ヴィスタテラス武蔵浦和（旧称：イニシア武蔵浦和）

検討中なんですが、修繕費の高さにビックリしています。
5期ごとに上がっていき、12期ごとに一時金40万円くらい。30年くらいで累計1,000万円越えになる計算。
これくらいの値段って妥当なんですかね？

>250
個人的感想ですが床暖房はじわじわと体の中があったかくなって、眠くなりやすいです＾＾；

戸建てからマンションに移った時にまず感じるのが冬の暖かさと夏の暑さでした。
自分はあまり寒がりでは無く暑がりなので、余計ダメージが強かったものです＾＾；
オンボロ日本家屋を体験していると、たまに外の方が暖かい冬の日とかあったんですが
マンションだとエアコン無しでも昼の暖かさが日が沈んでもかなり残ってびっくりした記憶があります。
だから…夏が辛いわけですが…熱遮断フィルターの使用も検討しています。

床暖房の暖かさはあのほんのり感がいいと思う。
コタツはダメ人間製造所だと思って使わないようにしたら、床暖房はそれ以上だった(笑)
でもホコリとかダニアレルギー持ちの家族がいるとコタツ使えないからとっても便利。

>251さん
えっ、5年毎にUPしていくのに、12年毎に一時金を取るんですか？

普通、一定年数毎に上がっていく場合は、一時金は取らない
もしくは、上げない代わりに、一時金を取るかのどちらかですよね。

前者の方式を取るマンションが多いと思いますが…。

一時金は額が大きいだけに、滞納されてしまう可能性もありますものね。

あくまでも『案』ということで、修繕費の今後の計画を知りました。
今後の管理組合の話し合いで決定になるのでしょうけど・・・

毎年値上げプラス一時金となると、結構きついですね。
でもいざ大規模修繕する時になって「足りない」となるのも困るし…。

修繕費の総額ってあまり考えたことがなかったのですが、
「30年くらいで累計1,000万円超え」というのが
妥当な金額なのか、私も気になります。

248さん
そうですね。ガス代月15000円は高いですよね。これでもつかっぱなしではないので、つけっぱなしにしてたらそれ以上かかるんですよね（汗）その代わり、床暖房だけしか使ってないので電気代の方はそれほどでもないんです。ガス代＋電気代で20000円少し超えるくらい。でも床暖房は電気の床暖房よりもガスの方が安いんじゃないかな？って思います。あと乾燥やホコリも防いでくれるので、電気ものを使うより全然いいと思いますね。

251さん
修繕費は確かに高いですよね。
タワーマンションだから特別に高いのか、
機械式駐車場の導入が、負担に拍車をかけているのか。
1000万円と言えば、子供を大学まで入れた時の教育費に相当するらしいですね～。

ガスは電気より値段の相場変動が激しいから、それを見てその年に応じて利用を変えるのが妥当ですね。
ガス暖房はあってもガス冷房はないから、とにかく冬場に気を配る点になるかと。
自分はエアコン苦手で冬はファンヒーター利用が中心なので、灯油代が減れば御の字だと思っています。

修繕積立、タワーはこのぐらいするところは
ざらにあるけど、ここは
タワーってほどたかくないからなあ、、

第１期８次の販売概要がでていましたが、
小出しに出してくるんですね。
第２期では、どのくらい残っているんだろう。
ここのマンションを選ぶ理由は、間取りの広さが１位で、利便性が２位なんですね。
どちらも納得。。

梅雨明けした瞬間に猛暑が襲ってきた感じの今日この頃ですね。
このマンションなら沼影市民プールが近いので、子供が喜びそう…。
子供たちは原山のプールには行ったことがあるのですが、
沼影はどんな感じのプールなのかご存じの方いらっしゃいますか？

259さん
そうですね～。タワーマンションや機械式の駐車場の修繕積立費は特別高いと聞きますよね。駐車用料金は比較的安いと思うのですが、違うところでお金がかかるなら一緒じゃないか！なんて思ってしまいますね。まあ、車を所有していない方はもっといろんなことを思うでしょうけど。それにしても5期ごとにUPで12期ごとに一時金40万円は高いですよね。

