グランドミッドタワーズ大宮（旧名称：大宮ツインタワー）

比較的新しいマンションには３度ほど引っ越した経験がありますが、私個人としてはお隣や上下の音が気になったことは一度もありませんでした。

どうしても購入するとなると、気になることも多いでしょうけど、住んでみれば問題ないとは思います。

ただ、友人の人で隣の人とトラブルがあるという話は聞いたことがあります。

ご年配の夫婦で、友人のマンションの隣の敷地の方ということですが、少し音をたてただけで大クレームをしてきたらしいです。

友人は賃貸暮らしでしたので、その後に引っ越しをして今は大丈夫なのですが、お隣さんは選べないだけに、運が悪ければ、意図しないところで悩むことになるかも知れませんね。。

＞皆さん、構造にお詳しいんですねぇ！

多分、ネットで拾える情報ばかりで
現場を知って言ってる人はいないと思われ

私も以前、賃貸暮らしをしていたのですが、その時にお隣になった方が、
男性の一人暮らしの方だったのですが、ペットなど動物の嫌いな方だったようで、
うちでは小型犬を1匹飼っているのですが、その犬が原因で夜も眠れないとか
大家さんの方にさんざん苦情を言われ、やむなく引越しをすることになったのです。
大家さんはお隣の方は神経質な方なので…的なお話をされましたが、
ほんとお隣さんは選べない、これって辛いことだなって思います。

545さん
>仕様や設備など、表面的なものに目を取られてしまいます。
同じくです。マンション購入にあたり、いろいろな情報を調べたり、いろいろと知っておきたくて、ここのような掲示板を利用するようになりましたが、皆さんお詳しくてびっくりします。私なんかはキッチンやリビングに何がついているか程度しか見てないような人なので、ここに来るとほんと勉強になります。こういった床・壁などの性能を知っておくことも大事なことのひとつなんですよね。

住まわれた後は、がまんするか引っ越すかを迫られます。
両方自由に選べるわけではないので、大変なことですよ。引っ越してきてから分かると。

そうなんですよね～。
でもずっと賃貸に住み続けるのも色々不安だし。
ローンが組める間に購入を決めないと、という気持ちです。

５４７さんと５５１さんの話は、賃貸だったから解決したようなもんですけど、確かに買ったマンションでこうなっちゃうと、たまったもんじゃないですね。

ここのような高いマンションを買えるくらいのステータスの人なら、変わった人とか異常に神経質な人とか少なそうには思うけど、こればかりは分からないですし。

変わった人、異常に神経質な人は金持ちに多い気が。
人がうらやむような高収入の職業、きっちりした職業ほど、
変わった趣味を持っていたり、性格が偏っていたりしませんか？
まあ、偏見ですけど。
賃貸なら最悪逃げればいいけど、分譲では本当に困る！

昔、不動産を売っていた者ですが、５５４さん同感です。
私のお客さんでパイロットをやってる人がいて、
上階の人とかなりもめたことがあります。
その人はパイロットなだけに時間が不規則で、
昼間に就寝することも多々あったのですが、
上階の人が昼間に料理でまな板をトントンしたり、
掃除機をかけたりするのがうるさいという話で
ケンカになり、かなり長引きました。
ステータスのある人って、一般的に社会的な立場が
上なことが多いインテリだと思いますが、どうしても
細かいことが気になって、しかも自分の意見を曲げられない
人が多いように思います。

そりゃ寝ているときに隣接した部屋でまな板をとんとんやられたら、気になりますよ。
分かるような気がする。
たとえば包丁の代わりにとんかちだったらどうですか。苦情でるとおもいます。
同じ音がしたら、やはり駄目ですよね。そうはいうものの生活から出る音、あきらめて我慢するか、そうじゃない人もいる。どっちも間違いではないというところ。
古くて新しい問題というか、必ずどこかで出てきますよ。

御互い様って精紳はないのかな？
昼間寝てるってことは深夜や早朝に帰ってきて、
自身は気を付けてるつもりでも、多少は周囲に迷惑かけてるかもしれんだろうに。
包丁の音なんて料理すれば出るんだからどうしようもない。

