グランシンフォニア戸田公園 [旧スレ名:ミツカン酢跡地＜（仮称）JV戸田公園プロジェクト]

ミツカン酢なのに、どんな汚染があるとお考えなのかな？

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戸田公園っていまいちどこなのか明確に理解ができていなかったのですが、９００戸以上の大規模マンション開発が進んでいるなんてびっくりしました。でも多すぎると思いませんか？
子供の教育に関しては、他の掲示板でも激戦区ってあったけど、人が増えていることに対して行政のプランと実行性・実行力をちゃんと確認しなきゃね。
とはいえ、激戦といっても、それはここだけじゃなくどこも一緒でしょう。保育園の待機児童数とか場所によってはマチマチでも、待機していてママの労働機会を損失しているのはどこも一緒だし。

あと、ここ、この間の台風で荒川越えられなかったって沿線利用の同僚が苦労していましたよ。浸水被害とかどうなんでしょうかね。

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酢の工場って、汚染要素あるのかな？
近所の某重化学工業跡地なんかは基準520倍の六価クロムが検出されて
洗浄工事をしてましたが、酢…酢は…？
ちょっと調べてみましたが、心配すべき点は
「建物のアスベスト」と「土が酢酸菌によって汚染される心配がある」
くらいかな。
酢酸菌は酒の工場があった場合のみマズい事になるので問題ないかな。

まあ、ここは土壌汚染調査、水質調査、アスベスト調査をして許可が取れたら
着工となっていたそうなので、大丈夫だったのでしょう。

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>52
浸水は問題ないです
心配しすぎ

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　９００戸のマンションが人で埋まることはないと思います。
　空きが多く出るのではないでしょうか。
　
　

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＞５５

どういう意味？
９００戸は多すぎるから完売できないと言いたいの？

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戸田市議会議員　ばば栄一郎氏のHPに、このプロジェクトの記事が載っていました。
http://www.e-baba.net/index.htm
「特集」をクリック→下から3つめにある
「東京ミツカン工場跡に大規模マンション建設計画！( PDFファイル )」です。
建設計画に伴う諸問題として、ここでも話題にのぼっている小学校の教室不足や
幼保等の待機児童増加、通学区域問題などが挙げられていました。
幼い子供がいる世帯には懸念事項が多く、敬遠されるとまではいかないとしても
様子見する人が多くなれば短期での完売は難しそうかなと自分も思います。
いやでも、値付け次第でもしかしたら・・・？

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どちらかと言うとあまり建設を歓迎しない内容ですね。

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57さん
小学校のキャパオーバーは現在でも切実な問題なのに、
今回さらに戸田公園プロジェクトで923戸増ですからね。
戸田市って、何をやるにも腰が重いので小学校新設に
期待できそうにないですし、最悪遠方に通わせる事になるのでは？
知人のお子さんは小学校どころか幼稚園すら入れないので、
市をまたいで通わせているそうです。

今のご時世、よほど裕福でない限り共稼ぎ世帯が多いでしょうから、
保育園が確保できない地域は、はじめから検討外にするんじゃ
ないかな…。

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ていうか戸田公園なんてまだまだマンションを建てられる土地が満載なんだし、保育園とか学校の整備くらい頑張ればいいのにね。育児世代にとっては切実な問題なんだから、これが元で流入を妨げることになる方がよっぽど問題。

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これだけの大規模開発なら住人優先の保育施設など併設されたり
してくれたらいいのになんて思ってしまいます。
行政としてもこの開発に乗じて共働き育児世代の流入を狙った
施策など検討されていても良さそうですが、、、やはりないのでしょうか。
いろいろと、難しいのでしょうかね。

うちは買うとしたら共働き継続前提。
保育所確保が厳しそうなエリアは外して検討した方が無難かなと思っている
クチで、、、とりあえずいつごろ詳細情報が得られるのか、気になります。

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最近は、保育施設を併設しているマンションもあるので、ここにもそういう施設ができるとありがたいですね。
さすがに９００戸ともなれば、小さい子どもたちもたくさん増えるでしょうから。
保育施設は併設できたとしても、その後の小学校・中学校も、大変ですよね。
教室足りなくて、プレハブ校舎じゃかわいそうだし・・・
行政は、動いてはくれないかな。
新しい学校つくるには、相当な時間とお金がかかるから、無理なのかなぁ。

