京王堀之内にある東京森都心について

検討中でしたが近くに600戸の高層マンションが建築されるようでやめました。
場所のわりに値段が高いような...7000万と聞いてビックリ。
あそこだと70坪で坪単価は35万だそうです。
単純に土地2100万、建物に5000万はしないよね。
駅も遠いし田舎だし。
価値も無い。

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>>984

坪単価35はどちらの情報でしょか？
少なくとも60はあると思いますが。
マンションできるなら人口増えますし全く悪い話ではないと思いますが。

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>>985

坪単価60はないですよ。
駅近で40から50万。森都心くらい離れれば30万台です。
ここによく出てくる稲城は若葉台で坪単価65万、稲城駅なら坪100万です。ちなみに多摩センターから唐木田あたりは坪60から70万。如何に堀之内の土地価値が低いかわかると思います。その代わり固定資産税が安いので、永住するなら得ですよね。

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坪単価は35万でもないし、60万もありません。

H27年度固定資産税路線価が9万円/m2ぐらい
この金額は公示価格の7割程度ですから
9万÷0.7=13万ぐらい
坪単価に換算すると43万/坪ぐらいです。

そこに土地開発費や利益を積んで50万/坪
60坪であれば3000万ぐらいが販売価格です。

分譲地周辺も第一種低層住居専用地域ですから、高層マンションは建てられません。
近くで建てられるとしたら、野猿街道の向かい側、屋内テニスコートの近く、ラーメン二郎あたりだけ。いずれも分譲地から離れた場所ですから、たとえ高層マンションが建っても影響はないでしょう。

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>>986

985です
そうなんですね
60なんて書き込んですいませんでした
東京の土地でこのお値段は安いですね
駅にも歩けますし

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土地の開発費は地価に反映されないから価値を考える際はそれは抜きにして考えた方がいいです。

で、上物はやはり5000万近くは取られてます。これは高すぎです。宣伝費用がかなり上乗せされてます。川崎に森都心のラッピングバスを走らせてるくらいですから。

自然がたくさんの地域に住みながら子供は結局塾通い、庭で年に数回バーベキューくらいならもっと駅近に土地買って好きなハウスメーカーで建てた方がいい。同じ金額でトヨタホームレベルのハウスメーカーいけます。
あと20年したらマンションどころか都内の土地すら売りにくくなります。子供に負の遺産を残さないためにも徒歩10分以内をオススメします。

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わたしも分譲マンションの開発は進んでると聞きました。
坪単価は不動産屋に聞いたら30万から40万の間だそうです。
将来的に価値は無いような。

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たしかに上物で5000万くらいしますよね。
だったら別のとこに注文住宅建てたほうが価値がある。
見に行ったけど不便すぎ。娯楽もありゃしない。
しかも営業から600万の値引き提示されました。
それでもやめましたｗ
都心で育った僕には不向きでした。

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永住かつ子供も継いでくれるなら固定資産税も安くていいですけど。。
娯楽を求めるならこの近辺だと橋本か多摩センターでしょうね。堀之内は相模原線では一番不便な駅ではありますからね

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周辺に住んでるものですが値段の高さに驚きです。
駅近の堀之内で僕も積水で建てましたが65坪で2500万
建坪42坪で4200万
計6700万でした。
山削ったところで、7000万は異常ですよ..
広告費、宣伝費など相当金額に乗っけられてるなって感じです。
たしかに高層マンションは建つみたいですね。
30階建てだけど、東京森都心に住んでる人には特に気にすることはないかな

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高いが、モノはいい。正直これが稲城駅や若葉台駅、多摩センターで7000万だったらすぐ売れたと思う。京王堀之内ならせめて駅近じゃないと買う気がしない。
7000万出すなら狭くてもより都心近く(調布など)がいい。

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買って後悔しています。
値段はどうでもいいのですが、田舎育ちの夫は良いと言ってますが
渋谷生まれ渋谷育ちの私には、この田舎の空気が合いませんでした。
都心のマンション買っておけばと後悔しています。

