ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂ってどうですか part2

その絶景にひかれて買う寸前まで行った者ですが、
結局やめました。でも心残りもあって覗きにきたんですが、実際慣れるもんなんですかね。
人にもよるでしょうが。

本日、確認会無事終了しました。指摘した所はほぼきれいに直ってました。内覧会の時よりマンション全体が綺麗になっていて、いよいよだなぁと楽しみが増してきました。今日は快晴で、競馬に向かう人の頭が、通路から連なるのと、富士山が見事な雪化粧でくっきり見えました。眺望は毎日見てると確かに慣れてしまうけど、あの開放感はずっと変わることなく、気持ちが良いと思います。
ちなみに中層階です。

日曜日に確認会行ってきました。指摘した所は問題ありませんでした。２月２８日に引っ越しします。楽しみで～す。

何階のどのあたりが残ってるのでしょうか？

９戸では？

南側の二階を検討しているんですが、二階て言っても廊下側は地下のような感じだし、風の通り悪いのかなあと悩んでいます。24時間換気ついていたら風の通りはあまり気にならないものなんでしょうか？

＞307さん
当レスの内覧会情報で結露情報が多数上がっているところを見ると、まだコンクリートが水分を多く含んでいる状態かと思われます。

お話を伺う限りだと、日陰部分はなかなか乾きにくい上、入居し始めると更に結露し易くなると思いますので抜本的な対策が必要だと思われます。
一番の対策は毎日一定時間、定期的に北側と南側の窓を開けて通気させることですが、難しいなら北側の壁をエコカラットにするとか、エアコンを多用するしかないですね。
窓対策だけしても壁紙やクローゼットがカビますよ。24時間換気はあくまでも室内換気を良くする為のものなので、結露対策にはなりません。
ご参考まで。

308さん

307です。
ありがとうございます。
先日モデルルームにいったときに実際の部屋もみせてもらい、そのときは結露などは気にならなかったんですが、後々心配で。でもマンションの結露は仰るようにどこでも住んでからの努力がいりますよねー…。エコカラットはどのくらいの面積つけたら効果あるのかなあ…。資金と相談しなければ。

＞入居し始めると更に結露し易くなると思いますので


シッタカ君はいい加減なことなことは書かない方がいいと思いますよ。
ますは結露がなぜできるかを勉強してください。

>310
308ではないが人が住めば水分はより多く発生するでしょ。炊事などで。
だから部屋の空気中水分量が増えて結露が発生しやすくなるんだよ。
ここのデベも認めてるよ。

あと室温も上がるし

>311
>312

住民版をよく読んで
＞297を読むといいよ

？読んだけど？
人が住むと結露しやすい話とは関係ないね

310=313みたいに「考えてみるといいよ」とか「読んでみるといいよ」しか言わず、揚げ足取りばかりで自分の考えや意見を言えない、無能な人間て最近多いよな。

＞314

関係ないって？


人が住むと暖房その他で建物の温度が上がり
今回のように気温２０度超える湿った外気だと
結露しずらいということがわからんかね。

だから
＞入居し始めると更に結露し易くなると思いますので

という意見は今回は意味がないということなんだけど
理解できないならもういいよ。

内覧会時の話と入居したら結露しやすくなる話を一緒にしてるからややこしくなる。

今回の事に限っては、人が住んでれば室温と外気温の差が少ないから結露はしにくいって言いたいわけね？
>308は人が住んでいると、結露を発生させる要因が増えると言っている。（と思う）
どっちも正論だと思う。

誤解を招くからちゃんと最初に説明した方が良いよ。

店舗って決まったのかな 汗。

そういえば最初ここが建設始まったばかりの頃に見に行った時に府中本町駅の裏にあった餃子屋さん、無くなってました。新しくイカ焼き屋さんかな、できてましたよ。

で、その餃子屋さん、府中じゃ有名店みたいで市街に他にも何店舗かあるみたいです。
食べたかったから行ってみることにします。

マンションの近くにもうちょっと飲食店増えるといいかなあ。

入居後に結露が多くなると思っている人は、ある意味正解だが、生活ででる湿気は換気でなんとでもなるよ
もし、なんとんもならないのならそれは換気システムで空気が動かない部分がある構造上の問題か
24時間換気でなくてもベランダ開けて風通せばまるでかわるので、家事スキルの問題

