志木の杜レジデンス　((仮称)志木柏町に１０００戸の長谷工マンション建設予定。)

HP見たら意外に街が形成されていて驚いた。
ビバとかスーパーだけど。

販売予定時期が、5月中旬から6月上旬になってたね。

資材不足による工事の遅れ？

HP 見たら最低価格が上がってた。

値上げか？だとしたら強気だな。

まあ最安値の部屋が売れただけかもしれんが。

志木市洪水ハザードマップ
http://www.city.shiki.lg.jp/37,2884,164,642.html

荒川、新川岸川、柳瀬川いずれが氾濫しても
２～５ｍ水没する場所です。

こんな場所を「永く住める、いい環境」
と売り出すデベに良心というものはないのか？

ここの物件に限ったことじゃなく、水郷といわれるこの辺り一帯が抱える問題だから仕方ないよ。＜洪水ハザード

いざという洪水のために町自体を放棄するわけにもいくまい。
血縁地縁で志木に住みたい人はいるだろうから需要ゼロってことはないけど、
これだけ大きいと志木じゃないよそからの移住組も顧客に取り込まないと厳しい。
それを考えるとこの立地が厳しいのは否めない。今時デベの売り出ししか情報が無い人なんて皆無でしょう。

最近のゲリラ豪雨などの集中豪雨の増加傾向を考えると
洪水となる確立は、地震とは比較にならないほど高い。
（地震時液状化の可能性も高いようだが・・・）
ちょっと前も潅水しているようだ。

インターネットでこの物件のバーナーがそこらじゅうに出てくる。
近所じゃとても売れないので、
ネットで土地勘の無い人に売りつける作戦だね。

ハザードマップでは液状化危険度もA、浦安や久喜見てると

洪水と地震を同列に考えることには違和感を感じる。

地震は防ぐ方法が限られる上に予測困難だが、洪水、特に大河川の氾濫は比較的予測容易かつ防ぐ手立ても堤防の構築、ダムの建設、揚水施設等、様々に存在する。

ということは、地理的な要素だけでなく治水行政がどうあるかによって洪水の驚異は変化するのでは？


ま、民主党みたいなクズが政権をとってるうちは、対策はムリだろうが。

今の志木市長ってずっと無所属だけど反自民だし、どっちかというと民主寄りじゃないの？
埼玉って民主が強いイメージあるんだけど。
とにかく党はなんでもいいから当たり前のことしてくれればいいんだよ…
水害の心配と地震の心配、ダブルで掛かる地域はいろいろ面倒だ。

いくら安く土地が手に入り、儲かりそうだからと
５ｍも水位が来ると予測されている所に集合住宅を造る。
儲かれば購入者が後でどうなっても関係ないということか。
こういう会社が、日本をダメにして行くんだな。
購入者は、承知の上で買っているのかな。

>394
儲けちゃえば良いって感覚の人間が日本をダメにしているのは確かだね

＞ここの物件に限ったことじゃなく、水郷といわれるこの辺り一帯が抱える問題だから仕方ないよ。＜洪水ハザード

その通りで、
今出来てる戸田公園のマンションも2～4ｍ
これから建つ武蔵浦和のタワーマンションも1m

「荒川」の名前の通り、
周辺の低地はどこもそんなものかと。

↑他にも危険なところがあるから良いだろうというのは、
販売者の理論である。
実際に購入して、潅水などの災害に合う消費者のことなど何ら考えていない。

ましてここは、荒川だけでなく、新川岸川、柳瀬川と氾濫する可能性が高い川がすぐ近くで
武蔵浦和の１ｍなどとは、比較にならない危険な場所である。

こんな場所をホームページでは、
「永く住まえるいい住まい、いい環境」や「暮らしの安全を享受できる」などと記載されている。

仕方ないと共感できるのは、デベくらいでしょう。

そもそもハザードマップの算定基礎は何なんだろう？

カスリーン台風のような事態を想定しているようだが、あれから半世紀。
これまでダムや堤防を作り続けてきたんだから、同様の被害は起きないのでは？

ハザードマップは国の土木族が際限なく利権を得るための口実になっているように感じる。

いずれにせよ、購入者は洪水や液状化に対するリスクを自分なりに評価判定してるだろう。

デペのセールストークを全面的に信用してる人はいないよ。今どき。

>デペのセールストークを全面的に信用してる人はいないよ。今どき。

信用したマリナーゼは沢山いたが？

だから｢今｣って書いたんだって。

まあ、それに金持ちならリスクを解決できる財力があるんだし、利便性とネームバリューを重視しても問題ないでしょ。

大体、このマンション購入検討してる人は金持ちじゃない人が大半だろうから、リスクと価格の
バランスはよく検討してるのでは？

上福岡のハウスカが売れてないのも、購入者がよく吟味したからだろう。客もそれほどバカじゃないさ。

水害については、4階以上に住んでいれば寝ている間に水没って事態は避けられるからいいんじゃないかな…
学生時代に徹夜明けで熟睡してて、
なんかサイレンが聞こえるなーと思ってベランダに出たらすぐ下に水が流れてたよ…
当時2階住みだったけどギリギリセーフ。
平坦地が続くから土砂崩れが無いだけ関東はマシだと思う自分は災害都市生まれなので感覚が麻痺してるかも。