260さん
一時期灯油代が高くなった時期に、ガスファンヒーターを導入しました。暖まりが早い上に灯油より値段が安くつきました。お勧めします。

沼影プールは、おかまちゃんが相手をさがすところらしい。

主婦と子供には関係ないか・・・・

それにしても一時金をこう何度もとられると修繕積立費は割高に感じます。。。
どんな管理会社でもこのくらいの長期計画を立ててるものなのでしょうか？

>265さん
沼影プールってそんな場所なんですか！
ある程度規模が大きくなる都市はそういった場所があるのは避けられませんが
やっぱりあまりいい気がしませんね。近寄らないに越した事ないから情報として知るのはいいと思いますが。
そういうテリトリーが比較的まとまって分かれている分、このあたりはまだいいのかもしれませんね。

>>251さん

一時金４０万円が何回もあるって嫌ですね。
毎月増えるほうがまだ良いかもです。
一時金の滞納者とか増えたりすると修繕計画とかに狂いがきそうですね。
詳しく聞いとく必要はあると思います。

タワーマンションは確かに入居者がどんな人が入るのかも、ちょっと気になる都ころですね。大型だからこそ、生かされるメリットもありますが、その辺は注意が必要ですね。

都ころ→ところ

どうした埼玉版！誤字が多すぎるぞ！！

修繕一時金を払えない人、出てくる懸念がありますね。

一時金40万が何回もってのは、かなりまれなケースだと思います。

あくまでも修繕計画は案です。最初の数年は実際にこの額を払うことになりますが、それ以降は住民が計画を立て直す事もできますし、管理会社自体も変更する事も可能なはずです。

管理会社を変更する事は可能でも、実際に変更するのは難しいものですよ。
小さな事を一つ変えるにしても、マンションは本当に大変なんですよ。
住民のみなさん、それぞれが違う感覚を持っていますから。

修繕計画案は確かに「計画」「案」ですが、１２期に１度の一時金は必要だからこそ
計画案に入れているのでしょうし、４０万もの一時金を払う必要が無くなるのは可能性は低いのではないでしょうか。

他より高いように見えるけど、高層マンションの修繕費なんてまだ実績も少ないし、どのマンションもある意味あてずっぽうでしょう。

ここはリスク積んでる分良心的だと思うけど。

足りない、とかの方が悲惨だからね。

足りるように余裕を持っていますと記載されているんですか？

普通そのようなことは記載されていないと
思いますが。何か問題なんですか？

不安を無駄に煽っているだけに見えますよ。
他の業者さんですか？

>足りないとかの方が悲惨だから


と上にかかれているのを読まなかったの？

裏を返せば、｢高く設定していても足りる方が良い｣ってことでしょ。

他の業者だのと、子供みたいなことを書かないでね。

足りないよりは良いと考えると、
修繕費についてはそれほど心配すること
なさそうですね！

足りないよりは良いかもだけど
ローンを払い終わって尚、月5万円くらいの修繕費を払い続ける老後を考えると
ちょっと恐ろしいですね。これとは別に管理費も発生するとなると・・・

そう考えてしまうということはこの豪華なマンションを買う資格はないですね・・

↑本当にそうですよね～。修繕積立費や管理費は住宅ローンとは別なので、ローンを払い終わった後でも払い続けなくちゃならない…それが5年毎にUPしていく上に、12年毎に一時金をとられるのかと思うと、その支払いの方が憂鬱になりそうですよね。あくまで『案』ということのようですが、案が出ている以上決定する可能性もあるということですものね。

