浦和常盤 ザ・レジデンス【旧称：（仮称）浦和常盤プロジェクト】について

揺れの話をするなんて愉快犯のネガとしか思えない。
橋の上じゃあるまいし。

＞揺れの話をするなんて愉快犯のネガとしか思えない


いえいえ、検討材料として重要だと思いますよ。

もちろん販売が始まればＭＲで説明があるでしょうが、
たとえ地下でも線路近くは避けたい人もいるでしょう。

下を地下鉄が通っているマンションは都内や大阪府内では当たり前にありますよ。
都内でも終戦直後のものは同じように地下の浅い所を通っています。
地盤もさいたまは都内よりは強固でしょう。
経験上揺れることはないとなっています。

なぜさいたまで問題にするのか分かりません。
No.147の書いてあることが普通だと思います。

＞線路近くは避けたい
それならもう結論は出ていますよね。

地下だから話題になってるんじゃないの。
地下鉄がある都市なんて数えるほどしかないんだし、
貴重な情報です。

>>経験上揺れることはないとなっています。
>>なぜさいたまで問題にするのか分かりません。
経験上揺れることはないとなっていますって、どなたが経験されたのでしょうか。
まだ建ってもいないマンションの揺れなんてわかるわけがないじゃないですか。
さいたまで問題にしているのではなく、ここのマンション建設地下に線路があるから
問題というか話題になっているわけですよね。検討者にとってはとても大事なことです。
着工までにどれだけかかるかわからない状態ですけどね。

こちらと同じような条件のマンションはないかと調べてみたら、
騒音、振動共に全く問題がないと言うマンションと、
貨物が走り出す未明に必ず目を覚まし、安眠を妨げられていると言うような、
真逆の意見を目にしました。
一番良いのは、近隣の住人の方に聞く事でしょうが、そもそもマンション建設の
反対運動をしているから、聞くわけにもいかない…。

地下に貨物線が走っているという事実も近隣住民の方々の反対運動の原因の一つになっているんじゃないでしょうか。地下に線路がある場合、タワーのような高い建物は建てられないと聞いたことがあります。ここのブリリアでも過去レスにもありますが「国鉄はここにはもう高い建物は建たないと言っていた」にもかかわらず、今回のマンション建設計画では15階建てのマンションを建てる…計画というところに近隣住民の方々は危険を感じているのではないでしょうか。まあ15階建てを高層とかタワーと呼べるかどうかについては…？ですが。

15階はでかいですよ。
遠くから見ればそれほどでもないですが、
隣近所に建つとなると・・・反対する気持ちもわかります。

昔、旧浦和市内で武蔵野線のトンネル陥没事故があったんだよ。
建設中の武蔵野線白幡トンネルが崩落して、上にあった南浦和小学校校舎が崩壊してしまった。
崩壊部分には1年生の教室があったから、あわや歴史的な大惨事になるところだった。
幸い死者がいなかったので、事件はすっかり忘れられているけどな。

崩壊した校舎の写真が埼玉県か浦和市の記念写真集に載っているのを見たことがあるけど、ショッキングな光景だったよ。
さすがに現在の南浦和小学校本校舎は武蔵野線の直上を避けて建っているようだね。

南浦和小学校校舎は基礎工事なしの、木造の戸建と同じ設計なのですか？

>>155
へぇ～そんな事故あったんだ。
昔っていつ頃の出来事なんですか？

>>157

下のコラムによると「白幡トンネル陥没事故」が起こったのは1969年11月7日の昼前（4時間目終了直後）。

http://www.stij.org/column/col_l01.html

上のコラム読むとやはり振動があるんですね。
一時間に二～三回で地震と思う人も多いのではないかって・・・。
地震と思うくらいの振動はかなりのものなのでは？？

公園と宅地では工事方法も異なるでしょうから、一概に同じ条件とは
言えませんが、少なからず振動はありそうですね。
南浦和小学校のトンネル事故の話は、トンネル建設中の話なんですね。
地下にトンネルがある地盤が突然陥落ではなく、トンネル工事中に
起こしてしまった事故のようです。

で、計画の進捗状況は？？
いろいろ問題があるみたいですけど、
前に進んでるんでしょうか？？？

書き込みが止まってしまいましたね・・・。
竣工が平成23年12月（予定）とどこかで見ましたが、
確実に無理ですよねぇ～。

161さん
計画は全く進んでいないように思います。反対運動をされている近隣住民の方々と円満解決すれば、
その後の作業、着工もスムーズに進むでしょうけど、今の状態ならば反対運動を無視して
マンション建設を進めてしまえばいいでしょうけど。
155さん、158さん
コラム読みました。そんな事件があったんですね。死者が出ず、良かったですよね。
でもそういう事件があったからこそ反対運動があってもおかしくない場所なんだな～と
つくづく思いました。マンションの直下じゃないにしても、貨物線が15階ものマンション前道路に
走ってるとなれば何か起きた時には、近隣の方々も危険でしょうし。マンションを建てる際には
振動を感じさせないくらいの補強工事を行っていただきたいなと思います。

