サクラディアってどうですか？(Part2)

ＮＨＫ　2008年11月20日（木）放送
急増する“荒廃”マンション

壁にひび、敷地内にはゴミが散乱、エレベーターは動かない･･･今、全国で、管理が破綻し、修繕が出来ずに荒廃が進むマンションが増えている。
これらの多くがバブル期に投資や投機目的で購入された物件。
その後のマンション価格の下落で、転売の機会を失い、また家賃収入も減った結果、持ち主が管理費や修繕積立金を払わないケースが増えているのだ。
管理や修繕が出来なくなったマンションは値段を下げてもほとんど売れず空き家となり、さらに荒廃が進むという悪循環を引き起こしている。
背景にあるのは、バブル後の景気対策や、地価下落によって再び活性化した開発ブームがある。
マンションなど集合住宅の空き家は、今や240万戸。どうすればマンションの荒廃を防げるのか？
「社会の共有資産」として再利用する発想も紹介しつつ、日本の住宅政策のあり方を考える。

見ました?

>>291
ありがとうございます。
検索してみます。

300戸も無駄に空いてるなら派遣村の連中にでも無料解放してやれゃいいのに

300戸も空いてるんですか？

２９４、派遣村ネタ好きだね。前も同じことかいてたな～まずありえない。消えてくださいな。

292。だから何だっつうの？

この掲示板は、３～４人だけで書き込んでる感じだなぁ～
俺もその内の一人だけど。

モデルルーム行って来ました。

マンション自体は結構気に入っていただけに、
色々と懸念材料を発見して帰ってきました。

まず、
ここの保育園に期待していたのですが、
認可保育園でもないのに既にＭＡＸで、
待機児童も結構いるらしいですね。
マンション住民以外が結構入っているとか。

あと、
プール月額1500～って宣伝していたけど、
実際は2100円～ですし、
夜の8時から10時の間しか使えないって、
うちではほぼ利用不可な時間帯であることが発覚です。
ちなみに、
昼間使いたい場合は別途5000円～・・・orz
高すぎです・・・。


でもな、
値下げを考えると懸念事項は妥協すべきか・・。
悩みどころです。

そんなに高いのですか？信じられません。本当はもっと安いのではないですか？

桜区役所にプールありませんでしたっけ。
そっちを使うというのはどうでしょうか。

２９９さん、プールがマンション購入の決め手なの？ほんとに検討している？プールなら桜区区役所の温水プールが
近くてきれいで、安いよ。問題はクリアされるのでは？

それでは、あるだけ無駄ですね。

299です。

家族に障害を持っている者がいましてね、
プールでのリハビリを勧められているところなので、
個人的にプールには期待していました。
ジャグジーも身体によいみたいですので。

区役所あたりにプールがあるのは聞きましたが、
ジャグジーのような施設もあるのでしょうか？
NETではあまり情報が無いので・・。

>ちなみに、
>昼間使いたい場合は別途5000円～・・・orz
というのは、1回ずつの利用は行っていないため、
月額でそうなってしまうそうです。

記念総合体育館のプールにはジャグジーついてますよ。

プール設備は、維持するのにとてもお金がかかるので
５０００円というのはしょうがないですよ。
むしろ、安いのでは。
最近のフィットネスクラブも、プール施設を作らないのが基本です。
（もしくは、プールを廃止）
それだけで、月額料金が２０００円～３０００円安く設定できます。
プールは、浄化システム、各種水質検査及び維持、ポンプなど、もともと高額な機器が必要な上に、
大きな市場ではないので、メンテナンスを行う業者も少なく、業者の言い値でメンテを頼まなくてはいけません。
ポンプ１台のオーバーホールだけで、車一台買えます。
基本的に、民間で所有する物ではありません。
所有するだけで、負債が増える代表格です。
ＲＯＩ（対投資効果）がまったく成り立たちません。

激安な記念総合体育館の温水プールが近くに有るのに、
サクラディアは、何故プールを作ったのか不思議です。

公共のプールを使いましょう。

ＲＯＩ？
プールは圧倒的に不利な立地条件を打ち消す為に、
販売時のインパクトを考えて作ったのでは？
年々増える莫大な維持費の事なんて考えてませんよ。
でも、維持費は住民負担無しのハズだから、使わなければいいだけの話ですが・・・

余計な物作らずに、もっと坪単価を下げる努力をすれば、何とかなったのでは。

たぶん、桜区役所ができるまえに設計しちゃったのかもしれませんね。
プールは近くにあるのだから、なにか別のものを計画すれば、
もっとよりおもしろい施設ができたかもしれません。

このままでも悪くないですけど。

プールの維持が将来の不安材料になりませんか?
利用価値が低い施設の管理費負担は住民が最終的に負担するわけですよね。

過去に何度も出ていますが、プールの維持費は、運営会社の負担なので住民負担はありませんよ。その点は心配ないみたいです。

その運営会社が不採算を理由に引き上げたときは、どうなるのでしょうか?

元プールが残るのみでしょう。

敷地内にプールがあるのだから業者が撤退しても住民で維持管理していくでしょう｡それとも廃墟にしますか?