今日久し振りに公式サイトを覗いたらご契約された方々のアンケートや声のようなものが掲載されているんですね。契約者の殆どが30代の方ばかりでちょっと驚きました。

↑12年毎に結構な一時金だとその前に中古売り出し合戦になるかも。
で、一時金の分値下げ交渉されたりして。

確かに修繕費など将来のことを考えると、最初の購入金額以外のことも気になりますね。その辺もこの当たりで見比べてみたいところです。

30代の方が多いのであれば、結構お子さんが小さい賑やかな世帯が多そうですね。
一時金、確かに悩みどころですね。
ただ、買ったきりでメンテの事を考えずに資金計画という事にならないので
慎重に検討する価値はあると思います。
戸建てだと買ったはいいがメンテ費用を考えてなくて荒れ放題という家もよくあるようですし。

マンションにしても戸建てにしても結局ずっと支払いに追われるのか。
ということは、賃貸で気楽に暮らすのが良かったりして。
飽きたら新しい部屋に越せるし。

プラウドとちがってこちらは掲示板が活発ですねえ。

さんざん既出だろうけど、タワマンは固定資産税も高いからね。
毎年のことだから支払い計画で良く検討してね。

とかく営業さんは「聞かないと言わない」という人が多いから
検討するときは、かかるであろうお金は全て買主側から聞いておくのがいいです。

初年度は不動産取得税もかかりますし、固定資産税も、火災保険も地震保険も
引越に・・・
ありとあらゆるお金が飛んでいきますから。

購入者の方、こちらへどうぞ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84853/

＞２８７
＞さんざん既出だろうけど、タワマンは固定資産税も高いからね。

土地の持ち分が少ないからかえって安いこともある。
建物・・・高い
土地・・・安い

建物が経年劣化するのに対して土地はしないので
固定資産税や都市計画税は将来にわたって少しずつ
負担が小さくなるスピードが早い。

裏を返せば、資産価値の減損も早いと言える。

ネットの広告量がすごいですね

>>285さん
賃貸は気楽ですよね。ご近所トラブルがあったとしても我慢せずに引っ越せるし。
私も今までは賃貸で何の不満もなかったんですが、やはり老後を考え始めると不安になりますね。
いつまでも賃貸ってわけにもいかないのかな…と。

まあ、転勤族の人とか持ち家なんて買いたくても買えない環境の人もいるし、
選択肢として買うという方法があれば検討してみてもいいのでは。
転勤族の人なんかは公務員なんか特に賃貸でも格安だけど、
そういうのが無くてローン並みの賃料を払うくらいなら資産にしてしまう方がいいという考えもあるしね。

今日、ビバホーム武蔵浦和駅店がオープンですね。
この前のシルシルミシルで、三郷のビバホームを特集してたけど、
そこまでの規模じゃなくても日用品の買い物に便利そう。

管理費や修繕積立金については、住民同士で適正かどうかという意識を持つことが必要だと思います。場合によっては管理会社を変えることも必要です。
機械式駐車場は、維持費や交換に非常に金がかかりますし、日常の管理や修繕にしても管理会社まかせにしていては、数社に見積もりを出させると言ったって実際には持ち回りみたいな場合が多いので、費用が必要以上にかさむことになると思います。
といっても、住民が全部やるのは難しいので、第三者のコンサルティング会社等に判断をあおぐべきだと思います。

ビバ、高架下とは考えた立地ですよね。
こうした郊外型になりがちなホムセンがこんな場所に出来るなんてホントに有難い。
ビバのサイトにオープンの速報出てましたよ。

http://shop.vivahome.co.jp/user/saitama_kanagawa/musashiurawaeki/open....

