が生活のゆとりがあるって事ですか？

ほんとだね。何をとち狂ってんだか。

301、302は同一人物、及び成りすまし

なんでそんなに一馬力二馬力話をしつこくやりたいわけ？

でもこの話題盛り上がるよね。

この異常な反応をみると共働き率が高いのかな？このスレは。

共働きってピリピリしない？
世帯年収が同じである前提なら、共働きのメリットがひとつも見えてこないけどな。

＞301＝＞302＝309

だな。

＞世帯年収が同じである前提なら、共働きのメリットがひとつも見えてこないけどな。

例えば夫の一馬力での年収が同じという前提であれば、
奥さんの年収をプラスすべきかどうかという共働きのメリットを論じる意味はある。

世帯年収が同じという前提なら、共働きでないとそもそもその年収にならないんだから、
一馬力の人と比べてメリットを論じる意味はないと思うけど。

兼業で子育てとか無理～

子育ては妻だけでするものではなく、夫婦でするものです。

なーんて言うと、このフェミ野郎とかなじられるんだろうなｗ

>312
このスレの縛り上、自然と後者を論じることになると思うんだが。

実際一馬力か二馬力かで随分生活感は違うけどな。

友達も夫婦は共働きだけど、週末は一日掃除でつぶれるって言ってた。
双方休みが合わないケースなんてもっと悲惨だろうし。

一馬力と同じ土俵で語ること自体に無理があるような。。
もちろん共働きのが収入が上だとするんなら、違ってくるけど
このスレではそんなことありえないし。

お金だけの問題ではなく、一馬力の方が生活にゆとりはあるでしょうね。
一人は家事に専念できる人がいる訳だから、家の中の潤いが違ってくるでしょう。
同じ年収帯ならば稼げる金額は同じでも、生活環境の快適さが違うということです。

布団やシーツなどの寝具類、どのくらいの頻度で干したり洗ったりしますか？
カーテン類は年に何回お手入れしていますか？
お風呂の排水溝はいつでもぬめりなく綺麗ですか？

個人的な差こそあれ、一般的にはやはり２馬力家庭の方が家の中が荒れる傾向にあると思います。

確かに、一馬力と二馬力の生活感を同じ土俵で論じること自体間違っている気がする。

乳幼児の日々成長する姿を身近で見ていたいし、子供が朝出掛ける時、帰宅時に在宅していたい。

はいはい、よかったですね。

同じ世帯年収でも1馬力2馬力には手取りに大きな差がある。世帯年収が上がるにつれ顕著になる。子供手当も一馬力なら減額されることもあるでしょう。

一馬力の場合、稼ぎ頭が倒れると一家ごと倒れる場合がありますね。

>321
大きな差はないと思うが。
確かにこの年収帯なら、一馬力ならもらえない子供手当てが二馬力だともらえるね。

子供が小さい頃なら、保育料とかで相殺されそうな気がするけど、実際はどうだろね。

うちは子供一人で保育料6万ぐらい払ってるよ。これがボディーブローのように家計に響くんだよね。

児童手当（旧子ども手当）は一応もらえますよ。月5000円だけどｗ

323
扶養家族なしで考えた場合2馬力1000万(500+500)では手取り約760万。1馬力1000万の場合、手取り約700万。この帯では大きな差と思いますよ。

２馬力正規なら600＋600が下限。
伸びしろと減額リスクの少なさで２馬力が有利だと思う。

生涯賃金が違う気がする。

もちろんお住まいの地域によるのかもしれませんが、
女性でコンスタントに500万も600万も稼げる人って珍しくないですか？

私の周りでは200万、300万なんてザラですけどね。(20代から30代ぐらいの女性)