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私はまだグリーンフォレストとこちらで揺れ動いている状態です。

62さん
保育施設併設のマンションには注意が必要です。
マンション概要に保育施設と書いてあったので保育所かと思いきや、
実は託児施設だった場合もあるので、よく確認しないといけないな、と思いました。
中にはマンション住人専用の保育所もあるようですが、恐らく認証保育所ですよね？
激戦区になるのは必至なので、マンション内に認可保育所があれば最高なんですが。

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マンション住人専用にする場合は認証は無理だと思います
確実に入所はできるだろうけど保育料も高くなりますよ

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900戸の大規模レベルのマンションが建てば、保育所関連も充実させてもらわないと困りますよね。どう考えても、この戸田公園エリアは都心への交通もまあまあだし値段もそこそこで、子供がいるファミリータイプ向けだもん。
それにしても早く物件サイトUPしてほしいです。詳しく知りたい。

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マンション住人専用にすると認証は難しいのですか？そんでもって保育料金も高くなるなんて、なんか筋通ってないな。物件勝ってその地域に住み始めたのに、生活難が多いとその地域に行った意味無いじゃないですか。
行政もそこらへんきちんと考えてほしいな。越境とか待機児童なんかで親が大変になるのだけは避けたいし。

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>それにしても早く物件サイトUPしてほしいです。詳しく知りたい。

同感。もう少し詳しい情報がないと何とも言えませんね。

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物件情報が出て来ないので周辺情報を少し。
戸田公園駅前行政センターの建設が始まっていますね。
本田哲議員のブログ？に詳しく載っていました。
http://www.jcp-toda.net/modules/xpress2/?p=151
上記によれば
>1階　住民票等交付金受付窓口、自動交付機、ＡＴＭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> （住民票・戸籍・各種証明書の発行などの窓口）
>２階　図書館貸出コーナー、商工業振興スペース 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> （予約等による図書の貸出・返却・市内の産業・商業・観光の情報発信施設及び期日前投票所）

>３階　地域子育て支援拠点事業及び乳幼児一時預かり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> （地域子育て支援拠点【ひろば型】・乳幼児一時預かり【リフレッシュ型】）
だそうです。

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戸田も倉庫ばかりだった頃は、
たいしたインフラ不要で企業からは税金取れて市の財政は潤ったんだろうけど、
税収がたいして期待できない割に、学校だの福祉だのコストがかかる
住民が増える事で市の財政は悪くなるのかね。

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　ちょっと興味がある物件なので、気を付けていたところ、今日前を通ったら看板の着工の日程が～２４年９月３０日となってたような・・・。一年延びたのでしょうか。
間違っていたらごめんなさい。

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>>70さん
今日、仕事帰りに前を通ってきました。
確かに、工事期間が～24年9月30日となっていましたね･･･。
結構前になりますが、夏ごろに見たときには23年だったと記憶しています。
でも、その時よりも着工開始も遅れている気がしました。
以前の着工開始日まではよく覚えてないのですが（汗）

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以前の着工開始は、２１年の３月３１日～になっていましたが、着工開始も変わったのですか？
と言うか既に着工開始の日にちが過ぎてますよね。
全体的に一年遅れた感じですかね？

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先月から、重機が入って杭打ちが開始され、
建設モードに入っています。
それまでは、土壌改善処理等をしており、
当初計画の２３年９月３０日工事終了からジャスト１年遅れと
なっています。

土壌改善処理とは、昔運びこんだ土砂が、現在の法で言うと
汚染されており、ほとんど全く人体に影響がないため深い地中に
埋める作業とのこと。近隣説明会の情報をまた聞きしました。