>295さん

同感です。同じ管理会社を使うにしても、
一定期間ごとのコンペは必須ですね。

ましてや修繕は、数社コンペは当たり前でしょう。

管理費も修繕積立も相場より高目に設定
されているみたいなので、少しでも
安くするようにしなければなりませんね。

ビバホーム行った方居ますか？
お盆の混み具合はどうなんでしょうか？

広いから大丈夫なのかな。

ビバビバって同じ人ですか？

マンションの話を聞きたい。。

ＭＲも拝見させて頂き、よい物件なのかなと思いましたが、
修繕費の高さで断念しました。

定年後も６～７万の維持費（修繕費＋管理費）の支払いが
必要で「賃貸でもこれくらいはかかりますよ。」と担当の方
から説明を受けましたので。

物件の支払いが完了しても、この維持費を払うとなると
何か賃貸に住んでいるみたいで、しかも年金暮らしに
なったら本当に支払えるのかと怖くなり購入を諦めました。

仕事を引退しても、維持費を払える人にはよい物件だと
思いますが。

確かに高いですよね。
月々の修繕費のアップだけでなく、
一時金も発生するとのことでしたので
維持費はかなりかかる印象です。

>定年後も６～７万の維持費（修繕費＋管理費）の支払いが

たしかに高いですね。定年後なら二人で住むのに賃貸と変わらない気が・・・

管理費も修繕費も高い印象を受けますね。
修繕計画を破綻させず、管理会社の利益をたっぷりと乗せればそういうことになるでしょう。
ここは機械式駐車場の数が多いので、メンテナンス費用も結構かかります。
ただ、これはあくまで管理会社の試算であって、その金額が妥当なのかどうか住んでいる人たちにはほとんど分かりません。
定期的にマンションの理事会で、管理会社の入札を行うべきだと思います。同じような質の仕事をもっと安い金額で請け負う会社があるかもしれません。
マンションの住民がすべてを管理会社任せにすれば楽ですが、それだけ無駄な出費をすることになります。
いろいろと面倒ですが、長期間にわたって支払う管理費や修繕費の金額は馬鹿になりません。
積極的にマンションの理事会活動に参加することで、最終的には自分たちの利益になると思います。

海や花火ってみえますか？

その管理会社を変えるのが大変なんですよ。
住人の中にも、必ずと言って良いほど反対をする人は、どこのマンションにもいるものです。

スーパービバホームは便利ですよね。
何でも揃うし、リフォーム工事も受け付けているので、近くにあれば何かと心強いです。

>300さん
維持費に月6～7万は高いですよね。
その他に駐車場も借りれば月8万くらいかかってしまうんですか・・・。
完済前の月々の支払いも、夫婦で定年まで働かなきゃ回りませんね。

ということは、だいたい月にいくらくらい支払うことになるのでしょう。
マイホームとはいえ一生負担を背負っていくのは気が重いです。
やはり財力のある人が有利ですね。

それは今に始まった事じゃなく、住居にそんなにお金を掛けられない人は郊外に居を構えるもんだ。
案外その方が広くて少々の不便はあってものんびりした生活してていいなあと思う事もある。
定年後で6、7万かかるという現状は色々考えさせられるよ。
始めから住み替えを頭に入れて行動するのも選択肢だよね。

だから中古で売りやすいかどうかも買う時点で考えておいた方がいいですよね。

間取りの良さもですが棟内のポジションの良さまで考えなきゃいけないでしょう。

永住する予定とそうでない場合2パターンの資金計画をしておかなければなと考えています。

>304さん
この時期ならあちこち花火大会はあるからある程度高さがあれば花火はどこかが見られそう。
海は無理でしょ、海無し県だし！
富士山は見えるんじゃないかな？タワーだと。

>303

それだけ熱意と志の高い住人が揃えばいいけど。
姉歯みたいなよっぽど致命的なダメージがない限り住人ってまとまり辛いと思う。
お金払えばいいやって問題は特に。

色々と面倒だけど、って前置きする時点でもう腰が引ける人が多いのはわかってる。
もちろん、ちゃんとそういう健全な運営が行われるのが望ましいんだけど
住人が揃わない事には机上の空論。

>311

そりゃあ全員意見がそろうわけないでしょ。
規定数そろえばいいわけだから。

自分の場合


修繕積み立てが大きく上がる前に、マンションを住み換え。長くて10年。
ある年になったら、有料老人ホーム。自立して生活できるタイプのとこ。

だから、リセールに有利なマンションを選んでる。

まあとにかく管理費や修繕費は、一度管理会社を通さないで何社かに見積もりを出してもらえばいいと思います。
それなら無料ですから。
そうすれば、その金額が、まあそれくらいの差なら面倒だからいいや、なのか、そんなに違うなら管理会社を変えた方がいいなのか、判断できると思います。

