BERIST（ベリスタ）八潮

ぷよぷよしてましたねぇ〜
下の階への騒音防止とからしいですね〜

本日、内覧させて頂きました。

確かに床がぷよぷよ・・・
私、三半規管が弱いみたいで、倒れそうでしたが、
ベランダからの景観は◎

只、やっぱ７０㎡はちと狭い様な気がします。

たしかに眺望はよかったですね。
中川は決して綺麗な川ではありませんが、前に建物がないというのがこんなに気持ちいいとは思いませんでした。

内覧会に来ていた方も若い夫婦が多く、70㎡ちょいの部屋のためか子連れの方は見かけませんでした。
まわりの方と仲良くやっていきたいですね。

マジで契約を考えていますが、以下を×判断している状況です。

①内覧した部屋のフローリングの板材が安物。
（カタログとえらく違います。コブ箇所？が沢山ありました。）
　⇒何か手を打てるのでしょうか？
②エレベータが1台っきり。又、9人乗りとなってましたが、狭く感じました。
　⇒ペット可なので、犬のおしっこが心配です。
③床が直張り

地域住民が反対する中建てた15階建ですし、価格を考えると妥協せざるを
得ないとは判ってはいるのですが、私には高い買い物なんです。

ちなみに◎は以下の通り
①眺望
②自走式駐車場（無駄に広い・・・闘争の名残か？）
③枝とはいえ、三菱地所グループ
　⇒エッ!?住宅性能評価書が無いんだって・・・要らんよ無駄なコストだ。ってなモンです
③ガスがある。
④本当ですか？100年コンクリ(N27 Over)
　⇒65年先私逝ってます。
⑤冷蔵庫のコンセントが高い位置（・・・普通だと思うが・・・）
etc

・・・あっ、書いてて欲しくなっちゃた。きっと買うでしょう。

①内覧した部屋のフローリングの板材が安物。
>確かに安っぽいかも。
直貼りなので、クッション材の分フワフワした感じがします。
おそらくその凸凹でコブ箇所ができているのでは？
修正は可能でしょうが、家具を置いたときにクッション材が沈むと思うので、
結果的には一緒な気が…
あと、床暖房も付いているので、その境目とかは仕方ないのかも…

②エレベータが1台っきり。又、9人乗りとなってましたが、狭く感じました。
　⇒ペット可なので、犬のおしっこが心配です。
>ペットの件、この辺は住民の問題なので、管理組合のほうでしっかりするしか。
一応、契約時の説明で、占有スペース以外ではケージに入れないといけないことになってます。
散歩も厳格に考えればケージに入れてマンション外まで連れて行くってことになるけど、
実際は守ってもらえるかどうか…

台数については、１フロア５世帯だし、思ったより高速エレベータなので大丈夫かと。
２台設置して保守費用の分で管理費が上がるよりいいと思ってます。
近所の某物件では２台設置でペット可と不可に分けているようですが、
実際は隣同士にあるので、来たやつに乗ってしまうとおもうので、意味ないと思いますし。
１００世帯無い中規模なので、マナー悪い人はすぐに判ってしまうと思いますし、
あとは管理組合とかで話し合うしかないかと。
まあ、マナーの悪い方がいないことを祈りましょう。

③床が直張り
>直貼り、必ずしも二重床より劣るわけではないので…
個人的には歩いたときにフワフワする分、階上の人の足音も軽減されるのではと。
二重床でも太鼓現象でむしろうるさい場合もありますし、
重い家具置いたりすると、歩くたびに床が浮いてガタガタなんてこともあるようですし…
リフォームといっても数十年後でしょうし、水回りまでのリフォームは現実的じゃないですから。

ちなみに◎は以下の通り
①眺望
>野球場のネット無ければもっといいですね。中川もいずれはもう少しキレイな川に変わってくれると信じて…蒸し暑い日に何回か近くに行ったけど、匂いはほとんど感じませんでした。
ただ、排水機場の水溜り…下の階だと蚊が多いかも…
②自走式駐車場（無駄に広い・・・闘争の名残か？）
>これも、隣との間隔がかなり広いので、ドアエクボの可能性が減ります。
③枝とはいえ、三菱地所グループ
　⇒エッ!?住宅性能評価書が無いんだって・・・要らんよ無駄なコストだ。ってなモンです
>とりあえずフラット３５組める程度の基準は満たしているので…
③ガスがある。
④本当ですか？100年コンクリ(N27 Over)
　⇒65年先私逝ってます。
>同感。自分も６５年後は１００歳オーバー
⑤冷蔵庫のコンセントが高い位置（・・・普通だと思うが・・・）
>B1タイプとかは引っ込んでいるので、うっかり幅広の大型冷蔵庫買うとorz