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無事着工したんですね！このまま中止になってしまうのかと思いましたよ。
１年竣工が延びたことで、戸田市の行政インフラ改善を間に合わせてくれる
とかそういう動きがあれば良いのですが無理・・・なのでしょうね。
土壌改善処理って、汚染土壌を剥がして持ち出して、新しい土壌に入れ替える
とかそういうのかと思いましたが違うんですね。
もとが食品系の工場ですしそれほど心配してはいませんでしたが、半年以上
着工が遅れてしまうほどその土壌改善処理にかかったの？と思うと、なんだか
ちょっと気になります。
とりあえず竣工が延びたってことは、詳細情報が出てくる時期も延びたってこと
ですよねぇ。先は長いですねぇ。

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71で書き込んだ周辺住民です。
着工開始は21年11月2日になっていました。
その前から何かしらの作業が進んでいたのは、
土壌改善処理だったんですね。
どちらにしても、この様子だとモデルルームがオープンするのも、
まだまだ先になりそうですね･･･。

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竣工が1年遅れになったんですね。
こちらに期待して情報を待っていただけに、肩透かしをくらった感じです。
以前某重金属会社の土壌改善処理を見た限り、
埋め戻しの工期はそう長くかかる事はないと思いますが、
本体に着工するまでの前準備が長そうですよね。
さすがに600戸規模の広さだから仕方ないのかしら？

68さん
戸田公園駅前行政センターが完成すれば、この辺も
かなり便利になりそうですね。
子育て支援の乳幼児一時預かりは、短時間とは言え
お母さん達にとっては貴重な時間を確保できるという意味で
ありがたいですよね。

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工事は着工しているとのことですが、公式ホームページなどはまだオープンしていないのですね。
このスレに、設計・施工は長谷工、建築主はＮＴＴなど５、６社とありますが、近隣の方への説明会ではどれぐらい具体的にお話があったのでしょうか。
工事期間などもまだまだ変更がありそうな予感もありますし、なかなか全体像が見えませんね。
立地のよさに興味を持っているので、早く詳細が知りたいです。

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＞７７さん

戸田公園に住んで５年ですが、非常に住みやすく、
２３区と比較しても経済的に恵まれている市で、
立地のみならず、狙い目の物件かと思います。
９２８戸と、ビッグスケール過ぎですが。。

近隣説明会での計画図を添付させていただきます。
市役所でも見せてくれるそうです。

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７８さん、レスありがとうございます！
また、近隣説明会での計画図もアップしてくださってありがとうございます。
７８さんが実際に住んでみて、とても住みやすいという感想をお持ちだとお聞きして、まずは安心しました。
９２８戸という大規模なマンションなので、想像できない部分もたくさんあるのですが、前向きに考えてみたいなと思っています。
もしよかったら周辺環境など他にもいろいろと教えてください。

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あけましておめでとうございます。
相変わらず何も情報が出てこないし、
どうやら竣工もまる１年延びてしまったようなので、
ここも静かで動きがありませんね。
我が家もすっかり気が抜けてしまい、
ほかのマンションの情報収集を始めた年末年始でしたが、
こちらのマンションもしっかりチェックしていこうと思ってます。
マンションの詳細を早く知りたいものですね～！

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さきほど戸田市の公式ホームページをのぞいてみましたが、
「市長の部屋」の市長への手紙を拝読すると、
市民からの要望を積極的に取り入れる姿勢が好ましいと感じました。
また、ホームページ自体も非常に見やすく、
できうる限り市民への情報公開を心がけているようで好感が
持てました。
このマンションが竣工するまでにもう少し保育園を増やしてもらって、
新たな住民の受け入れ態勢を万全にしてもらえるとありがたいですね。

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９００戸以上の大規模マンションですものね。
小さいお子さんたちも増えるでしょうから、保育園などの施設の充実度は、とても重要ですね。
工事が進みだしたということで、俄然興味がわいてきました。
はやくＨＰが立ちあがらないか、待ち遠しいです。
竣工まで、２年以上あるので、じっくり検討できそうですが、ちょっと先が長いかなぁとも思います。
狙い目の物件という文字を見ると、わくわくしますね。

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私もこのまま中止になってしまうのかと思っていましたけど、昨年末から着工しているんですね。
なかなか情報が入ってこないのでつまらないですね。
それにしても９００戸以上って大きなマンションですよね。大規模なマンションって、駐車場や駐輪場などの他にゲストルームとかキッズルーム、ラウンジなどの共用施設などが充実しているイメージが強いんですよね。なので今からできあがるのがとても楽しみなんです。
その分管理費等が高くなりそうですけど、９００戸あればどうでしょうか。早く詳細が知りたいですね。