意外に、組合の会合に管理会社の担当の方って同席するんですけれどね。
その方を前に、「管理会社を変えよう・見積もりを取ろう」なんて言えて、
賛成できる人がどれだけいるかですね。

ただでさえ管理会社の人には日常的にお世話になる事が多いですし。

同席させるかどうかはマンションの理事会が決めればいいことでしょう。
事案によっては同席してもらう必要もあると思いますけど、あくまで管理を委託しているだけですからね。

その
｢出席しないでください｣と言い切れる人がいればいいんですけれどね。

口で言うのは簡単ですが、実際は理事会なんて一人で動くわけではありませんから、理事会役員の中でも反対は出ます。
穏便に済まさずに反対意見を押し切って、住みづらくなるかも知れない覚悟をもって役員をされている方は少ないと思います。
実際に管理会社の方が出席するのも、修繕の件などで意見が必要になりがちだからです。

意味もなく出席してるわけではないと思いますよ。

現に、私が今住んでいるマンションでも、管理人さんがいないと進まない議題が頻繁にありますし。

だから何かを変えていくのは難しいんですよ。

実際、管理会社変えているところなんてたくさんあると思うけどね。
難しい部分もあるのはわかるけど、そんなネガキャンしなくともいい気がするけど。

なんでそういう発想になるのかね。
管理会社を変えるのは大変なんて、ごくごく一般的なことでしょ。

管理会社って大切なのを知っていますか？
管理をしっかりしてくれている管理会社を、料金を見直したいが為に換えることは、
リスクをはらんでいるってことを理解されていないようですね。
実際に管理させないと、しっかりと管理する会社かどうかはわかりませんから。
そこまでのリスクを抱えての管理会社変更ってことになるんですよ。
だから難しいんですよ。当初入っている管理会社って名の知れた所の場合が多いですしね。

熱い住民の熱意と強い理事のリーダーシップがないとできませんよ。
入居早々管理会社の変更なんて　どういう思考回路なのか割って見てみたいわ。

まだ住んでもいないのに、、、（笑）

先行き面倒くさそうだなぁ。

先日の二期抽選会は盛況だったのでしょうか？

担当者によって当たり外れもあるんだろうけど、
伊藤忠アーバンコミュニティの評判はどうなんでしょう？
マンコミュにもスレがあったので貼っておきます。

伊藤忠アーバンコミュニティについて
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45993/

必死の書き込みが笑えますね。
管理会社の方ですか？
せいぜい変えられないようにしっかりと仕事をすることですね。

管理会社を変えるべきなのかどうかなんて、まだ入居もしていないのでわかるはずもないですが、
なんとも気の早い話ですね…。

私は入居予定のものですが、入居予定のものからすると、管理会社が良ければそのままでよいし、
管理会社が悪ければ、変えることも検討すべきだと思います。もちろんリスクも考慮した上で。

コストとサービス品質の適正化を行う、というのはお金を支払い、サービスを享受するものとしては、
当たり前の行動な気がします。

すごい上から目線ww
管理人を使用人みたいに思ってそう。

>324
管理会社を変えるのは大変だと住民に植え付けるのは管理会社の常套手段だからなー。

＞327
その通り。だいたい競争もなしに、関連会社というだけで管理会社になっているところが多い。
適正な価格かどうかは、他の会社と比較してみなければ分からないと思います。
当たり前のことなんですけどね。