DRも結構わがままといいましょうか細か～い方々が多いですよ。

しかも自分の意見を絶対曲げない。

ようするにここに住む人達は金持ちの変態ばっかりって事か・・・

なるほど。確かにお金持ちの人って神経細かそうに感じますかね。お金に関して細かいイメージがあるからでしょうか。私は仕事上、お医者様（院長先生クラス）とお話する機会が多いのですが、あまりお金持ちだからやっぱ…的な風に感じたことは一度もないですね。確かにたまに変わった趣味を持っていたり、性格が偏っていたりする人はいらっしゃいますが、それも性格なのではないでしょうか。ただお金持ちをアピールしたい見栄っ張りな方に多いですね。なのでお金持ちに限らず、その人の性格かと。

はてさてどんなお金持ちが集まることやら。

細か～い神経質な方々は南銀にどん引きして見送ったり

・・・しないですかね。

お隣さんや上階や下階に住む方っていうは、実際住んでみないことには
どんな方が住んでいるかわからないわけですし、最初はよくても突然
問題を起こされる方だっていらっしゃるかもしれませんよね。
昔、音楽を大音量で流したり、怒鳴ったりする方がニュースで
話題になったことがありましたよね。今ではいろんな真実が語られてますが。
こういった騒音なら問題かと思いますが、生活する上で出るような
料理でまな板をトントンしたり、掃除機をかけたりする音。
生活する上では仕方がない音だと思いますが。

しかも昼間の生活音に文句言うって
やはり細かいというか残念な感じですね。

近所付き合いめんどくさそう。

仕事で開業医（地元で納税額トップクラス）と一年間程付き合ったことがありますが、普通でしたよ。
平身低頭で気遣いでしたし、こっちが恐縮してしまうくらいでした。
まぁ仕事上なのでそうだったのかもしれませんが。

金持ちとか関係なく、その人の性格でしょうね。

５５５です。

５５６さん
＞そりゃ寝ているときに隣接した部屋でまな板をとんとんやられたら、気になりますよ。
そうですね。それはよく分かります。
問題は、”昼間に”ということでした。
上の住人さんは、規則正しい生活をしているのです。
昼間に料理も掃除もできないのか、となります。
なので、こじれました。

５６４さん
左右・下階の部屋の住人さんは選べないですが、
こういう方法で回避できる”可能性”は高くなります。
お隣がすでに契約していればの前提なのですが、
”若いご夫婦でお子さんはいらっしゃらいますか？”
と聞くんです。いれば少し安心だと思います。
理由ですが、５５８さんのおっしゃるように
”お互い様”という気持ちが働くからです。
若いご夫婦のお子さん持ちですと、まだ小さいですよね。
そういうご家庭だと、我が家の子供が騒ぐことに
少し気を遣います。なので、こちらからすれば
”子供がいつもすみません”と謝られる側になります。
もちろん、こちらが気にするかどうかの問題がありますが
人の迷惑なんて実際に自分が経験しないと分からない
ものですから、このことを聞くだけで”ほんのちょっと”
回避できると思います。
当然、個人情報に関わることは教えてもらえませんが
事情を話せば家族構成くらいは教えてもらえるのでは
ないでしょうか。

５５５です。
書き忘れました。
聞く相手は、営業の方です。
後から読むと、我ながら分かりにくい文章で恐縮です。

金持ちが神経質って・・・あまりにも安易すぎる決めつけ・・・

書いてて恥ずかしくないのかね？
自分は金持ちではありませんって言ってるようなもん＝書き込みは、妬み・僻みのたぐいです
って自分で言ってるようなもんですよ。

確かに。

最近の若者＝キレやすい

みたいな根拠のない決めつけに近いですね。

みんな駄目だよ、いじめたら。
きっと買えないからひがんでるだけだと思う。
かわいそうな人達なんだから、そっとしといてあげようよ。

了解！スルーね。

初歩的な質問ですみませんが、ここはまだモデルルームも開いてないですよね？先日資料請求をして手元に送られてきたのですが、今春に事前案内会があるとだけ書かれていて、それ以上の情報がありませんでした。インフォメーションデスクの営業時間が書かれていたので、何か建物でもあるのかと思ってしまったのですが・・・

↑とりあえずアンケートが同封されていると思う。

それ返送しとけば動きがあったときに連絡が来るよ。

今、現場は何階くらいまで立ち上がっているんですか？

555さんのお話、ためになりました。
常識的な家庭なら、子供がいると気を使いますもんねー。
今の賃貸、子育て世帯が多いんですが、たまに聞こえる泣き声以外静かです。
少々物音がしても皆お互い様だからと思うので、むしろトラブルゼロですよ。