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管理費との兼ね合いもありますが、９００戸以上というスケールメリットを生かして、いろいろな共用施設があればいいなぁと私も思います。８３さんが書かれていたゲストルームやキッズルーム、ラウンジなどはよく聞きますよね。あと、私としてはフィットネスルームなんかもあれば嬉しいかなと思います。ジムに通うと結構お金がかかってしまいますが、マンションで気軽に運動できたらいいなぁ。

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ひさびさにこの物件の掲示板をのぞいてみましたが、
グリーンフォレスト戸田の方はもう完売間近だというのに
ここは相変わらずまだまだ静かなようで。
過去レス辿ると昨年11月には杭打ち開始しているようですし
まさかその後中止になっているなんてことはないでしょうが、
その後工事の進捗状況はどのような感じでしょうか？
公式情報はまだまだ出て来なさそうですし
近隣にお住まいなどご存知の方がいらっしゃいましたら
些細なことでも情報を教えていただけると有り難いです。

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杭打ちは地道ですが順調です。
かなりの深さまで掘っている様です。

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工事現場の写真をありがとうございます。
さすがに900戸規模となると、広大な土地のようですねー。
ここはまだホームページもありませんし、ご近所さんからの情報に頼るしか
進捗状況を知る手立てがないので助かります！

しかしこれだけの大規模マンションともなると、
以下のようなメリット・デメリットがあると思うのですが、
皆さんはどうお考えですか？他にも何かありますかね。
メリットは
・管理費が安くなる
・共用施設やサービスが充実している(充実しすぎると管理費が高くなるけど)
デメリットは
・管理組合などで住人の意見がまとまりにくい、
・エレベーターが混み合う

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近隣住民です。
入口に貼ってあったので写真upします。

前にも計画図UPしてあるのでそれの概略図になりますが・・・
戸田は光熱費安くて良いですよ!

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>88さん
安い光熱費とは水道だけですか？

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戸田市は公共料金が安いんですね。特に下水道が安いのかな。
財政が豊かなので住民税も安いですし、
日経リサーチの行政サービス度調査によると、戸田市は朝霞市と同点で全国１位でしたよ。

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戸田公園駅前は環境は今後どうなるんでしょうか？
駅前は寂しい感じがしますが。
浦和や大宮と比べると新宿などへ行くには良さそうです。

戸田や北戸田のように再開発予定はあるのでしょうか？
坪２００を切ってくれるといいですね。

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モデルルームの建築が敷地の南西角で始まりました。
６月中旬完成とのこと。
６月末からオープンでしょうか？

本体もくい打ちが終了した様で、鉄筋が組み始められています。

かなり当初より遅れていますが、楽しみです。

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公式サイトがオープンしました。
http://www.toda923.jp/top.html

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新聞の折込みチラシが入っていました。かなり気合が入っていますね。
３ＬＤＫと４ＬＤＫメインでファミリー層狙いかな、
モデルルームのオープンが待ち遠しいです。
志木にほぼ同じ棟配置のマンションがありますが、
定番の効率の良い配置なのでしょうね。

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駅前にも小洒落たダイニングバーやピザの店とかできましたね～。

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カラオケルームはどうかと思うけれど、
大物洗濯物のランドリールームは便利そう。


カフェのパンとソフトドリンクの提供もいいね。
忙しい時に、ﾊﾟっと行けそうで。

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　すぐ近所に、４年住んでいます。
　
　全く知らない土地でしたが、夫婦ともに、とても戸田公園を気に入っています。

　不動産に興味のない夫が、かなりこの物件を気にしています。

　それにしても、１０００戸近いマンションがすぐ近くに出来るのに

　何故、ＴＳＵＴＡＹＡ　は閉店するのでしょうか？？？

　

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物件概要によれば
第1街区は23年入居、第2街区は24年入居
と分けるようですね。
早ければ1年強後には入居が始まります。