女性で500万以上は高収入の部類に入ると思うんですけど、
共働きにも耐えられる職種となると公務員ぐらいしか思いつかないな。

女性の活用を必要としている大企業の中には、会社内に託児施設を作るなど
共働きを想定した制度や施設が充実している会社が増えていますよ。

せっかく教育した社員が結婚を機に辞めるのは企業にとっても大きなロスですから。

中小企業だとそうはいかないでしょうが・・・。

女性500万以上はたいしたもんだ。旦那は頭あがらん。

うちのも稼いでくれたらすごい楽だろうなー。専業だけど、えらそーなんだなこれが。

二馬力さんの嫁さんはえらそーですか？

>せっかく教育した社員が結婚を機に辞めるのは企業にとっても大きなロスですから。

いつまでも居座られると、男性の士気低下に繋がるので、会社にとっては損失だけどね。

そろそろ衣替えの季節だけど、女性はローテーションしないね。
最近は旦那の収入が低いせいか、いつまでも会社に残る風潮が主流化してきたね。

女性の平均年収は200～400万だった記憶あり、高収入は少数

>>301だが妻が稼いでくれるなら稼いでほしいよ。妻は割り増し退職金がでるので会社辞めてしまったが働いていたら世帯収入はおそらく２０００は軽く超えていた。

残ってほしい人材なんて少ない。男並みに覚悟を持って仕事する奴も少ない。

そのうちだんな５００万、奥さん３００万に同居の子供は高卒で働き出して年収２００万で世帯収入１０００万とかが参戦してくるぞ。

>>326

夫婦ともども３０歳で６００×２とシングルインカム４５歳だったらそりゃ前者が有利かもしれないけどそういうスレなのか？

あとは奥さんが年収１０００万円で私が稼ぐからあなたは好きなこと
やってといわれて自分は売れないミュージシャンで年収１００万円と
かだとちょっとうらやましいかも。

337
それは共働きとは言わないからね。
厳密には言うのかもしれないけど･･･、ちょっと意味が違う。

羨ましいけど、自分には無理だ。
家庭内では威張ってたいし、養われる人生だと自分が自分じゃなくなりそうだ。

まあでも共働きでも必死感があるのはなんか哀れだよな。
子供がいなけりゃ別かもしれないが子供を保育園に預けながら
ローン返済のめどがつくまでは絶対仕事はやめられないとか
好きでもない会社にしがみつく。そういうギリギリ感は確かに痛々しい。

あくまでシングルインカムのレベルでの生活で、奥さんの
稼ぎの大半が貯蓄に回っているとかならいいと思うけどね

実際に数字出されると二馬力有利だなぁ。

同じ30歳で600+600と1200だったら後者が良いけど。

>>341

1200万独身と600×2のダブルインカムだとどっちがいいですか？

単独１２００万→本気出してない
６００×２→本気

ってことだよね

夫1200万➕妻公務員が最強だろ。

間違えた、夫８００万➕妻公務員400万が最強だろ。

妻８００万、夫４００万ではだめなのか？

公務員で400万
定年まで働く人多勢なの？

>>325

その差額60万は、子どもが居れば保育料で簡単にすっ飛ぶどころか足りないし、家の中も綺麗に保つ為には家事の外注費用も必要なので全然足りないという計算になりますよ。

でも、一馬力600ではとても今の生活を維持するのは難しいでしょうから、２馬力にならざるを得ない事情があるのでしょうね。
旦那がその年収だったら、無理してでも働くという妻が多いのは頷けます。

一馬力1200万で旦那が倒れたらアウトだね。

家が火事なっても共働きだと気づきもしないよね。

>>349

奥さんが倒れたときのダメージは共働きのほうが高いのでは？

共働きは半分のダメージしかないよね。
一馬力は再起不能です。

でも奥さんが倒れた時のダメージはどうなのさ？
大変なのはどっちも一緒。二馬力だとその上年収半減だよ。

ダブル保険でカバーかな？

スレ主です。

「一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。」

と最初に書いていますので、それに沿ってお話しください。一馬力vs.二馬力的な
話をしたい人は、他にスレを作ってやってください。

スレ主は二馬力なんだね

過疎っちゃうからね。
一馬力でこの年収で縛るとほとんどいなくなるでしょ。

一馬力でも二馬力でもとなってるのに、この年収帯は文.盲が多い件。

一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

三連休はどう過ごされますか？
我が家は忙しすぎて、ここんとこ連休イコール近場の温泉です。

子どもの部活や塾があるから、あまり出かけられません。
庭の手入れや衣替えなどをしようと思っています。

一馬力、二馬力が話題にはるのはどっちがいいかではなくて同じ世帯収入１０００万でも１馬力と２馬力では大きく事情が異なることが多いからだろ。

まあ一緒に論じるのはかまわないが、１馬力なのか２馬力なんか前提をつけてもらわないと話がかみ合わない。

１馬力１０００万だけどもうすこしキャッシュフローを改善するため無職の奥さん（だんなさんでもいいけど）が働くかどうか子供の関係もあって悩むとかそういう話は二馬力の人とはかみ合わない。