説明会での結露は、部屋の外側（暖かい空気の側）で起こった結露の水の問題なので、人が住んだあとも続く用ならどこか構造に問題がある。
でもそれは、生活するから湿気が増えるという話とリンクする問題ではないと他の人が言ってる通りだと思うよ。

換気で結露をなんとかするには外気を取り入れて室内の室温と水分量に近づけないと無理だよ。
すなわち相当寒くなる。
外気が入った事によって結露が発生するのは室内温度＜外気温の場合だから入居後はレアだろうね。

今日の富士山はうちからでも中々の絶景です。視界の中にこちらのマンションもありますがうちよりかなり高さがありますのでバルコニーから見える富士の方向は本当に最絶景なのでしょうね、羨ましい。

換気のお話ですが我が家では不在の時間に窓を開けっぱなしにして出かけて(もちろん近所に出る際だけですが)、帰ってくれば綺麗な空気に入れ替わっているという感じです。

こちらの間取りを拝見させて頂くと窓の位置的にとても空気の流れがスムーズそう。
ものの短時間で換気完了しそうですよね。

換気で結論がなんともならないって言っている方はよほど自宅を換気された経験がないのだろうなあと思いました。
一時的に寒くなりますが、その後暖房すればよいだけの事
まるで換気しないよりも結露は格段に減りますよ

富士山が見えるのは西側の上層だけですか？

南の上層からは余裕で富士山見えますよ。
たぶん中層の南からも見えるかと思います。

いい加減にしなよ　ステマ

>321
建物の形がコの字だから風通しは良くないのでは？

>322
換気で結露は減りますが、その後暖房付けてたらまた湿度上がりますよ。
悪循環なだけです。

325 さん

324ですがステマじゃないですよ。
すぐにそう感じ取っちゃうんですね。

ステマって言ってるのは324さんのことじゃないと思いますよ。もう少し前の人のことかと。

＞327

石油ストーブなら、湿度は上りますが
エアコン暖房なら湿度は下がりますよ。
だから加湿器が売れるわけで。

エアコン暖房なんてカラカラでやだわー

最近この物件のことを知ったのですが、あと何戸、どのあたりが残っているのでしょうか？
わかる方いましたら、情報お願いします。
モデルルームに電話して聞いてみようかとも思うのですが、電話で本当のこと教えてくれるものなんでしょうか？

>>331

既にここに文句いいたいだけだよねｗ

結露が構造の問題→換気でなんとかなる→換気やっても暖房したら湿度上がるからすぐ結露する→ストーブなら上がるけどエアコンなら湿度上がらない→エアコン暖房でカラカラなんて嫌

最初の問題にした事が実は問題でもなんでもないから、もはや言いがかりつけているだけにみえますねえ

1月始めに聞いたときは南側2階と9,10階が空いてましたけど。

>333
エアコンでカラカラ→加湿器かける→また結露
構造が良くないのでどうやっても結露は改善されないなｗ

府中のマンション新築ラッシュだから
335みたいなのが湧いてくるのかね

ここはほとんど売れたけど、他は苦戦しているみたいだし

今時「新築ラッシュだから」とか言ってる人まだ居たんだ。

＞332
２月初旬にマンションギャラリーに行った時は南の9、10階と2、3階、東に2、3戸残ってました。あと7、8戸のようです。

>>336

本当に>>335が沸いているよね頭
加湿器かければ、隙間ある一軒家じゃなきゃどんなところも結露するってのがわからないのだから
むしろ加湿器かけて結露しなければそれこそ密閉がなっていないマンションって事なんだが、それさえもわからない頭なので
多分他社のステマでさえないと思います。

ちなみに府中が現在マンションの売りが非常に多くなっているのは明らか事実なのに、それさえわかっていないなんて、どこの馬をみて鹿という人なのでしょうね

338さん
334さん

332です。情報ありがとうございます。
3〜5階くらいが希望だつたので一度問い合わせて見に行くことにします

>339
いい加減よそでやったらどうでしょう？
そんなにムキになるとあなたが営業マンと思われますよ。

>340
名前がｗ

342さん

すみません、名前間違えました。
まだ検討段階で今週くらいに見に行くところです。

from 340

自分が買った所を貶されたからムキになっているだけじゃないの？
でもまあ、結露に関しては明らかに構造の問題とか言っている方が間違っているとは思うけど

結局こちらは本町駅利用者と府中駅利用者のどちらが多い感じでしょうかね。
さすがに本町駅から分倍河原乗換えで京王線上りという人はそんなにいないのかな、悪天候時の選択肢としては適しているとは思います。下りでも特急ではないからやはり普段使いは府中駅からの乗車が良さそう。