駐輪場は1戸2台の計算のようですが
せっかくの広い敷地なのだから、サイクルポート形式にすればよかったのではと思います。

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財政に窮してる自治体住まいから見ると戸田って結構魅力。
競艇のイメージでギャンブル！とか毛嫌いする人もいるけど、
あの辺りは有名大学のボート部が集うからちょっとした学生街って感じで
安い定職屋さんとかもあるし楽しいところですよね。

敷地内保育園とありますが、住民対象で閉鎖性が気になりますが
一時保育対応とかなら使い勝手良さそう。かなり気になります。

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>>99
一応保育園、公式HPの共用施設のページに
「周辺地域の方もご利用されます」って書いてありました。
マンションの中の保育園なので、民営の保育園がはいるのでしょうかね。

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固定資産税に詳しい方教えて下さい。
緑の公園の部分にも払う義務が発生するんでうしょか？また戸田は安い？

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間取りのバリエーション多いですね。どれもコンセプトがあって快適そう。共用施設も充実してますね。気持ちよく過ごせそうな環境だ、好感持ってる人が多いのも頷けます。

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戸数が多い分バリエーションは多いのも頷けるし、
周辺住民が利用出来る保育園であれば市の保育所と同じように
保育幼稚園課が管理するものになるといいんですけど。

この前CSチャンネルでNHKの「小さな旅」の再放送をやってて、その第一回が戸田公園でした。
ボートに掛ける青春の街！みたいな切り口でかなり好印象でした＾＾

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戸田といえば、水害が心配。
ここのマンションは対策は何かないの？

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>104
戸田市としては勿論対策しているみたいです
http://221.186.87.243/hazard/index.html

マンションとしての対策は…どうなんでしょうね。
まだ細かい情報はわからないですけど、
水害に限らず災害時用に非常食などがあれば良いですね。

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水害が気になるなら2階以上を買えばいい。
あと気をつけるのは機械駐の地下階に入らないこと。
ここはどうなってるのか分かんないけど。

マンションの地下にはピットってのがあって
要は空洞になってるわけで、ちょっとやそっとの
豪雨でもそこに貯留できて大丈夫には出来ているんだけど
最近流行りのゴリラ豪雨だかチンパンジー豪雨だかの
キツいのに遭遇すると、100％大丈夫とも言い切れない。

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ここの駐車場は平置き自走式なので、水害の時の心配は無いですね。
もしもの事がある時は、
2階より上に緊急事態と言うことで置かせてもらう事にできればよいね。

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社会科の授業で、利根川の洪水の時に浸水して一番深いのが6.5メートルとか習ったのを覚えてる。
荒川水系の氾濫がどの程度かよくわからないけど、これ以上の上層階なら大丈夫かな。
ハザードマップとかだと、水深5メートル以上の説明は戸建ての2階が完全に水没するくらいとある…

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ここのマンションいくらくらいで販売するんですかね～

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本当に販売価格は気になるね。
資料請求始まっているけどまだ書かれていないよね。

ここは上の階だと戸田の花火は見えるのかな？
周りにあまり高い建物はないから、期待できるかしら。

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花火が見られる方向の物件は人気出るだろうね。
戸田橋花火大会に板橋花火大会、どれも大混雑で賑わうお祭りを自宅でエアコン効かせて優雅に見るっていいなあ。

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ビール片手に花火を部屋から見れるのっていいね。
友達とか集めてさ

楽しそうだな

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夏に花火がいいロケーションで見られる物件ってのはそれも価値に入るからなあ。
自分にもそういうマンションに住んでる友人がいるが、花火大会の季節になるとそれだけでそいつの家いこうぜ！ってなるからな。
花火のためだけに買うわけじゃないが、そういう付加価値がつくと魅力的に見える。特にこれからの季節。
ただ、転落なんてのは一番避けたい事態だからベランダがどんな作りになってるかも子がいる家庭は要チェックだな。
個人的にはオール電化じゃないのがいい。パーティルームオーブン付きなんて料理好きの嫁さんにはたまらんだろう。

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でもこれだけ大規模物件だとワイドバルコニー物件は無いのが勿体無いね。
敷地内緑地も力入れてるみたいだし、利便性かつ環境アピールって印象。
埼京線は使い勝手がいい路線だから穴場だね。