駅遠でマンションなのが分からん。

戸建なら管理費や積立金、駐車場代がないから、マンションのプラス500万位のローン組めるだろう。

近くなら3000万で広い庭つき、車庫二台分の広い戸建かえるよ！

よーく考えよう！！

↑このマンション近辺で3000万、駐車場付き一戸建てとなると、確実に水没エリア。

現地を知らんのか？それとも業者か？

一度水没すると、においも残るし、
下水も流れ出るから考えただけでも、やだよね。

車とかエレベータのことを考えると
上層階でも安心できない。
水没するたび、ローンの他の出費に耐えられるのかな。

水没とか考えたら平置き駐車場も怖い。
自走式の立体駐車場があるところがいいんだろけどこの近辺にそういう物件あったっけ？
志木に地縁があって住む人は大勢いるんだから、その中での選択肢としては悪い物件じゃないと思うけど。
災害とか考えると、どこに住むかと言うのにも覚悟が必要になってきてる。
細かい事言い出したら関東自体住めないんだから、こんなとこに住むなんてと批難するより
こういうトラブルがあったらここではどう対処出来るかを考えるべきじゃないかな。

どこも同じと言うが、
こんなに洪水、液状化と条件が悪い
大規模マンションは、他にないんじゃない。

夏に見られる集中豪雨は、夜寝ているうちと限らないので、
子供の通学時や外で遊んでいる時などを考えると
正直、怖いですね。

ハザードマップの前提条件を見てないのか？下流地域で普通に子供が遊んでるような集中豪雨で荒川や新河岸川は決壊しないよ。

おかしな仮定を勝手に作り上げて不安感を煽るなよ。

まあ液状化の可能性は否定できんがね。志木市では聞いたことはないが、宗岡地区なら液状化があり得るかも。

第一期の販売時期が6月6日になったね。

抽選で5戸となっているが、そんなに買い手が殺到してるのか？

HP の間取りは8種類あったから、8部屋以上は残ってるはずなんだが。

5戸ってだけでなんだかなー。
競争率高すぎると思うと敬遠してしまう。
てか、どんなペースで売りに出すんだろう。完売までどれだけかかるものなのかな。

この前の地震では志木には大被害なかったし、土地の性質を見極めるきっかけにはなったと思う。
水害はねー、川の増水だけなら先に上流の方が被害が出るから対策する余裕が下流にはある。
後は都市の排水が上手く出来ていれば大丈夫なはず。首都圏外郭放水路とか、埼玉は対策がしっかりなされてる方だし。

この場所は，過去に何回か柳瀬川が氾濫して水に浸かっています。
日本ワイスレダリーの時代にも確か浸かっています。
リスクとして考えるのは，普通でしょう。

407は，荒川や新川岸川について記載していますが、
柳瀬川の記載が無いのは，この辺の事実も知っており，
ムキなるところを見るとデベでしょうか。
生命や財産を失う可能性が大きなところを売り出して
良心は痛みませんか。

ハウスカとここと
どっちが先に完売するんだろ？

2020年くらいには決着がつくかな？
完売が先かハセコーの父が先か

ハザードマップの想定は，２００年に１度程度の確立の降水量であるが，
２００年に１度程度で，５ｍも浸水するような場所では，
１ｍ程度の浸水は，もっと高い確率で頻繁に起こることが当然考えられる。
実際に現地もそのようである。

ハザードマップの想定洪水は，２００年に一度くらいで，まずは起こることがない。
他にも危険な場所はありますよ
などと説明しているんだろう。

危険な安い土地に，長谷工の低仕様で安く上げれば儲かる。
買った人は，その後どうなっても構わない。
こういうのを悪徳不動産というのではないか。

ハウスカよりは先に売れるでしょう。

大体あの立地であの値段なら、俺は戸建を買うね。

それに東京への通勤を考えれば、都心に近い駅がいい。

まあ、川にこだわる人が多ければハウスカが先かもしれないけど。

まあ、そういう難アリの場所に1000戸作ったとしても住まなければならない義理はない。
この場所に戸建てが無理だからマンションになったんだろうと考えるのが自然かも。

造るだけなら文句は言わないが、
造ったら売るだろう。
それも、いい環境と都合の良いことだけアピールして

住民の生命や財産を奪う可能性が高い
危険なところに住居を造るような良識の無い会社が
日本をダメにして行く。

土地の使い道など、マンションでなくてもいくらでもあるし
もっと安全な土地もいくらでもある。

駅までの通勤をしっかりと考慮した方がいいですね（かなり遠いです）

また、このあたりは海抜０ｍ地帯ですので地盤は弱いと思います。

液状化の危険性はあるが、千葉の例を見ても最も困るのは液状化に伴う公共インフラへのダメージ。

今のマンションは基礎で手を抜くことは少ない。むしろ行政の対応能力が重要だと思う。

まあ、地盤が固いに越したことはないが、地盤が良くて駅に近い物件が買える人なら、ここは眼中にないよ。値段と利便性、安全性のバランスを見て妥協出来る範囲内だと評価した人がこういう物件を買うんでしょ。