南武線と武蔵野線に関してはどのあたりまでなら通勤できる範囲なんでしょうね、たしか川崎は40分ぐらいで着くはずだからアリかな。

武蔵野線では・・武蔵浦和ぐらいは行けますか？

店舗は決まったんでしょうか？

いや、まだじゃないですかね・・。

あれって競争入札みたいなのあるんですか?

最初からお店が決まってたらとっくに施工に合わせて開店準備もされてますよね。だからまだ「うちが入る」って感じで論争があるのかなって。勝手な想像ですけど。でもまあ、何が入ってもあまり騒がしくない、そして住民にとって役に立つお店がいいですね。クリーニングの取次ぎとかないですよねここは?だからそれもアリかなとは思ってます。

店舗部分が施工業者の現地事務所代わりになっているので、たぶん2/28以降に希望募って、内装やってその後って流れだと思いますよ

さすがに2/28から希望を募うってことはないでしょ。

もう決まっているけど、内装工事に入るのは2/28以降ならわかるけど。

残りは数戸と聞いたんで売れ行きはいいほうじゃないかなあと思ってたんですが、店舗決まってないのは気になりますね…。保育所も実際需要はあるんでしょうか？

店舗が既に決定しているなら、今の段階で情報を公開して欲しいですね。
最近のマンションは、立地によってはテナント募集を呼びかけても申し込みが無く
空店舗になってしまうケースもあるようです。
350さん
この辺りは保育園が足りていないので、保育施設の需要はあると思います。

350さん

この地域の認可は、フルでも落選がでます。

本マンション保育所に、知り合いで0歳児申し込んだ人がいますが、落選したそうですよ。

もう住まわれてる方いらっしゃるみたいですね、快適かなあ、どう見ても見晴らし良さそうだし。

ここは東側から見るより西側から見たほうがそのスケールがわかりやすいのですね、先日本町駅のほうから見てそう思いました。

西向きのお部屋が多いことが見た目にわかって、富士山を意識しているのかなと想像しました。

たしかに晴れた日の富士山は絶景です。特に今の時期は雪をかぶって真っ白で、そして夕日とのコラボ。
それを見るのに邪魔するものもなくて素敵ですね。

本当ですね。

私は高速バスの運転士で毎日、中央道からこちらの物件を見てますけど、数多くある府中のマンション群の中で圧倒的な存在感がありますよね。

中央道の中でもサントリー周辺は富士山をバックにした景色では絶景で、バスの中でお客様が感動するスポットです。
それがあの位置から毎日見れるなんて、家に帰るのが楽しみになりますよね。うらやましぃ～♪

うちも１３階に住んでますが、府中よりもっと西側なので山がいかんせん近くて、景色が抜けてないんですよ～

仕事柄、都内の新築マンションはけっこう見ますが、ここは自分的には今一番住みたい所ですね。

眺望がウリとのことですが、うちは特に眺望にはこだわりがないので低層階を購入しました＾＾；
同じ間取りでの高層階の３００万高い部屋もあったのですが、それならオプションつけたり将来のたくわえにしたいと思って。
ここは低層階でも日当たりがいいのが購入の決め手でした。あと通勤メインで使いたい府中本町が近いのと。
あとは仕様が自分好みでした。
欲しい仕様が標準でついていて、特にいらないかな、てのがオプションだったので。これは個人の好みですけどね。

>354
>355
眺望なんてすぐ飽きますし、眺望を決め手にするのは危険ですね。
それよりもマンションは周辺の利便性の方が大事です。
ここはスーパーなど日常の買い物が不便ですね。
京王線利用者は帰りに京王ストアで買って帰れますが、仕事帰りに買うには距離が遠いです。

いい景色って慣れることはあっても飽きることはないでしょう。
また、毎朝カーテン開けて目の前がビルの壁っていうのも残念だし。
地理的要因の利便性は府中を多少知っていればわかります。
価格の次に何を優先するかの問題ですね。

綺麗に見えるのは雪が掛かる時期だけですよ。
それに微妙に遠いし。

っていうかステマだから

利便性が良い場所は人が集まる場所でもある訳で

うちは利便性、リセールとか考えてJR沿線駅前物件にしたけど、居住性がね...