あと、個人的には内炎式のガスコンロとか、押入れ幅が２００センチもあったり、
玄関脇の収納、床板外すとスキー板のような長尺ものが入るのがgood

なんだかんだ言っても、通勤時間考えると同じ時間であの価格は手に入らないですから、
いい物件買ったと思ってます。

連続書き込みになりますが…眺望について
上層階、地図上でのシュミレーションにはなりますが、
夏場、バルコニーから松戸市の花火大会がほぼ正面、
距離は離れますが、葛飾区の花火大会がやはりほぼ正面、
金町のタワーマンション横くらいの位置で見えると思います。
ヘタすると市川市江戸川区共催のやつも松戸と同日で、金町方向ですので、
同時に２大会が見えるなんてことも期待できます。

通路側からなら、草加の花火大会やも。
夏の楽しみは多そうです。

更に、バルコニーからほぼ右方向に少々角度が付きますが、恐らく隅田川の花火大会も見えると思われ、もちろん、新しくできるスカイツリーも見えると思います。

冬場なら通路側ギリギリに富士山なんかも…

八潮の条例規制寸前駆け込みの１５階建てなので、長い目で見ても恐らく眺望は大丈夫ですね。
ご近所の方からは多少なりとも顰蹙を買った雰囲気はありますが…

眺望がとても良さそうなマンションです！！
ですが、実際どの程度の契約率なんでしょうか・・・。
人の目を気にして購入するものでも無いとは思いますが、やはり人気というか、契約率の
低い物件を購入するのは・・・と思ってしまいます。情報ナビでも長らく販売数が変わりませんし・・・。
情報ある方、いらっしゃいませんか？

>46&47さんへ
ご丁寧な情報ありがとう御座います。

本日、再度、内覧＆詳細をお聞きしました。
・・で、訂正なんですが、
①内覧した部屋のフローリングの板材が安物。
　（カタログとえらく違います。コブ箇所？が沢山ありました。）
　⇒カタログと違うのは違うのですが、今回見させて頂いた部屋はコブ後(=節目)後が殆ど無い状況でOK!でした。メープル・・ウッドという天然木との事。
　　眺望はやっぱりGood!

=
>48さんへ
売れなきゃ『値を下げる』を繰返すと思うので、その辺は大丈夫かと思います。
(藤和さんの社宅や社販してしまうという手もあるでしょうし)

で、結論

遅くとも、9末時点での本契約をして貰いたいといわれてるのですが、
お金（社内預金、住宅財形）が間に合うかが未確定な為、木曜日以降の
対応となりました。

で、今日から3日間程度、近所の某物件とどちらにすべきか
悩みに悩もうと思っています。

自分が契約した時点（７月中旬）で半分強と言われました。
価格、値引きは厳しいかもしれません。
元々設定が安い、坪単価が１３０万円くらいですから。

近くの某物件、３月完成で今頃販売ってのは、この物件と値段をあわせるためなのかも。
ちなみに、そちらも見に行きましたが、やはり、６Ｍスパンのは廊下が長く、
なんとなく狭く感じました。

で、価格も実際のところほとんど同じくらいですし。
某物件のほうは予想より高かったと思います。
エレベータが２台というのは朝の出勤時とかにはいいかなと思いましたが…

徒歩１２分の眺望を取るか、徒歩６分で眺望を捨てるか。

あと、販売数、いつも６戸ですけど、よく見ると価格がちょいちょい変わってます。
これは、従来の第何期ってのみたいに売れると一戸ずつ出してるのか、
売れて無いのに、とりあえず６戸ずつ階とかパターン変えて目新しくしているのか、
ちょっと読めません。手元に全戸の価格表あるのですが、
安い下層階と高い上層階をミックスして小出しにしているようにも見えます。

いずれにせよ苦戦してはいそうですね。

何度内覧をしても、新たな傷、汚れが次々と・・・。
まぁ、作業をすれば傷、汚れは仕方ないのかなぁ。
でも、深い傷。これは絶対許せない。許さない。

低い階数の部屋を考えております。目の前には排水機場があって、それを溜まっている水を排水するためだと思いますが、それこそ水が溜まりやすい地域になっているのではと心配しています。
皆さんは水害について、どう考えているのでしょうかね。

また、その排水機場はいつなくなり別のマンションが建ったりしないかと考えています。もちろんその排水機場の敷地面積は狭いので、マンションを建てることがないだろうかも知れませんが。無理やり建てられたら。。。。心配しすぎかなぁ？