だったら、ここは買わなきゃいいんでないかい？
それと近隣住民もそんなに気になるなら引っ越したりすればいいんでないかい。

>>164さん
>それと近隣住民もそんなに気になるなら引っ越したりすればいいんでないかい。
近くに高層マンションを建てるから、持ち家を手放して引っ越せとはあまりにも乱暴・短絡的では？
身軽な賃貸ならそれも可能ですが、この地域に古くから代々住んでいるような家ですと、
そうもいかないでしょう。財産権にも係って来る事ですし。

>だったら、ここは買わなきゃいいんでないかい？
そう言われればそうなんですがね・・・
まぁ、先に進みそうにないので、
現在検討中の方は他の物件買うでしょう、たぶん。
近隣住民はそう簡単に引っ越しなんてできないでしょ！！

反対運動を無視してまでここに建てなければならない理由というのはあるのでしょうか。

利益面とか、詳しい方いらっしゃったら宜しくお願いします。

事業化すればそう簡単に後戻りはできないのです。
規模が大きければ大きいほど・・・。

まっさらな別嬪の土地なんて日本においてはもう、存在しないと思っていいと思います。

皆、利便性を求めてるんじゃないですか。

だからマンションなんて出来るし、コンビニができるのです。他の地域はよくて、自分の地域はダメなんて、どうしてそんな自分勝手が言えるんだろうって、反対住民の話を聞くたび思います。

私の言い方も荒っぽいと思いますが、今の日本のこと、都心部の現状を鑑みてほしいところです。

>>169
沖縄の基地かなんかのこと？
公共の施設ならそうかもしれませんがね。
隣近所に意図しないものが建てば誰だって嫌でしょう？

>>169さん
沖縄基地の事でしたら、今迄米兵による様々な問題が起きてますからね・・・。
マンション建設反対の住民運動にしても、実際に日照ゼロになってしまったりする
場合もありますし、ただ頑なになっているだけでは決してないと思いますよ。

まぁねぇ、元から工場があるところに引っ越して来て、
工場が煩いだの臭いだのと騒ぐ輩も居ますしねぇ・・・。

マンション建設反対問題の一番の原因ってやっぱりタワーによる日照問題なんですよね。反対運動のサイトを拝見しましたけど「強い風がわけの分からない方向から吹いてきます。そのため、お年寄りが転んで怪我をされたり、幼児が傘に振り回されたり、多様なな事故が発生しています。」などのように風の問題ばかりを重要視したように書かれていますが、実際転んで怪我をするほどの強風が吹くとは考えにくいのですがどうなのでしょうか。

情報があったら教えてください。
東口の駅前、パルコの前あたりにある自転車置き場？「サイクルポート野村」の場所に12階建ての
マンションが建つと聞きました。賃貸でしょうか？分譲でしょうか？スレ違いですみません。
ご存知の方回答お願いします。

>>174
嘘は書かないでしょうから実際起こったことなんでしょうけど・・・。
実際ビルの多い所歩いてても転倒するほど凄い風の経験ないですからねぇ～どうなんでしょうか？

＞１７４さん
まず物件を建てるなという結論ありきの反対理由です。

＞強い風がわけの分からない方向から吹いてきます。そのため、お年寄りが転んで怪我をされたり、
＞幼児が傘に振り回されたり、多様なな事故が発生しています。

ちゃんちゃらおかしいですが、目的はただ一つでデベからお金が欲しいんでしょう。
近隣がデベともめるケースの多くは、これが当てはまります。
日照被害を受ける世帯ならまだしも、こういうことをする近隣は物件が建ったところで
何の被害も受けない世帯もいるはず。

こういった話はそこそこに理解するのが良いです。

>>177
ありがちですね。
近隣住民もただ利用されてるだけ、
で、本当の被害者がバカをみるのです。
ここはどうなのかわかりませんが・・・。

それは失礼ですね。
ここは別に着工するかどうかも決まっていない。
すくなくとも何時着工するのか、いつ販売開始するのか分かりません。
もう何年もたっているし、赤字が予想されるなのでプロジェクト自体も進んでいなように見えます。
現状が続くことが日照被害だったけ？にとってよい状況になっているわけじゃん。
着工も何も現場は、周辺にとってよろしい環境になっているのだし金の話なんてないんじゃないですか。