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戸田公園って場所が意外と穴場ですよね。
病院はあるし、子ども達が過ごす場所（学校や公園など）もバッチリだし
通勤も便利だし、花火が見えれば本当に嬉しいし。
埼京線って戸田公園駅だとどのくらいの混み方か知っている人いますか？
埼玉から都心に向かう場合は、どの路線も色々と覚悟がいりそうですけど（苦笑）

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花火大会の日の渋滞は、すんごいけどね。

ってか、花火大会の有料席、高くない？

部屋で見られれば、やっぱ最高だよね

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戸田公園駅は通勤快速が止まらないから（快速は止まるけど）それをどう取るかだよね。
2008年の統計によると戸田公園駅の1日の乗車人数は約2万9000人。ちなみに大宮は1日約24万人。
都心に近い利便性を保ちたいけどごみごみはいやー！って人にはかなり手頃だと思う。

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「敷地北側の公開空地は、お住まいになる方はもとより、地域にも開放された憩いのスペースとなります。」と公式HPには書かれているんですが」、ここは一般の人も出入りできる公園みたいなものですよね？
ここの管理はやはり住民の人でお金出して管理なんでしょうか？
大規模なマンション計画なので戸当たりの負担が少ないので出来る計画なのかもしれませんね。

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>118
「総合設計制度」を調べて下さい

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快速が停まるのは重要ですよ。
快速のとまらない戸田駅なんて、平日昼間は1時間に4本程度しかとまりません。
しかも昼間帯の各駅停車は、新宿発着しか無いので、渋谷方面に埼京線で行き来するときには、快速が停まるのは、かなりのアドバンテージです。
微妙に駅から離れているのは残念ですが…。
この距離って、大量の荷物がある時、歩くには少し遠いし、タクシーは嫌がられそうなんですよね。

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直床だというのはどこからの情報なんですか？

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パーティルームの位置はどこでしょうか、花火見えますか？

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埼京線って混んでるイメージなんだけどどうなんだろう？
たしかに、快速が止まらないから待ち時間は長いような気がする。
昔赤羽に良く行っていたけど、本数が少ないときは10分くらい待った記憶がある。

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>121
直床ってHPには今のところ、書いていないよね。
長谷工施工・販売主の物件って直床のところが多いけど、
ここは販売は有楽土地など数社に渡るから、直床はまだ確定でない？

戸田公園駅、都内までの電車通勤ではうーんって感じかなぁ。
どこまで通うかにもよってくるのかな。

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通勤先が都内じゃなければそう気にならないし、大宮あたりが勤務先ならかなりいいはず。
生活ベクトルが都心を向くかどうかで変わるのは誰しもそうだけど、転勤というのがあるとねえ。
首都圏で異動があることを考えると潰しが効く物件だと思うな。

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首都圏で異動がある可能性が高い人なら、潰しがきくのは赤羽じゃない？

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そう。
２線以上使える駅だと、潰しがききやすい。

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そこは【価格】という壁があるわけで…便利さとコストパフォーマンスを考えるとこの程度で手を打ちたいという世帯も多いはず。今はそんなに不景気を感じてなくても万が一の時に不動産に掛けるお金は出来るだけ控えたいという風潮もあるし。そういえば消費税増税はどうなるんだろうね？どのみち10％なんて話題が出た時点で買い急ぐ人もいるだろうからマンション業者にとってはいい話題？

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リリースが出たようです！

目指すは「働くママの応援」　有楽土地など５社が開発「グランシンフォニア戸田公園」

　有楽土地、平和不動産、ＮＴＴ都市開発、ヒューリック、神鋼不動産の５社は、埼玉県戸田市で総戸数923戸の大規模マンション「グランシンフォニア戸田公園」を開発する。モデルルームのグランドオープンは８月下旬から。

　物件のコンセプトは、「働くママのサポート」。家事や子育て負担を軽減する施設や設備、サービスの導入のほか、「パパの育児参加を促す入居者サポートのプログラムなどにより、普段仕事と子育ての両立で忙しく働くママの時間をつくり、ママ同士や家族との絆を育み、習い事などで自分磨きができるマンション」に仕上げるという。目指すは、「ママの平日をラクにして休日を楽しくする住まい」だ。