エントランスがロータリーに面しているからマンションでたらすぐ人混みだし、飲み会シーズンはよく酔っぱらいがケンカしてるし、なんだかな～って感じ。

住民もファミリー、シングル、リタイア、ディンクス、色々いるから総会でも利害が一致しないんだよね。コミュニティも薄いし、いつも館内はシーンとしてて生活感無さすぎもどうかと。

なんかここは便利過ぎず不便過ぎず、住民層も似た者同士でいいかな～って思うけど。
気になるのは建物の形が複雑すぎて、耐震や防水、遮音性が心配なのと東側が府中街道に面していることかも。

私は結局ここ、建物のかたちでやめちゃいましたね。
なんとなく。景色はすごく惹かれたんですけれど。

なかなかベストな物件はないですねぇ。

まだテナントが決まっていない時点でこの物件付近の資産価値は低そうですね。

>>358

そんなに仕事帰りにスーパー使う？
共働きなら土日買い込んでなんとでもなるし、
専業主婦なら自転車で東京卸売センターにいけば良い物買えますよ

もっとも主に出来合いのお惣菜が食事の中心なら、毎日スーパー行く必要があるので確かに不便かもしれませんが
ある程度の料理の腕あったら、買い込んだ食材で15～30分でもっといい食事つくれますよ

八百屋さんなら府中本町駅の反対側、すぐにありますよー。
主婦ですが、徒歩10分くらいでスーパーあるなら特に不便は感じないです。まあ、わたしは買いだめ派（野菜やキノコとかも冷凍しちゃいます）だからかもしれませんが。

>366
卸売りセンターでは全て揃わないから。
日用品などは安いときに買いたいから専業主婦のうちは２、３日に１回は行くよ。
あまり買い物したことない人の意見だね。

>367
うちは今さくら１０分圏で結構嫌になってきてるなぁ。
徒歩で行くのもあるし、駅出た時はスーパー以外も行くので。

じゃあさっさと引っ越したら

だから検討してるんじゃ？

>>368
むしろそちらはあまり料理されてない方の意見ですよね
卸売センターでそろわないようなものは休日買いにいけるし
専業主婦なら自転車でいける圏内でなんとでもなりますよ
実際本当に安いもの買うならスーパーの近場利用しか考えないという方がおかしい
その場合2、3日に一度なんてことはない毎日チェックしますよ
なんか男性視点で10分圏内といっているか、さぼり癖のある奥さんに騙されているんじゃない？

そもそも卸売りセンターも言うほど近くないよな。
スーパーと同じかそれ以上ありそうだ。
両方両方出来ると喜ぶべきか、どっちも中途半端と嘆くべきか。
スーパーが近いのも大切だが、ドラッグストアも近くにあった方がいいなあ。

うちは子供が居ないので、余らせちゃいますからまとめ買いはしませんね。

うちも子どもいませんが、冷凍とか作り置きで余らずうまく使いまわせてますよ〜。
面倒くさがりなんで買い物は週一回くらいです。重いので自転車で行きます。ヨーグルトだけは毎日食べてて、足りなくなったらコンビニで書いたします。セブンイレブンだとヨーグルトはスーパーと値段変わらないので。
個人の生活スタイルによりますが、わたしは自転車で行ける範囲にスーパーあるなら不便とは思わないです。
ドラッグストアが近いといい、というのは同意です。

よそのお宅の買い物の頻度だとか、スーパーがいいのか卸売センターがいいのか、とか
料理する人だのしない人だのって、ほんとどうかしてませんか。
不愉快だな〜こういう書き込み。

私はフルタイムではない兼業主婦で料理普通に3食分しますが、
卸売センターもいくし、スーパーもいくし、お惣菜は必要ないけど、仕事帰りにスーパーも寄りますよ。
買い置きもいっぱいしとくこともあれば、数日続けてスーパーいくこともあります。