反対に子育てに専念したい人が仕事をやめると世帯年収が大きく下がるがどうしたものかみたいな話は１馬力の人からすれば興味ない。

２馬力前提のスレならそれはそれでいいと思う。それであれば退散する。

361

そんな小さいことまで制限したら、親の資産有無・子供がいるいない・自営業かサラリーマン
このあたり、同じ収入でもだいぶ違ってきますよ。
わざわざ共働きを追い出すこともないでしょう。

自分は共働きで親の資産がある方、子供もいてサラリーマンしていますが、
ここの生活感とは結構ズレがありますよ。
極端に貧乏臭いレス見ると、げんなりしますし。

同じ年収でも、共稼ぎか、そうでないかで、生活や価値観、裕福かどうかは、まったくちがうと思います。
子どもが幼稚園、専業主婦で、手作りの料理と保育園、兼業主婦で、ほとんど買ったおそうざいだとすると、子どもの育ちもかなりちがいますよね。
そういうことでは、参考になると思います。

１馬力
子供１人
一戸建て住まい

ローン返済中
夕飯の買い物は値引きシール目当
お肉はほとんどが割引のものを購入
野菜は産直市場で安く購入

衣類も値引きしてあるものが中心
ユニクロも土日特価や訳あり値引きを購入
時々、古着

日用品はオークション


でも、主人が月に２～４回ゴルフで散財

2馬力ですが、1馬力でも払っていける額で住宅ローンを組みました。
子供もおらず、旅行好きなので貯金が貯まりません。
年に300万程度が限界です。
子供が出来たら今までのように貯金は出来ないと思うので、今のうちにもっと貯めておきたいと思います。

たぶん、今年の世帯年収でこのスレの年収帯からは卒業出来ると思います。

＞３６４

低所得者のような生活なのかなと思います。
私立中学などもそうですが、お金のかけ方がアンバランスな時代なのかなと思います。
これぐらいの年収だと、すべてのことにお金をかけることができないからでしょうね。

>364はまだお子さんが小さいのでは？
でも凄いですね。
値引き商品も買うことはあるしユニクロで買い物した事も有りますが。
その生活が標準だと大変そう。

というかこの年収で激安スーパーとか特売品とかで節約するのは効率が悪いよ。せいぜい月に１～２万程度の節約にしかならない。
３度の食事を２度にするとか風呂は二日に一回しか入らないとかしても節約できる金額なんて知れている。

貯金したいならもうすこし構造改革しないとだよ。
例えば使用頻度が低いなら車をやめるとかすれば月に数万レベルで浮いてくる。

無目的に安いものばかり買っても節約にはならんだろ。
そういうのは趣味の世界。

節約したいなら食費なら食費の予算を最初に決めることだ。
ゴルフ予算も同じ。予算を決めれば行く行かないの判断や、ゴルフ場で食べる飯のグレードなどもろもろの諸経費なんかも調整しやすい。回数しぼって豪勢にいくか、一回の予算を少なくして数を増やすかとかね。

>>368
大丈夫？

同じ数万レベルですよ？

>364

旦那の立場から言わせてもらえば、拍手喝采！

誰のおかげで生活できてんやー
旦那が風俗遊んだからちゅうて文句言うな
あほか これも仕事や 大事なんや お客様の為や
常に接待に価する風俗嬢をキープせなあかんのや

そういった事をしないといけないなんて大変だね

いや、明らかに自分の趣味だから。

ということで二馬力ギリギリはヤバイってこと

風俗遊びが好きな旦那を持つ奥さんの生活感は
年収800万以下かもしれませんね。

風俗はまあ、まだわかるにしても
キャバクラの良さがさっぱりわからん。
自分の性格がそういう遊びに向いてないんだろうな。

我が家もこの年収帯になって、ちょっとホッとできる感じ。服もすこしいい物を
買う気になれると思ってたんだけど、バイトで入った30代奥さんがいつも
バーバリーの服を着ていて、なんかくじけそうな気分になってる･･･しかもその方、
仕事が壊滅的にできない人で、くじけそうなガックリ気分に拍車。