気づけばアンケートを返送したのもだいぶ前になってますね。
販売は5月下旬とまだ少し先ですし、ここは気長に待つしかないかと。
しかし、売主変われどツインタワーの時から相変わらず待たせてくれるわ～。

５７５
３０階を超えたくらい
今でも相当でかいぞ

３０階建てみたいだけど、どこまででかくなるんだ！

577さん
>30階を超えたくらい
>今でも相当でかいぞ
ここって30階建てでしたよね？

576さん
>販売は5月下旬とまだ少し先
これは一般販売がってことですよね。

皆さんって会員になられているのでしょうか？
なんか会員になると一般の人よりも先にモデルルームを
見せてもらえるそうで…。先に見せてもらえるなら会員
になっておいた方が良いのかなと思っているのですが。
どうなんでしょうか。

>563　南銀にどん引きして見送ったり
マンションの周りだけを見てたら気づかないかもしれないけど？神経の細か～い超神経質な方々なら、南銀・北銀というところの噂を耳にしてどんなところか確かめに駅の近くまでわざわざ行って…ドン引きみたいな？ｗ
南銀・北銀についてはウェリスレジデンスの方でも話題になってますね。幼稚園や小学生とか小さい子供がいる家で神経質な家庭なら、ドン引きして見送ることもあるかもしれませんね。

そう考えると南北銀はとてもありがたいところですな。

ココとウェリスで南銀／北銀が話題になってるけど本質を言おう。

例えば、鍵もかけなくていいような田舎に住んで、
いざ大学や社会人で家を出た時に「社会の免疫が無い箱入り娘（息子）」よりは、
逆に繁華街って「幼い頃から、教育し易い（社会教育）」って利点もあると思うがね。
「こういう道は独りで歩いたらダメよ」とか「声かけられても…」とか、リアルに教育できるじゃん。

”いい歳して甘ちゃん”の方がドン引きだけどね。
そういうのが、一番騙され易いし危険なんだよね、本質は。

ってか、「子どもを安心・安全な場所に！」なんて言ってる親は、
実は問題（？）を先送りしてるだけの「ただの自己満足主義者」なんだけどね。

のど元過ぎれば後は…って感じかね。いやー親として”真剣に”子どもの将来を考えて欲しいね。

恥ずかしながら、大宮の風俗店で遊んだとき、三回中二回は大宮区内の中学校卒業の娘でした。話を聞くと、やはり水商売や風俗への抵抗が少ないみたいです。結局、本人次第になりますが、子供が思春期を過ぎてから住むべき場所ではないかと感じました。

南北銀がイヤな人は、
新都心マンションへ行けば良いと思うよ～。
大宮のステイタスな住所は、高鼻町だからね。

大宮駅東口は道が汚いんですよね、色んな意味で。
子供には見せたくないですね、南銀の光景は。

東口は、駅前開発が頓挫した時点でアウトでしょ。
高島屋も１９時に閉まるし。

このマンションはランドマークになる。
このマンションに住んでいることは“大宮では”ステイタスになるでしょう。
なんたってわかりやすい。
（当然都内にはかないませんが。）

高鼻町。戸建ての密集した氷川神社の近くでしょ。
戸建てがいいと思う人にはいいでしょうね。
ここのマンションを検討するような人たちには高鼻町がいいと思う人は少ないでしょう。