　その実現のために、働くママをサポートするプロジェクト「ママサポ・プロジェクト」がバックアップする。ワーク・ライフバランスの小室淑恵社長らが発起人となって発足したものだ。入居後、共用施設を活用して開かれる様々な入居者向けセミナーなどをプロデュースする。

　そのメニュー内容である保育サービス、時短家電・調理器具講座、収納術講座、時短料理教室、ネットスーパーなどは、「家事の負担軽減」を目指したもの。保育サービス（敷地内保育園＝地域開放型）は夜９時まで開園し、一時保育にも対応する。また、病時保育が可能なシッターサービスも提供する予定だ。ネットスーパーはイオングループと提携し、購入希望商品を24時間選べて玄関先まで届けてくれるサービス。夜間配送（午後８～９時）も行う。

　また、「お風呂で親子間のコミュニケーションを促進」「育児を楽しむパパを養成」というユニークなセミナーのほか、女性（ママ）自身の自分磨きのための「美容・健康セミナー」「ダイエット支援」なども用意する。

　物件の所在地は、埼玉県戸田市下前１、ＪＲ埼京線戸田公園駅徒歩８分。敷地面積２万9623平方メートル、そのうち半分以上は緑地面積。地上15階建て。第１工区が675戸、第２工区が248戸。専有面積67～92平方メートル。販売価格は、３ＬＤＫタイプが3000万円台後半～4000万円台前半になる予定。販売開始は秋口から。第１工区の竣工は2011年８月、第２工区は12年８月。
（ http://www.toda923.jp:80/top.html ）

http://www2.jutaku-s.com/jutaku_shimpo/news.php?id=JNM016899

保育施設が入るようですが、認定かどうかは分かりませんね。。

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>129
情報ありがとう！！
色々と動き始めた感じがしますね。

それにしても…
認可の保育園で夜9時までってやるのかなぁ…ちょっと不安。
少なくとも民間になるのかな？

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近隣の最近出来た大型マンションでは、子供達のいたずらなどで悩まされているみたいだから、
ここまで子育て応援を前面に出しているとなると、シングルやDINKSには絶対に向かないと思う。

そのかわり、ファミリーには最高なんじゃないかと思うね。

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ごめんなさい！
許してください。

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専業主婦希望には、肩身が狭そう･･･

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確かにここまで働くママ！とか言われると、物件にライフスタイルを決められるような気がするな。
方向性がきっちりしすぎると物件が住民を選んでいると思われかねない。

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病児保育対応のサービスも入れるって念が入ってますね。これがネックで働きづらい人は多いから助かるだろうけど、確かにDINKS組は引くわー。あと、講座とか教室とかで囲い込まれるとそういうのに特に興味のない人とか人付き合いが苦手な人はどう思うんだろう。過剰サービスがどう生活に影響するかが気になります。

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今は子育てしづらい環境だから、こういう付加価値をつけていかないといけないのかねぇ。
ここのマンションは周辺環境だけでも子育てしやすそう（こどもの国とか総合病院があるとか）だよね。

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働くママを応援って言うのも今の時代を反映しているのかもしれませんね。
ご主人だけの収入ではマンションのローンが払えない、そこで奥様も安心して働いてください、ってことなのかもしれませんね。
働かなくていいママには必要の無いことも少しはあるんだと思いますが立地条件、設備、景観、将来性が自分にあっていれば買いで、あまりコンセプトとかは気にしないで良い様な気がします。
売る側が少しでもインパクトと他社との差別化をはかりたかっただけのような気がします。

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働くママを応援って、「世帯で頑張って返済しましょう！」と考えるとシビアだけど理にかなってる(笑)
最近の人はドライだから、これだけ大規模だと色んな人がいる分どんなスタイルでも浮くって事は無いと思う。
こどもの国はいいよね。小さい頃からプラネタリウムのある街に住んでて親しんでいたから、そういう環境はいいと思う。文化施設が充実している自治体ってだけでお得感がある。

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近隣の大規模マンション掲示板ではマンションの使い方で、早くも言い合いになっていますよね。
ドライなのは表面上で、腹の中では不満炸裂というのが本音ではないでしょうか。