52さん
あのスペースに建ちますかね？
考え過ぎでは…

排水機場、何のためにあるかというと、
土地の低い八潮では、川の水位より低い土地が多いため、
降雨によって自然排水できなくなったときに稼動して、
川に水を流す施設で、洪水対策で欠かせないものです。

まして、昨今のゲリラ降雨などをみると、
むしろ排水機場は減らすどころか増やさないといけないのでは？

新しい施設に建て変わることはあっても、無くなるということは、ほぼ無いと思います。
多分、別の場所に移転させるにせよ、水路など大規模な工事になりますので、
建て換わるにしても同じ場所では？
排水機場の建物がでかくなるというオチはあるかもしれませんが。

「八潮　水害」といった単語でgoogleとかで検索してみると、
水害の親水想定とかいろいろ資料が出ます。
ベリスタのあたり、想定では０．５〜２ｍ程度の親水は想定されてますので、
低層階の場合、気をつけたほうがいいでしょう。

あとは、排水機場に溜まった水の関係で夏場の蚊の発生が心配です。

５２番です。

５３番＞うん、そうなんだけどやっぱり考えちゃうの。
　　　　まぁ、ちょっと心配性だから。今の心配率は２０％です。
　　　　排水機場が無くならないはずと考えいるからです。

５４番＞いろいろの意見ありがとう
　　一階を考えている理由は子供のためです。
　　多分このため、夏場の蚊と防犯のことをもっと取り込まなきゃと思いますね。

ちなみに、１２分のベリスタを選んだ一番大きな決め手は何でしょうね。
眺望？
自走式駐車場？
設備？セキュリティ？外観？雰囲気？など。。。。

54です。うちはTX-3も見に行ったけど、駅には近いものの
やはりワイドスパンじゃないってのと、目の前が工場（重機置き場）、駐車場が機械式、
エレベータが２台（便利ではあると思うけど管理費などが高くなる）こと、
実際に価格を聞いたら同じような広さ、間取りの場合、
TXもそんなに変わらないか、駅に近いせいか、むしろ高かったので、
却下しました。

ベリスタの場合、駐車場が自走でコストが安い、すぐに出られる、
機械式のは古くなるとキーキーいったりして、深夜、早朝に車を出すとき気になるんです。
（休日は深夜とか早朝に車を出すことが多いので）
インターネットが管理費込みで安上がりといったこともプラスですね。
徒歩１２分でも、便数が少ないものの、一応目の前にバス停があるのでいいかなと…
（実際は仕事で終バスには間に合わないんですけどね）

眺望、一応自分の契約した階だと、八潮市の条例で今後８階以上の建物は建たないはずですし、
そういった意味では８階以上の階にすれば眺望が損なわれることがないと考えました。

あと、外観、汚れる可能性は高いかもしれませんが、茶色系統でない明るい色ってのも
気に入りました。

TX-3は場所が悪すぎですね。
再開発地域とはいえ周辺の工場群が移動するのは10年とかのスパンが必要では。
先行投資のつもりで買うにも、
目玉の2000万円前半の部屋以外は安くないし。

今日は引き渡し会でしたね。

引越しはまだですが、用があって部屋で作業をしていたところ、想像以上に修徳高校野球部の
声がうるさくて驚きました。

窓を閉めてても結構聞こえるんですね。
まぁ、覚悟はしていたもののちょっとショックでした。

でも、その他は満足していますので、早く引越しして新しい生活をスタートさせたいです。

ここの営業かなり強引だよ。すごい腹立った。

モデルルーム行く人は気をつけてね。
最初に、何時までに絶対帰らないといけない、と強く言っておいた方がいいよ。

59さんへ
いったい何があったのでしょうか。

私はすごくベリスタの物件に気に入っています。すごく買う方向に考えています。
それは物件そのものの良さがあるほか、接待してくれた担当の対応はすごくよかったのです。

まぁ、TX3のを選びたくない理由の中には、営業さんの対応が悪くあったのがありますね。
59さんの気持ちが分かります。

59です。

60は営業の方ですか？
私を担当した営業担当者もTX3を随分意識していました。

営業担当者の名前をここに出してもいいんですけどね。
でも、竣工してるのにかなり売れ残ってるから必死になっている、という事情もわかるのでそれはやめておきます。

営業の自作自演ばかりだねｗ

ここまであからさまだと逆効果だわな。

営業さん乙！

ＴＸ３を強力なライバルだと思っているのか。見込み客がみんなＴＸ３に流れていってしまったのか。

八潮には他にも物件があるのにＴＸ３を狙い撃ちしてるところに現場の苦しんでいる状況が見えてくる。

ＴＸ３とは、何ていうマンションですか？

マックスモードTxⅢというマンションです 販売中ですよ マックスモードを買おうと検討しましたが現地をみてやめました 周辺はすごい数の鉄塔マンションのとなりも鉄塔。工場だらけで夜は真っ暗空き地だらけで真っ暗でした
男性はいいかもしれませんが女性は厳しいとおもいました ただ八潮のマンションは開発が進んでないので似たりよったりでしょう
ちなみに私は営業じゃありません