自分も高鼻町と言われて改めて存在に気付いた程度ですよ。
“そういえばそんなとこあったな～”って感じ。

南銀／北銀が気になる方は、テラス大門町を見学されては？
小規模マンションですが、立地はあちらの方がいいと思います。

>>583
自分も遊びに行っといてよくそんなこと言えるよ。
だいたいそんなとこで卒業した中学なんて訊くかねぇ？

子供に見せたくないと思っても、
思春期にもなれば勝手に見に行くでしょう。

裏の部分を教えるのも立派な教育だと思いますがね、私は。

南銀は通らなくてもこのマンションに行けますよね。
高島屋の前を通って、役所前の通りを行けば。

あと、東口もだんだん整備が進むのではないですかね。

ランドマークは分かりますが、
「下町」で「９００世帯」それで・・・ステイタス？！

謎です。

（笑）
どうでもいいわ。下町だろうが高鼻町だろうが。
たかだか大宮で、地名なんて気にも止めねーよ。
くだらないこと書き込んでんじゃねーよ。

それよりも、駅から何分か、商業施設が利用しやすいか、マンションの仕様はどうか、価格は幾らくらいになるのか、といった方が気になる。

“どこに住んでるの？”
①大宮駅前の３０Fツインタワー→へえ～いいとこ住んでるね～！

②高鼻町→ふ～ん・・・それって大宮のどの辺？

まず、大半の人の反応は上記のようになるでしょう。

広尾、麻布十番、目白、三軒茶屋etcなら自慢げにされても納得だけど。

さいたま市で大宮駅前に住んでるとか、新都心に住んでるとか、浦和駅近に住んでるとか、
どれにしたって、ドングリの背比べでしょ。

自慢げに話したところで、井の中の蛙と言われるのがオチ。

こないだとった写真だよ。
GMTの敷地北側、住友の賃貸マンション前から撮影。

GMT敷地北西側から撮影。
このへんは電線が邪魔なんだよね～。

西側資材搬入口から。

でかい。

南側からGMTを撮影。
この写真の背中側はウェリス。

道せまっ！

本当に２車線になるのか？なってもらわないと困る。

氷川参道から。
手前はモデルルームでしょう。

氷川参道から撮影　その２

敷地の北東角から。
いいマンションです。

モデルルームを北側から撮影。
こちらの仕上がりもだいぶキッチリしている（お金がかかっている？）印象です。

写真ありがとうございます。

＞582
＞ってか、「子どもを安心・安全な場所に！」なんて言ってる親は、
＞実は問題（？）を先送りしてるだけの「ただの自己満足主義者」なんだけどね。
過保護な日本の母親はそう考えるのがトレンドだね。
人がそう思うならと変に横並び意識が強いだけに手に負えない。

＞583
＞恥ずかしながら、大宮の風俗店で遊んだとき、三回中二回は大宮区内の中学校卒業の娘でした。話を聞くと、やはり水商売や風俗への抵抗が少ないみたいです。
風俗店の子に聞いても仕方ないんでは？
全体の中のごく少数を捕まえて例に出しても説得力が微妙です。

もういいよ。北銀、南銀ネタあきた。

なにもマンション購入者は子持ちばかりではありません。
風俗好きの男性には、好立地のマンションではないですか！
もっと前向きに考えましょう。

業界関係者では、坪２３０で決まったとのこと。

>>594
写真ありがとうございます。
かなりごっつくてしっかりした建物といった印象。
地味だけど、しっかり自己主張しながら、街に溶け込んでるって感じがします。
パース通りのイメージですし、竣工が楽しみです。

608

妄想乙

なら即完売

>607
前向きすぎｗ

>608
坪230？安すぎない？
それだったら超買いなんだけど、単なる釣り？

お隣は平均単価いくらだったっけ。

写真ありがとうございます！
HPのイメージばかりが頭にあったので、
「お屋敷じゃなく、フツーのタワマン！？」と言う印象を受けてしまいました(汗)
ゲートができればまたガラリと変わるんでしょうね。
坪230は、本当だったら嬉しいな。

>マンコミュファンさん
お写真の掲載ありがとうございます。完成されるのがとても楽しみです。599さんもコメントしてますが、道路が狭く感じますね。本当に2車線になるのかな？って思ってしまうほどでした。その点はいかがでしょうか。

>582さん
繁華街は「幼い頃から、教育し易い（社会教育）」って利点に感じる部分もあるかと思いますが、逆にそういう場所に染まりやすいという欠点でもあるような気がします。
鍵もかけなくていいような田舎に住んで”いい歳して甘ちゃん”のようにと書かれているように、生まれ育つ場所によって何らかの影響があるようにも感じます。

>591
>それよりも、駅から何分か、商業施設が利用しやすいか、マンションの仕様はどうか、価格は幾らくらいになるのか、といった方が気になる。

同感です。マンションの仕様・設備など、他にも共用施設についてや
近隣の商業施設など気になるところがいっぱいです。
価格は坪250くらいかと予想していますが…どうなるんでしょうね。
まあ価格も気になりますが、管理費・修繕積立費についても
どれくらいに設定されるのか気になります。噴水や庭、
他にもいろんな共用施設にどれくらい管理費がかかるんだろうな…と心配です。