いろんな人がいて、いろんな生活があって、いろんな状況で買い物や料理してるんだから、
それを他人が、きっと料理しない人なんだとか、男だとかw、(うちは主人も帰りに買い物しますが)おかしいですよ。
本当に安いもの買うなら2〜3日じゃなくて毎日買い物するはずとか…そんなの人の勝手でしょう？

わたしはデパートもスーパーもコストコも卸売センターも普通に行くし、基本は車でどこでも行きますよ。
できれば安いものが買いたいけど、そのためにチラシチェックするような手間はとりません。
高くても、いつも決めて使ってるものが買いたい時は車で三浦屋や成城石井にいくし。

人それぞれ好みの生活スタイルがあるんだから、こんな書きこみは不毛だとおもいます。

外食するときもあるから買いだめは怖いです。
食べたいものも途中で変わったりしないんですか？
共働きなのでどちらかがご飯要らないなんて事もあるし。
遅くまでやってるスーパーが近いといいな。

そうなんですよね。
生活スタイルは違うものです。
その上でお店が近くにあると便利と思うのは物件選びの基本なのに…。

府中板は閑散としているのに
このスレは活発ですね
それだけ注目物件ということでしょう。
でもほとんど売れてしまったから
大して意味はないでしょうけど。

ライフスタイルが違うからこそ、ただお店が近くあるからというのは物件の決め手にならないでしょ？
だからこのマンションはお店が近くにないから悪いマンションというような書き込みがあれば、文句言う人が出るのは当然だと思いますよ。
もうちょっと府中駅に近い方が良いと思う人は、その人がつかう事を想定するお店があるだけの事

お店って一括りにしてますけど、もちろん一般的に利用頻度の高いお店の事ではないでしょうか？

利便性の良し悪しはリセールにも影響します。
ライフスタイルは違えど、お店が近くにある事は良い立地と評価出来るのではないでしょうか。

ハッキリ言ってもうこの話しはやめた方がよろしいかと。

>>380
最後に自分の意見言ってからやめましょうとか言うのはどうなんでしょう？
結局利用頻度の高い店はライフスタイルによって違うので、お店が近い＝良い物件ではなく
自分の利用頻度の高いお店が近い＝良い物件になる訳

繁華街に近い程お店の数が増えるので、多くの人が自分の利用頻度の高い物件に近くなるのは事実
貴方の言う「お店が近くにある事は良い立地」というのはここからきていると思うけど
繁華街に近ければ、音や治安などの問題がでてくる。また自分の利用頻度の高い店はこの駅にはないというような理由から
結局お店が多くあるから良い立地ではなく、駅に近いから良い立地なんだと思いますよ。

だからお店がないから悪い立地というのは、変な話、お店が徒歩10分以内じゃないとそこはダメみたいな意見がでるから荒れるのだし、それを肯定するのも争いを助長するもとになってますよね

現在、駅近くで新しいマンションが建っているので業者さんはそっちを売りたくて色々ステマしているからもう売り切れ間近のこの物件で変な論争になるのかなあとうがった味方になってしまいます。

ここが遠いという方は、いつまでもこの掲示板で検討する必要ないのでは？
むしろ、新しいマンションの検討スレで話し合った方がよいと思います。
でも京王線府中駅は聞いた話では、駅直結のマンションがこの後に控えているみたいなので、お店が近いマンションこそ至高と思う方は最近売り出し始まったマンションもスルーしてそちらを待った方が良いと思いますよ。

>>358
>>365
>>368
と
>>375
は同一人物？
同一人物にしてはキャラクターや立場が一貫してない
逆に別の人物なら>>375は何をいきなり怒りはじめているの？

>381
>380は一般論だろ？
何を熱くなってる？
ここが悪いとも書いてないが？
ここのスレはよく他のデベの営業だって発言あるけど、それらはここの営業か契約者が書いてるのか？
検討スレなんだから事実なら何を書いてもいいだろ。
嫌なら見るなよ。