スクールの子供達で繁盛しているようなので採算がとれないことはないだろうね。

業者との契約は長期じゃないだろうし、いつ契約終了するか分からない
維持費ってのは日常の維持であって長期の大規模修繕費は貸主（管理組合）負担
じゃないの　確認したほうがいいよ

＞スクールの子供達で繁盛しているようなので採算がとれないことはないだろうね。

採算が取れる事はまずありえません。
温水プールを一から作って、利用者収入だけで黒字可した所なんて世の中に存在しません。
運営会社も、最初から採算が取れるなんて思っていないと思いますよ。
あくまで、マンション販売の為に作っただけなので。
販売会社も１０、２０年後のプール大規模修繕費用の事なんて考えていませんよ。
もしそこまでちゃんと考えてる会社なら、こんな無謀なマンション販売はしないかと・・・

採算とれないならなんでスイミングスクールをやるやつがいるのでしょうか。もしそうであれば、世の中にスイミングスクールは存在しないでしょう。
事業として成り立つからやってるんじゃない？

ついでにですが、ここはスクールがプールを運営しているんです。
住民の利用収入だけでプールをやってるわけじゃありません。
そんなことをしたら、確かにプールは運営できません。

たぶん、スクールの運営「だけ」なら採算取れるんじゃないでしょうか。
ただ、箱モノまで作っては採算が取れないから施設を賃借する。
そういうことなんでしょうね。

作って貸すほうも家賃で採算が取れるからやってるのでしょう。もっとも、他にもっと収益の上がる種類の施設もあるような気もしますけど、素人考えではわからない旨みがあるんでしょうね。

日曜日にモデルルームに行き現地も見て来ました。
私はすごく良いと思いました。設備も間取りも。共用施設も。
子供がいるので、子育て目線で見たら益々良くて。
保育園はマンション内にあるし小学校は近いし、プールもあるからそのうちスクールに通わせたいなと子供との生活が楽しくなるなと想像しました。
契約しようと思います。

>>319

>>299の情報を参考に再度検討してください。
それと駅遠いマンションの資産価値、いつ完売するかわからない販売計画
高い買い物ですから納得してから検討願います。

資産価値を求めてココを検討ていうか この御時世にどこも無理なんじゃないの

シャトルバス月額5,000円とネットで見たのですが、それを支払わないと使えないのですか？詳しく教えてください。の日だけ乗りたいとか、家族・友人が遊びにくる時は利用できないのですか？また、１世帯5,000円なのでしょうか。公共交通機関じゃないから会社からの交通費もらえないのでしょうか。

確かに大事な事だけれど…
ただ私は、ここを訪れた時に住んでからの生活を想像して夢が膨らんだのは事実なんですよね。
駅近くで探したものは、価格がとても高かったり、価格が希望どおりのものは狭くなんだか設備がチャチな感じだったり。
生活を夢見る事はできませんでした。

サクラディアは駅から遠いからこその充実した設備だし、価格だし。秋が瀬公園に近いことも休日の過ごし方が楽しくなりそうだし。子供を育てやすい環境だと思いました。
私はそこに価値があると思います。
生活していくわけですから。

だから契約します。

324さん、ご自分で気に入られたマンションが一番ですよ。やはり自分や家族が住むのですから～。

私も324さんと同じイメージを持ち、契約に向けて話を勧めています。人それぞれの価値観なんで是非はないと思います。駅近マンションで、ここの設備と眺望をもったマンションはなかなかありませんでした。秋ｹ瀬公園や新しい区役所や図書館等の市の施設が近くにあるのも生活が便利で決め手となりました。通勤はパパがんばって！

駅から遠い。

320さん
どこかの家庭で検討中の事に、何故あなたが『高い買物ですから納得して検討願います』と言うのかが不思議です。
あなたの家庭の買物じゃないですから。

駅が都内から離れるよりはいいんじゃない。

一駅や二駅くらい都内から離れても徒歩で近いほうがいいよ・・・
時間効率的にもそのほうが早いと思うし。

>あなたの家庭の買物じゃないですから。

それ言ったら検討板いらないなｗ
この掲示板で情報交換、意見交換、アドバイスなどしていいマンション購入できればいいんじゃないの

検討板は盛り上ってますね。
ちなみに、今月売れた部屋あるんですか？

↑検討版スレに聞いて分かるわけないよね。ビギナーさんの質問、コメントいつもレベル低いよね。

時々「今週も引っ越しされてきた方がいました。」みたいなコメントがありましたが、
平均して毎週一組引っ越ししてきても完売まで５～６年かかりそうですね。

営業さんが見ているみたいですよ。
前に、「クリニック予定」の張り紙の話がここで指摘された時、
次の日には、見事にはがされてましたよ。
痛い所、指摘されちゃったからね。

ここは、１、営業さん　２、値引き反対の住民さん、３、値引きしてでも
早くどうにかしてほしいと思っている住民さん
４、あおって楽しんでいる人　　
の４種類の方が書きこんでいる感じですね。

なんやかんや書き込みがあるけど
結果がすべて。

言いマンションは売れるし
悪いマンションは大量に売れ残る。
常識です。

ま～あ不景気の影響もあるけど・・・

言い←良い
間違ってますよ～！
２００も３００も残っているのはサクラだけじゃないですよ。
他にもヤバイのは沢山ありますよ。
なかなか良いマンションだと思いますけどね。

ビギナーさんは必ず中傷系のネガティブ内容だね。そんなにここがいやなら見みなくていいのでは？なぜしがみついてるの？

今日経新聞にも出てましたが、検討者が増えてきているとです。物件が豊富で価格が下がってきている点と竣工マンションが多いため現物を見て決めれる点、また住宅減税や低金利によって、かなりマンションギャラリーに人が戻っているとのことです。ここも見学者が増えているのでは？先週もかなり何組か来ていましたよ。

書き込みの材料が沢山あるから、いろいろな意見・風評は致し方ないですね。
本当に検討してる人は現地を一度見に行かせられた方がベストですよ

MRに行った時に事実じゃない事が結構ありました。
家は気になる間取りが有るし、前向きに検討中です。

>本当に検討してる人は現地を一度見に行かせられた方がベストですよ

「本当に検討してる人は現地を一度見に行った方がベターですよ」ですかね。