このマンション売るんだかどうなっているんだか。
建物自体大丈夫なんのかとても心配です。

そうですね、手抜きとか無いんでしょうか？
あぶなそうですな。

大宮駅東口駅前通周辺の寂れはどんどん進んでます。
やはり浦和ですかね。

615＝616ですか？大丈夫に決まってるでしょ。

大宮のｼﾝﾎﾞﾙとなるには駅から離れ過ぎだね。あと周りの環境が悪過ぎる。

頻繁に工事をしている前の道を通ります。

二車線になるのは、区役所のある通りですか？

全然お店も住居も立ち退く気配がないですけど…。
二車線になるのは。他の道のことですか？

過去スレにも書いてあるけど（読み返すのがメンドクサイ）、氷川参道西通り線という名称で再開発決定らしいですよ。
H23だったかH26だったか忘れたけど、それくらいをメドに整備されるらしいです。

デベも複数絡んでいるし（ダイワ・住友・大京・GMTのJV）ねえ、市に金でも流れたんでしょうかねえ？

＞６１９
ちょっと寂れてるだけで、悪い場所じゃないでしょ。
すでに新しいマンションも多いし、再開発がどうのという話も加わるなら、これからだいぶ良くなってくるんじゃないの。

過去スレ読みました。早く二車線になって欲しいですが、今のままでは、Ｈ２６年なんて絶対無理ですね。
本当に早く進めてほしいです。
今は歩道が狭くて。夕方は人通りが多くて行き交うのが大変です。

大和のマンションのかたは、旧中山道利用でしょうからあまり気にならないんでしょうね。
今後、ウェリスのかたは大変ですね。

今の道は確かに、狭いと言えば狭いかもしれないが
「大変」ってレベルではないと思うが。
何度も通っているが、歩行者や自転車は多いとは思うが、
運転が大変とか思ったことないぞ。

え～っ、歩行者の立場からすると、いつも後方から来る車を気にしながら、歩いていますよ。

特に前から駅に向かう人の集団が来ると、あの狭い歩道では、どちらかが車道にそれなければいけないので。

自転車と行き違う時もしかり。だいたい自転車が車道に出てくれますけど。

私は歩行者の立場になりますが、自動車以上に自転車の方が気になります。
自動車を運転されている方って、歩行者にも自転車にも気をつけて
運転されていると思いますが、自転車に乗っている方って
周りを見て運転している方って少ないように思いますから。
片手で携帯でメールしながらとか・・ザラにいますからね。

>このマンション売るんだかどうなっているんだか。
もちろん売るでしょ。でも大宮ツインタワーの頃から待たせ過ぎに思うところはあるけど。

寂れはどんどん進んでいるとか周りの環境が悪過ぎるとか言われてますが…再開発地域ということもあり注目しています。資料請求をされた方やアンケートを返送された方には何かしら案内など届いているのでしょうか？公式サイトには販売予定時期が平成22年5月下旬を予定と書いてありますが、それまでにモデルルームの案内、事前案内会などの案内があっても良さそうな気がします。また仕様や設備についてももう少し詳しく知りたいなって思うところもありますね。

ほんと・・・新しい情報ないんでしょうか？

再開発に関しては検索すると色々情報が得られますけど、
環境の悪い所に限ってなかなか再開発が進まないんですよねぇ。
計画通りに進むことはまずないでしょうな。

どこも再開発なんて予定から１０年後くらいに動き出すもんだよ。
特に駅前は。

個人的に今のままでもいいと思うんだけどなー。大宮らしくて。

「どこも再開発なんて予定から１０年後くらいに動き出すもんだよ。」大宮東口は４０年前から再開発計画が、
ありますが、一向に進展しなかった。（地権者及び商店主は、再開発しなくとも食えるから？）結果、郊外のショッピングモールに、ほとんど客を取られた。ここに来て不況が深刻化し、ネット販売が主流になりやっと重い腰が動きそうだ 。１０年でだいぶ変わるかもしれない。駅近徒歩一分に、一階は商店、二回以上は大規模なマンションができるかもしれない。これからはそれが主流だ！