＞目的はただ一つでデベからお金が欲しいんでしょう

この言い方はまずいでしょ。
近隣住民を擁護するわけではありませんが、
現地を見ればこのマンションが戸建てメインの住宅地でどれほど異質かわかりますよ。

こちらの反対運動の内容をよく読めば、不用意に177さんのような発言はされないと
思うのですが・・・。
確かに、強風に関する主張は「？」ですが、景観と日照に大きな影響が出るのは
明白で、周辺住民の方にとっては深刻な問題だと思います。

そうですね。
ここは、明治時代から曰くつきの土地ですから、触らぬ神に祟りなし　かもしれませんね。
ありがとうございました。

＞明治時代から曰くつきの土地

どういう曰くですか？
全然存じませんが。

根拠を示せなければルール違反ですよ。

まぁ、確かなことがわからないので、
177さんのように思う人がいるのもしょうがないのでは・・・。

旧浦和市常盤町といったらまあまあの高級住宅地ってイメージがあるし
住民もそれなりのプライドがありそう。
見かける戸建てもお屋敷クラスがざらにあるし、確かに高層は景観上異質かも。
お上品な低層マンション止まりだったらまだいいのかな？

この場所の高層マンションだから価値があるのではないかな。
周りに建物が無いから、高層の快適さが周りの住宅地の緑とあいまってさいたまとしてはさわやかな空間になる。
近隣の戸建の人も、高層が出来たら引っ越してくるかもしれないよ。そのくらいの魅力はありそうな気がする。
ただし、反対もあるような感じだし、計画が全然すすんでいないようでそろそろあきらめたほうがいいかも。東建が投げ出して別のデベが乗り出してくるようなことがあれば、別だけど一体何時までここにこだわるのかな。スレが続いているのでどうしてもこの場所にこだわるのであれば、多分戸建を検討したほうがいいだろうね。

>>この場所の高層マンションだから価値があるのではないかな。
大体から近隣住民の方々は今現在、周りに高い建物がなく快適に過ごしているのに高層マンションが建つことによって景観＆日照の被害をこうむると考えているわけだから、この場所の高層マンションに価値があるとは考えないわけで、価値があるって考えてる人ってデベだけじゃないのかな…まあマンション購入者ももちろんそう思ってる人もいるだろうけど。でも高層マンション自体に価値があっても地域的に近隣住民が建設をゆるさなければ価値も何も、建物自体建たないし。

ここの土地のことは、古くから住まれている住民さんに確認された方が・・
まあ、よく調べることですな。
ネットじゃ出ないこともあるから。

>>186さんみたいな考え、すごく違和感を感じます。
全体の調和とか空気とか、そういうことを全然考えないのですね。
ご近所やママ友になりたくないなー。

ここの学区のブランドは埼玉でもいい方だからこだわる人が多いのもわかる。

特にこの学区がいいからと中古を買う人の話とか聞くし。

周辺住民の納得する形のマンションであれば需要は高いし

いい形でのマンション開発が出来ればと願う人はいるのだから、

無下に戸建てにすれば、ってのも、ね。

それだけここの注目度・期待度が高いということ。

ごみごみしてて停滞した地域なら186さんのような意見も頷けますが、
ここではどうかと思いますね。

>>182
>>188
文体から判断するに、同一人物でしょうか。

ここは、いわくつきなんですか。
しかも、周辺住人に直接聞かない限り、調べようがないと。
書き込む意図が解からないし、何より信憑性がなさすぎますね。
実際、何があったのか書き込んだご本人もわかってないのでは？

いわくなんて言い出したら、昔空襲のあった港区なんて住めません(笑)
将門の怨念の地だってそれなりのしきたりはあるとしても高層ビルだらけじゃないですか。
昔どうこうよりも、現にレベルの高い学区として人気のある土地だから
実際問題その「いわく」とやらが本当に分かったとしても今更何も変わらないと思います。
ブリリアのブランド力もまあまあだし、それに常盤が加われば人気は出るでしょ。

でも、ぶりりあ　は全国展開で　各種係争を抱えておるが。

すごい会社じゃよ。

係争を全国展開するとは
ある意味凄い会社ですね・・・

全国でマンションを供給しているデベは
何かしら係争を抱えているものです。
（そもそも東建って全国レベルじゃないでしょ）

マンションデベにとって地元住民との軋轢は
切っても切れない話。あって普通です。
事実は事実として掲示板に載るのは良いと思いますが
無意味に不安を煽ることには賛同できません。