383だが、店が近い＝繁華街と決めつけるのも安直だぞ。
再開発で出来るマンションはそれにあたるのは同意だが

熱い論争のようですが
同じ価格帯（５０００万以下）で
府中でここよりオススメな物件を教えてください。

ここ見に行ったけど…驚くほど仕様が安っぽい。
府中の5000万でこれは痛い。

ここ買う人は、立地のみで見てるのか。

でも、府中本町の駅、さびれ過ぎ。
先日通ったら、競輪場から来た？バスから降りてきた客に女子学生がいきなり声かけられてビビッてた。
駅の雰囲気があまり良くないね。

嫁さんが日当たり良さそうって探してきたけど、自分としては無しだな。

仕様が安っぽい？どのあたりを指しているのでしょうか。設備は標準的だし、エントランスは立派でしたよ。ぱっと見た目のことでしょうか。

私もここ、別に安っぽいとは思いませんでした。外観の色は好みではないですが。
内装は標準でもそこそこだとおもったし、設備普通だと思います。個人的にはベランダのシンクとトランクルームが良いなあと。標準でミストサウナはいらないから食洗機が欲しかった、というところでしょうか。
駅は確かに競馬のある日はごみごみしてますね。

385さん

立地、環境を重視されるなら北側のルサンクはどうですか？私も検討に入れていました。主人と色々話し合った結果候補からは外しましたが環境は本当に良かったです。

夜の仮設通路の燈籠がめっちゃいい感じなんだけど
"コ"のとこを通る度に(^^;) (^^#)ってなるわ
あれって何かを避けてんの？
地蔵？

府中本町は2020年くらいまでには再開発されるとみているが、どうだろうか・・・。

390さん

隣の遺跡と同時期に一緒にやるのでは？と思います

市議会でそういう話しが挙がってるんですか？
それとも憶測？

設備の安っぽさ、正確には仕様の安っぽさだな。これは個人の感じ方もあると思うんですが、自分が感じたところは多々。

例えば、サッシは見た目も機能的にも団地並み？と思われるような代物でしたし、ちょうど行ったとき、作業で傷ついたらしきクロスのはがれにテープで要補修の目印がしてあったので確認したら、薄くて傷つき易そうな廉価版クロス？

賃貸と分譲それぞれ住んだ人やリフォームした人ならわかると思うんですが、ある程度のグレードのクロスって非常に傷つきにくいんです。厚さもある程度あって、防汚加工もしてあったりするし、ちょっとあたったくらいでは傷つかない。少なくとも、ペロンってはがれたりはしない。

などなど…、自分的には、府中でこの金額だと無しな仕様が見受けられました。

ただ、駅近ですし、南向いてますし、エントランスには力を入れたような感じもしなくはないですから、3階とか4階とかなら人によっては妥当な金額だったのでは？と思いますよ。

確かに余り詳しくない人は設備（食洗機やディスポーザなど）があるどうかしか見ないよね。
それよりも個々の建具などのグレードの方が大事。
そういうにそれなりにお金掛けてないとダメ物件

ディスポーザは大事ですね。かなり便利で、自分ではつけられませんし
生ごみの臭いは勘弁だし。
サッシも重要ですね。団地並っていうとペアじゃないんですかね。
壁紙は大した問題ではないですね。１０年に１度全部張り替えても５０万位でしょ。
見た目が良ければそれでいいです。

ベランダの仕切りが賃貸並み。
通気口も良い物件ならここの丸いのじゃなくて遮音タイプのを使ってる。
外観でも仕様良く無さそうなのはわかったけどね。

ベランダの仕切り、私も思いました！

キッチンのカウンター素材も、今どき珍しいくらい、安っぽい白いやつで気になりました…。

府中の物件で防音用通気口を使ってるのは見たことないな

二月末にモデルルーム行ったら残り五戸くらいでしたが、今スーモ見たら残り三戸になってました。
この規模ならいいペースで売れてると思いました。
仕様の低さなど気になる点はあるでしょうが、日当たりや眺望、府中本町使う人にとっての立地など他に魅力を感じる人はあるんじゃないでしょうか。何を重視するかは人によって違いますからね。

なんか急にけなす人がでできたけど。
ここのスレだけの話ではないですが、検討するスレなんだからけなすだけで検討しないなら書き込まなければいいのに。て思ってしまいます。
気になるところがあるけど、皆さんどうですか？とかの書き込みならわかるけど。