お客様、只今ですとこちらの料金になりますが、如何なさいますか？

「えーもう帰るの～、やだー。」「延～長！、延～長！」

「じゃあ、いっとこうか」

「やったー」「すいませーん。飲み物いいですかー？」・・・


またやってしまった。私にあと少しの勇気があれば、住宅ローンの金利差なんて些末な事・・

ララァ！私を導いてくれー！

以上、旦那とはこういったものですからお伝えしました。

まあ、たかがバイトでバーバリーを着てくる時点で
仕事ができない匂いがプンプンするね。

毎回仕事でバーバリーですか？
着まわし？それとも何種類もあります？

寒くなってきましたね。
バーバリーコート、昔流行りましたね、そういえば。

予算を最初に決めると、実は無駄に浪費してしまう傾向にあるって、ホンマでっかTVで言ってましたよ。
あと、家計簿をきっちり細かくつけている家庭ほど、実は無駄な浪費が増えるとも言ってたかな。
どちらもストレスを感じて逆に使ってしまうのだとか。節約も、楽しくやるのが成功の鍵だそうで。
家計簿つけるならざっくりが良いようです。

激安スーパーは、物が悪くなければ一度行くとやめられなくなりますよね。
全く同じ物が、他のスーパーより２～３割も安いので、楽しいし、毎日の生活の中で節約できるので効率は良いと思います。

>>379

ほぼ毎日、どれかのパーツがバーバリーですね。昨日はチュニックが
バーバリーでしたし、今日はカーディガンを脱いだ下のシャツが
バーバリーでした。何種類も持っているようで、毎日ずんずん自分的に
凹み感が増していますwww
こちらは安い普及品のポロシャツが限度気分です。

バーバリーは素敵だし好きだけれど、そんなにバーバリー三昧のおばさんって・・・
想像するに、あまり趣味はよくないんじゃないかな？
バーバリーだったら何でもいい訳じゃないでしょう。
他の物とのコーディネートセンスによって輝くかどうかが決まるもの。

貴方が、そんなにバーバリーに劣等感を感じるならば、バッグや小物で何か好きなブランド物を取り入れれば
１つしか持っていなくても毎日使える素敵アイテムとなりますがいかがでしょう？

バーバリーよりダンヒルが良いです。
アウトレットで上手く買ってます。

二馬力w

バーバリーもアウトレットにもうってるよ。

経済的に苦しいとは思わないが、裕福とも思えない。
いわゆる中流なんでしょうね。
節約している友人の話とか聞くと、少しは楽な方なのかな、と思うくらいですね。

電話遅かった。
御予約完売でした。
接待どうしようか！

やっぱりトレンチはバーバリーだよね。
アクアスキュータムも良いけど、永く着るならバーバリー。

確かにアウトレットにあるね。

バーバリーはアウトレットのは、ほとんどがアウトレット専用商品で、全然質も見た目も違う

見た目と質が違うから、ブランド力と安さ
が際立つのです。階級社会だから。
大学の偏差値みたいなものかな？
お金を湯水の様に使えるのなら、消費し
社会の景気を支えるのが重要ですね。

中流じゃないでしょ

人数的には上流1、中流１０、下流１００くらいの感じだから年収１２００で中の下、８００万だと下流の最上位って感じだよ。

ブランド消費って下流の人が中流の上あたりの気分になるための消費行動だよね。

で上流はブランドを広く大衆に売って儲けるわけやね

トレンチの元祖はイギリス陸軍の外套です。アクアスキュータムが元祖と言われます。

アカデミー主演男優賞のハンフりー・バガートが着ていたトレンチもアクアスキュータム。

そうそう、そういう物語を付加することで高値販売が可能になるのです。

つまりイギリス陸軍＝実用性が高いというイメージをつけ、単なるファッションじゃ無いんだぜという言い訳になるわけだよ。

現代において１００年前の軍隊の装備に実用性もくそも無いわけなんだけどね。

それに国内でトレンチコートが必要になるエリアは東北以北だろうね。首都圏なんて冬でも氷点下にはまずならないんだから必要なし。

まあ、ぶっちゃけコスプレだよね。

バーバリーにもランクというか、
ラインがあるじゃないですか。
ブラックレーベルとかブルーレーベル
とか。
トレンチコートのはなしだけじゃなくてさ。
手が届くのもある。

ウイスキーにも階級でしょ。
英國らしい階級制度があるね。
エリザベス女王を頂点とした貴族制度
日本も英国を見習い、階級を超えないよう
親の仕事を世襲し、継承することが重要ですね。
仕事が終わればサッカーパブに立ち寄り
仲間とワイワイ麦酒を飲み干す。
義務教育で十分かな。
ヤリス等の小型車以外乗らない。
サッチャー首相が誕生した時、階級社会に
衝撃が走りました。