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坪単価が３０万だ４０万だとか話が出ているが、本当にそうなの？
じゃ、今からここらへんで買おうと思ったらその値段で買えるの？
もちろん、建築条件や私道制約がない整形地で。

ヤフー不動産を見たが、無い。
よさげな土地って市場に出る前に建売業者がさらうのでは？？
だから、生の土地が出たら高値でも買うはず。

ちなみに、今出ている中古物件で
築11年、「京王堀之内」駅 徒歩14分、 土地面積 140m2（42坪）
旗竿、南側に家有り、日当たり悪そうで3680万
仮に建物が1000万程度とし、残り2500万超が土地価格
坪単価60万という結果だが。
もちろん、売値＝成約価格ではないが。
詳細はヤフー不動産

1年近く前になるが、近くの寺沢地区でも
平成16年築、「京王堀之内」駅 徒歩13分、 土地面積 145m2（44坪）
私道有り、東南角地で日当たり良好で3750万で売り出してました。
上と同じぐらいの坪単価になるのでは。

中古物件って新築と違いプレミア価格が取れるから本当の値段を反映しているはず。
ちなみに森都心でも5千万近くで中古で出ていたが売れたね。

話がそれたが、坪単価30万や40万ということはないよ。
65坪で2500万という人がいるけど否定はしないし、それはラッキーだったてこと。
（不動産にラッキー価格は無いんだけどなー、だからあなたの買った土地を知りたいよ）

なんか7000万ばかりクローズアップされているけど、
HPみると6000万前後ばかりだよね。
7000万は特別な人向けでは。
それともHPの価格は吊りで、実際に行ったらそれは売れました。
案内できるのはこの7000万の物件ですってこと？？

984以降を見るとイマイチ信ぴょう性に欠けるだよね。

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>>996

987さんの書き込みを読めばいいですよ。固定資産税路線価から土地価格を判断します。徒歩15分以上なら坪単価40万程度。
あと戸建の中古はマンションとは違い、適正価格がありません。ちなみに注文で建てれば築10年過ぎても上物価格を2000万で出す方もいます。不動産から提案はされますが、売主の言い値が価格です。
あと、土地は中々でません。大体不動産提携の工務店等が押さえます。個人で土地探しは難しいし、ネットで出回るような土地にいい土地はありません。

さらにHPのは建売です。土地だけ出てますよね？それが森都心のメイン販売です。見積もりすると上物5000万くらい言われますよ。しかも実際建てるのは下請け孫請けの低賃金で働かされる大工さん。

家を建てる際に一番大切なのは土地。地盤、駅からの距離、地価などです。

森都心には1億以上かけた人もいます。建売販売以外では最低7000万はするってことです

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>>995

家選びは妻の希望を第一に考えるべき。

よく自然の中で子育てをとか言われますが、田舎は子供が荒れます。北関東なんてヤンキーだらけですよ。私も自然がたくさんある地域で育ちましたが、いじめもあるし、暴走族も都内より数倍多いです。校舎の壁穴だらけだし、中卒後引きこもりになった人やパチンコ三昧の人、高校生で妊娠する人もいたし。自然は関係なし。
自然の中で伸び伸びと育てられる人は自然が無くても伸び伸び育てられる人です。

住みたいところに住むべきです。

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散々堀之内は田舎だ、価値がない、不便だ、と叩いている人がいますが、そんな田舎の価値のない堀之内に、なぜ30階建ての高層マンションが建つのでしょうか？

フードワンの近所にある大きなマンションも、特に駅から近いわけでもなく、マンションなのに駅から近いわけでもなく、駅まで信号を３つも渡りますが中々中古が出ないマンションですよね。

そのマンションのすぐ近くにある東山と西山の一戸建ては駄目で、駅から近くもない高層マンションは大丈夫とは？
そんな価値もない売れもしないとおっしゃる堀之内に、30階建ての高層マンションを建てる理由は何なんでしょうねぇ。不思議ですねぇ。
普通に考えると、売れるから、だと思うのですが。