どこともそうなんですよねぇ。
地権者や商店主だけでなく、色々な利権が複雑に絡み合って一筋縄ではいかないようです。
大宮東口は40年前からですか・・・。
私が現在住んでる街も30年前の駅前再開発計画がようやく動き始めところです。
大宮らしい古い街並みも活かしながら、より良い街になればいいですね。

大宮はあまり土地勘がないのですが（電車では通っていますが）再開発興味があります。
タワーはもともと管理費が高いのに、管理費が掛かりそうな共有施設が結構ありますよね。
グランドガーデンやフラワーガーデン、さわやかな季節にはとても
良さそうですけど、真夏は蚊や虫がコワイです。

以前新聞に、「代が変わって相続されると、どんどん土地の権利が複雑になるので、とにかく時間との勝負。」　　というようなことが書いてありました。

私は、東口駅前にマツキヨが１店増えただけでうれしいです。
もっとお店が増えて欲しい。

＞６３２さん
上層階だったら大丈夫ですよ。

最近の自転車は片手に携帯、耳には携帯音楽プレイヤーでかっ飛ばしますからね。
埼玉では上記どちらも条例で禁止されていますが、自転車の規制って、
どうも認知度が低くて改善されない気がします。
そもそも自転車が車道を走るように規制が変わった事も、いまだに知られてないのでは？
(今のままでは危なくて車道を通れないけど)
早く道路が整備されて、人も車も自転車も安全に通れるようになればいいな～。

たしかに。メール打ちながらこぐのはやめてほしい。

>>627さん
資料請求をすれば、もちろん届きますよ。
ちょっとした小冊子程度のもので、詳しくわかる資料ではありません。

>>628さん
まだ販売が開始されてませんからね。。

>>636さん
いますよね。しかもけっこうたくさん。
大宮の話ではないですが、以前、通勤途中でメール見ながら自転車をこいでいた女子高生が路地からいきなり出てきて、車と接触・転倒して流血してました。すごいかわいそうだったのですが、車の運転手さんも災難だなと思いました。

>車と接触・転倒して流血
↑怖いですねー。それでもその女子高生は心の中で車の運転手さんに文句言ってそうな気がしますけど。
>片手に携帯、耳には携帯音楽プレイヤー
今では当たり前なくらいにみんなこんな感じですよね。自転車に乗りながらメール打ちとかモバゲーとか普通にしてる感じだね。片手運転でも話してる程度なら、まだマシと思っちゃうくらい。そういえば傘さし運転も禁止になりましたよね。未だにさしてるおばちゃん、たまに見かけるけど。

620さん
>二車線になるのは、区役所のある通りですか？

市役所通りの道路です。道路の拡幅の予算に23億2966万円でしたっけ。来年くらいには着工する予定だと聞きましたが、実際のところどうなんでしょうね。交通渋滞対策としても早く着工してもらいたいものだなと思いますね。

632さん
>タワーはもともと管理費が高いのに、管理費が掛かりそうな共有施設が結構ありますよね。
本当に管理費については、どれくらいかかるのか気になるところです。共用施設、設備が充実している分、高値になりそうな気もしますが。

再開発に道路の拡幅に工事が多そうですね。
さっさと終わってくれるんならいいんだけど、
いつまでたっても周りで工事ばかりってなると、
なんだか嫌ですねぇ・・・。

>640さん
あの道がきれいになってくれれば、すごくスッキリしそうですね。
ついでに、あのうるさい電線も地中化してほしいです。

坪230は本当の話でしょうか？
共用施設の中にわざわざ住人専用のゴルフスタジオを作るくらいだから、
売主側としては住人の収入レベルはアッパーマス層以上を想定しているのでは？

電線の地中化賛成ノ
邪魔な電柱と電線だらけで景観も何もあったもんじゃない。
写真の撮影にも邪魔になってしょうがないんですけど・・・。
地中化してるところはほんとにスッキリしているので、
空を見上げても気分が良いですね。

低層階と高層階とでは、ずいぶん価格に開きがあると思いますが、低層階で坪２３０あたりなのかなぁ？
素敵な庭園や回廊、ゴルフスタジオなどの共用施設、、、しっかりした収入のある方々しか住めないのよ～って、言われているような気がする。
建築中のマンションの写真を拝見する限り、外観は、ふつーのマンションのように見えるのですが、一歩中に入ったらすごいのよ！ってかんじに仕上がっていくのかなぁ。