駅からベリスタへ歩く途中にＴＸ３があるわけなんで、どっちもダメってことじゃん！

なんかネガティブイメージばかりなのでここで(特にすでに買ってしまった方に）朗報・・・。
今度のダイヤ改正で八潮駅がムフフ・・・な事に？！

おおっ。本数も増えてますね〜。
ところで7:56の始発電車に座る為には何分前くらいに駅ホームに
着けばいいかわかる人いませんか？
ギリギリじゃ座れないかな。

半分強しか売れてないってね。
もう竣工済みだし、強気に交渉してもいけそうだね。

個人的には、目の前の修徳高校野球部のグラウンドでアウト！（洒落じゃないですよ）

ダイヤ改正とかよりやっぱ街並環境気になるんですよ主婦は
物件が安いとは今後に期待なのか安かろう悪かろうなのかあとは個人の判断ですよね

営業さんの自作自演が止まった・・・

家具付きで、第２期販売開始しましたね。

活発に現状情報を書き込んでた人が出てこなくなった。
やっぱり営業さん？

営業でも社員でもないですよ。

76が営業に違いない。

常に上位で大人気ｗ

自作自演の哀れな末路ｗ

>>80
＊＊＊

物件を拝見
営業さんと３時間以上話しましたか〜
こんな事言われましたよ
他の物件と比較して
契約するかしないかハッキリ言わないで
物件価格を幾ら引き下げるか提示を求めるのは汚いと
と、言いながら
月末までに契約すれば此れだけ引きます
でなければ、この話は無し
お前も汚いだろ
そんなに売れてるのか・・・？

普通の商談でしょ。こんなの。

普通の商談でしょ。こんなの？
また、営業さんの書き込み・・・？

営業さん自ら値下げ提示してくるなんて、相当苦戦してるのでしょうね。
良心的とさえ思いますけど。。

現状の八潮物件はどこも一長一短で、難しいですね。
立地的にはTX-1ですが、
あの値段では高値掴み決定ですし。
鉄塔そばのTX-3、工場群ど真ん中のレーベンはとても住む気になれません。
周辺環境だけならベリスタですが、
駅から遠すぎで、マンション買うメリットが少ないし。
かといって、
八潮って元々工場群の町だったから、これから急に町が変化するとも思えない。
難しい・・・

82さんも、ついてない営業マンに付きましたね。どんな理由があろうと、お客様に汚いと言う営業マンは駄目ですよ。お客様商売とは何か、基本が出来ていない証明です。一度、藤和不動産本社に電話して言った方がいいですよ。営業マンの今後の為にも。

>82
担当の営業って女性の方じゃなかったですか？

88
おいおい　やめろよ
他人に責任を押し付けんのは
営業

結局、他物件の契約となりましたが・・・・

私も、値引交渉をした際、第一期引渡しに間に合えば値引可。との条件を出されました。
（最初から、結構な値引きをして頂いたと思っております。）

で、結局　９月中旬迄にお金の都合がつかなかった事や、他原因もあり８月のお盆明けに
お断りしましたが、その際、担当の方（野郎の方です）は、

「
　藤和の都合でスケジュールを組もうとして申し訳ございません。
　値引条件はそのままで構わないし、１０月入金で構わないので、
　再考して下さい。
　」
　といってくれました。
　今月末は、上期末なので、実は思い切った値引額かも知れません。
　（単に、２期販売の〆日かも知れません）

　なので、断ったら、譲歩してくれるか？に賭けてみたら如何でしょうか？
　（もしくは、第３期販売を待つ。かだと思うのですが・・・）

　⇒　BERIST八潮の場合、高層階以外は余りメリットを感じません。
　　　今現在商談中の部屋が高層階でなければ一旦白紙に戻し、
　　　第３期販売の際、再度、交渉するのも面白いかなと思います。
　⇒　断ったはずなのに、９月中頃に家具付部屋販売に関するリーフレットが
　　　送られて着ましたので、断っても相手から繋がりに着ますよ。

未だに半分強しか売れてないんだから、全然あせる必要はないでしょう。

むしろ、来年の3月までまてばもっと投売り状態になるんじゃないかな。