私の今住んでいるマンションはどちらかというとＤＩＮＫＳ向けなのですが、
小さいお子さんがいる方で、お子さんをオートロックの機械によじ登らせているのを見ると
不愉快極まりなく感じてしまうんですよね。
でも揉めるのも嫌だし、やっぱり表面上は冷静を装いますが、腹の中は「こんなところで遊ばせるなよ・・・」と
思ってしまう自分がいます（笑

大規模になればなるほど色んな方がいますし、浮くというよりも、
家族構成や生活パターンで、考えが一致しないことに苛立ちが起こることは多くなると思います。

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マンション内のコミュニティで○○講座とかがあるのって最初だけじゃないかな。
そのうちみんな利用しなくなってくると思うけど…甘いかしら？
あと、こういう大規模マンションだと、本当に色々な人がいすぎて返って人に関心をもたなくなりそうな気がする…。
今はDINKS向けで４０世帯しかないマンションに住んでいるのだけど、私は顔がお互いにわかる分モヤモヤするなー。

それにしてもここは敷地北側に緑地帯が多く取られるからいいね。
散歩するのが気持ち良さそう。

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そうですよね。
緑は心を和ませてくれるから、本当にいいですね。
お子さんを遊ばせたり、お年を召した方の散歩コースになったり。
かなりの大規模なので、夏場でも気持ちよさそうですね。

懸念するは、野鳥のねぐらにならないかということ。
戸田市役所の横の公園。あそこも夜間はねぐらになってしまっていますよね。
周辺に緑が多くないだけに、それだけはちょっと心配。

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「イニシアフォレスト」も敷地北側に森というか緑地帯を造ったよね。
戸田市って大規模マンションに対してそういう設置基準があるのかな。

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最近マンションで利用者掲示板とかあるけど、あれはいかがなものかと思う。
こうした場所で任意の住人たちが集まって語るのはご自由に、だけど
マンション主催で掲示板とか作ると管理側の目があるのを意識して
いいたい放題になるからカオスになってしまう。
苦情を名指しで書かなくても、逆に自分のことかと疑心暗鬼になってしまったり。
事実、そういうマンションに住んで心労がたたった友人がいるので余計な交流持たせるサービスとかがあると不安。

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共有施設を積極的に使うのは、物珍しさから、入居当初だけなんですよね。
ゲストルームは何かイベントがあるような時は予約が入りますけど、普段はｶﾞﾗｶﾞﾗってのが一般的みたいです。
当初は2泊までしか連泊予約ができなかったのが、4泊まで可能に改訂されたり。

宝の持ち腐れにならないようにしないとですね。

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北側に緑地帯があると、そこに面している部屋の人たちは眺めも良いだろうし
眺望も開けているから、冬でも部屋が真っ暗ってことにはならないから良いですね。

ここは共用施設、色々できるみたいですね。
前の方が書かれている通り、宝の持ち腐れにならないようにしたいですね。
できればコストがあまりかからない共用施設がいいですね（笑）

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喫茶みたいなのって、いらないよね…。
パン屋ってお気に入りの店がある人が多いし。
喫茶まで行く時は外出着だろうから、だったら外食しに行っちゃうみたいになるかなって…。

大物用コインランドリーは重宝しそう。

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>>136
そうですよね。
それに待機児童が問題視されてる時代ですからね。

共働きでいかに過ごしやすい環境なのかってのが家を買うときの条件になるのではないでしょうか？

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>142
『都市緑地法』という法律で、一定面積の緑地を残さなければならないようですよ。
緑があると気持ちがいいですし、防災の観点からも必要なものですよね。

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ランドリーサロンって何基くらいあるんだろう。相当数ないと混むよね、梅雨時なんか特に。
ゲストルーム、シモンズベッド目当てに自分が泊まりたいくらいだ。
ボーカルスタジオって楽器も弾けるといいなあ。自分も楽器やってるんで。
そう考えるといい物件かもしれない。福利厚生の良い会社みたいだ。

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＞１４８

そうですね。
戸田は元々大きい公園や緑地がない町ですから、
大規模マンション併設の緑地が増えていくといいと思います。

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