管理会社が大手なのをプラスに思って買う人もいるんだよ
ネームバリューとやらをわかってない奴が多いな。

ここ買わなくて（正確には買えなくて･･･）良かった～

掲示板でこれだけ意見が割れるということは、
実際に変えるとなると、住民同士の衝突がすごいことに
なりそうですね。

ヴィスタテラスの購入者が２０年後くらいに
回答を出してくれますよ。

ＨＰ見たら、最終期みたいですね。
レジデンス棟は間取りにないから完売したのかな？

契約者じゃない人の書き込みが多そうですけどね。

＞330

ネットではあれこれ言えても、実際に声をあげるのって難しいから、
意外とすんなりまとまるのかもしれませんよ。

管理会社を変更しない方がいいって書いてるのは、入居予定者を偽った管理会社の人間でしょう。
いかにも住民同士が争っている感じを出そうとしてますが、必死すぎてぼろが出てますね。
しかしこれが管理会社の書き込みだとすると、今から警戒しなきゃならんですね。
私は、「マンション管理　大損のからくり」（講談社刊）という本を読んでから、管理会社や管理費・修繕費に対する見方が変わりました。
入居予定の方で、管理費・修繕費が高すぎると感じた方にはお薦めです。

>>333
出版社の方ですか？

出版社の方だろうが、別にいいじゃないですか。
時間ができたらよんでみたいです。

>335
あなたも出版社の方でしょうか？

先日の抽選会に行かれた方いますか？

「マンション管理　大損のからくり」（講談社刊）っていう本　立ち読みしたことありますよ。
須藤桂一さんでしたっけ？
結構マン管分野ではマスコミに出てるんですね。
主人　講演会に行ったことあります。
この方１級建築士、１級施工管理士、ＦＰ、管理業務主任者と資格をお持ちみたいですけど、
このＣＩＰという彼の会社って業務内容ってなんなんだろうと主人と話していたところです。
本の内容は、主婦の私にもわかりやすかったです。

よかったね

管理会社云々で揉めているのは検討板のみで、契約者板は
至極平和的にオプションの話題で盛り上がっていますよ。
HPに第一期契約者への満足度アンケートが載ってますね。
ここは駐車場が機械式という事だけがひっかかるけど、
広さは十二分だし欲しい設備も揃ってるんですよね。

今日も新聞に折込チラシが入ってました。
タワーの田島通り側が多く残ってるみたいですね。
１０階くらいまで、目の前の看板があるから売れてないのかな。

タワーで下層階に住むのって、通常の階層のマンションと
比べて上層階の方たちのために多くの修繕費を払ってる
感じにならないんですかね？

例えば、同じ３階に住んでても１０階建てと２０階建てでは、
後者の方が修繕費が高いとか。

さっき、HPを見たら先着順になっていましたね。

もともと、第1期も先着順のようなものだったし。

田島通り側まだ残ってたんですね。
ここのマンションは、他のところと比べて８０㎡からゆとりの９０㎡弱の間取りで、
他のタワーに比べると　子供がいてもゆったりしてると思うけど。
金額面と田島通り側って、みんな騒音とか排気ガスなど空気の汚れを気にしてるのかな？
通りを車で通るとわからないけど、マンション内はどう感じるのでしょうか。

ここの広さはゆとりあっていいよね

70切るのに3LDKしてるとことかも珍しくないから魅力的な物件だとは思うけど

郊外物件だから、ゆったりとしたものではないと売れなくなりますから。
駅から離れていけばいくほど、ゆったりとした造りになるのは自然ですよ。

ゆったりした暮らし憧れます。
価格はどうなんでしょう。
駅から離れるほど安いとも限らないですよね。

>342さん
先着順ってことは、それほど売れてないってことですね。

>347さん
残りは、Ａタイプ（田島通りに近い）が真ん中～やや高めの階
　　　　他、低層（2～4階）が、5戸程度
ですね。関係者ですから間違いありません。
別に『順調じゃないから、そのうち値引きでもしれくれれば
検討しよう』というスタンスなら、「売れてない」って思い
込んでもいいかもしれませんが、それほど売れてないわけ
ではないようですよ。
これは、347さんに限った話ではありませんが。

関係者って
販売に携わってる方ですか？

どこくらい残っているのかな・・と思っていました。関係者さんありがとうございます。
タワー棟の角部屋の向かいにあるスロットの看板が気になるからでしょうか。
夜はかなり光って目立ちますね。