それはそれとして、実際どれくらい売れてるのかな？
抽選をするくらいだから、売れてるのか？それとも戦略？ハウスカの時は抽選は無かったと思うんで、そこそこ売れてるように思うんだが･･･。

洪水
液状化
駅から遠い
長谷工の低仕様
それでも安いですか

↑そう思うならスレに来なきゃいいのに･･･

液状下が危ないかどうかはわかりませんが、近くに柳瀬川と新河岸川が交差していいるため
現地でマンションのみ見学するのではなく、夜間など暗いので周辺をみておくといいです

いなげや営業時間中は人通りもあって暗さは気にならない。閉店後の暗さがとうなるかは、このマンションがどれだけ街灯を設置するかによるなあ。

現地を見に行きましたが、１１３号線と２６６号線の大型トラックの交通量は想像以上でした。

ん？266号って対岸の道路じゃなかった？確かに交通量は多いが、本物件に何か関係が？

２６６号は対岸ですが、土日に見に行くのではなく平日みてきてください。
大型トラックが結構多いと気がつくと思います。

季節外れで台風が来ています。
土日に裏の柳瀬川の様子を見てください。

こんなにと思うか
大したこと無いと思うか
購入を本気で検討している人は、
見ておいた方がよいです。

やはり河川敷に近いというリスクは付いてくるのですね。

まぁ世間でこれだけ災害に対して情報が出ている状態であれば、やはり河川付近ということもある意味ではリスクなんでしょうね。
実際どこの建物でもリスクがあるので、計算して検討するしかないと思います。

確かに。だからこそ客は営業に｢災害は起きませんか？｣ではなく、｢災害対策は大丈夫ですか？｣と聞くんだろうね。

ところで購入を決めた人は何が決め手だつたのかな？やはり価格？

価格以外にメリットを感じられる人がいるなら是非ともその意見を聞いてみたい
兄弟物件ハウスカは営業さんと思われる書き込みで｢中庭が素敵｣なんて苦し紛れのがあったけど

マンション選びの考慮要件
・予算範囲内であること(3000-2500)
・東京都心及び東部の市部へのアクセスが容易であること
・東上線沿線であること(通勤と立川断層帯の関係から)
・教育環境が良いこと
・災害被害を極限できること
・行政面で充実していること
等として和光市駅～志木市駅沿線の新築・中古物件を検討したところ、ここが条件的に良かったので購入を決心

妥協したのは、災害対処
しかし、液状化･耐震に対しては杭打ちしたマンションならあまり心配するがないこと(むしろインフラへのダメージとその回復スピードが問題)、水害も近年柳瀬川支流ではあったものの本流での氾濫はなかったこと、中層階を選べば万一の浸水は回避できるということ、共用部の被害についても1億の被害が出ても300戸で割れば40万弱であり特に負担にならないということを考慮して妥協可能と判断。

ちなみに戸建ても検討したが、転勤族であり、近所付き合いも最小限にしたかったことからマンションを選択。

最後の懸念事項は騒音問題だが、これだけは隣接住民によるので如何ともしがたい。ある意味運か。

↑｢東部の市部｣ではなく｢西部の市部｣へ訂正。

>>430さん
徒歩19分(徒歩圏外)の物件を東上線沿線というのかという疑問もあるが、
一生懸命書いてくれてるけど結局は「予算に合うのはここだけでしたメリットも何もありません」
ってことだよね。

まあ金額設定として最低クラスなんだから他の物件と比べることがナンセンスであって
こういうクラスの物件の比較対照は賃貸物件しかないんだろうけど

↑どうも馬鹿にされているような気がするが、一応捕捉説明を。

私個人の信条として、物件選びに限らず重要な決心をする際には、デメリットとそれに対処できるか否かを重視している。メリット重視で決心するのも状況により良い場合もあるが、デメリットに目を向けなくなる傾向にある。つい最近も、メリットばかりを強調してデメリットに対する対策を怠って大変な事態に陥っている電力会社がなかったか？

よって条件に合致し、かつデメリットに対処可能と判断したため、本物件を選択した。

敢えて本物件のメリット・デメリットという形で挙げれば以下の通り。
メリット
・東上線沿線
・価格
・教育環境
・市政への評価
デメリット
・徒歩19分(今徒歩30分の所に住んでいるが、特に支障はないので問題だとは思っていないが)
・液状化・水害の危険性

ちなみに災害対処を詳しく書いたのは、デメリット対処を重視していたことに加え、本スレにおける話題の焦点が液状化・水害にあるように感じたことから、議論の資となれば良いと思ったため。メリットの説明をするために｢一生懸命｣書いた訳ではないので誤解なきよう。