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7000万円が安いか高いかは、その人の経済力云々もありますが、価値観の問題ではないでしょうか。
7000万円出しても家族が幸せに20年、30年暮らせて7000万円以上の価値があると思えることができれば、安いでしょうし。

30年後、子供に価値のない土地を継がせることになる、と言う発言をされる方がいますが、その30年の間、家族皆が気に入った場所で気に入った家に住んで過ごせるんですよ。子供と一緒に過ごす時間は長いようであっという間です。
子供時代なんて、本当に本当にあっという間です。庭でバーベキューをしたり、一緒に家庭菜園で取れた野菜や果物を食べたり、プールに入ったり、サッカーをしたり。自然が多くて一緒に色々な虫を見つけたり。
広い家で広い庭で自由自在に楽しめる。外に出ればたくさんの自然がある。
お金では買えない大切で貴重な時間を子供と過ごせるなら、私は7000万円でも安いと思っています。

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997さんの言っていることも分かるんだけどね、
坪単価を購入基準で置くか、987さんの通り固定資産税路線価で置くかで変わってくるだよね。

で、果たして「生」の土地を坪単価40万で買えるのかってこと。

建築条件付きは利益をどこに載せるかによって価格の見方が変わるから議論から外してほしい。
土地価格は安く見せ、建物で回収とか。

だから建築条件付きではない「生」の価格が坪単価ではと言っているわけ。

駅からバス通勤、薬科大近くの南陽台、古屋付きの50坪超北側道路でも
2000万超で売れるんだけどなー
駅から歩けるここはもっと坪単価高いんでないの？と思っただけ。

坪単価とは何かの基準が互いに違うから堂々巡りしそうなのでここらで退散します。

マンション情報は全くノーマークだったので勉強になります。

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近くに３０階のマンションが建つってどこらへんだろ？検討つかないので詳しい人教えてください。

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>>1002
またどうせ嘘では？
最初にマンションが建つと言い出した人のコメント読んでみてください。

高層マンションがたつから買うのやめた

ですよ。

東山とその周辺は一級低層地域で厳しく保護されているのに、本当の購入検討者がそんなことを知らない時点で嘘だと思いませんか。

保育園話の時も、入れない→じゃぁここは辞める、とまるで一人芝居のように嘘情報を流している人いましたよね。同じではないかと。

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嘘だろうがなんだろうが気に入った所に住むのが良いと思う！
僕も仲間になります！
僕は森都心に条件付で購入。
1億以上しました^^
でも満足！
これから建設が始まるのでよろしくです！

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嘘だろうがなんだろうが気に入った所に住むのが良いと思う！
僕も仲間になります！
僕は森都心に条件付で購入。
1億以上しました^^
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1億なんて凄い！
是非、見てみたいです！

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1億あれば世田谷や目黒で買えるのにって思ってしまう。または神奈川県なら新百合ケ丘や武蔵小杉などなど。

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いやいや。
この土地の広さと建坪考えても世田谷だと1億5000万はくだらないでしょうｗ
あなた田舎の人だね。

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>>1008

違くて、こんな広さいらない。1億出すんだったら狭くてもいいから世田谷目黒がいいって話。何もこんな都会の外れかつ駅からバス距離に1億かけなくても…笑

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不動産で働く人は共通して
駅から10分、坂なし、120平米で十分、上物に金かけてもしかたがない
と言います。永住するなら尚更。商売上、駅から遠い物件は閑静で良好な住宅地、自然と暮らすなどと言って売るらしい。
60も過ぎれば庭の管理はできない、部屋が広すぎて掃除ができない、2階は使わない、できるだけ出費を減らしたいから固定資産税は安い方がいい。で、できたら売って住み替えたいって方が大多数です。

本当にここでいいの？億越買える方々なんでしょ？選択肢が他にあるのになぜ？と思います。

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>>1010

なるほど、物件は不動産で働く人の考えを基準に考えばいいんですね
勉強になります
私は通勤に京王線が使えれば購入したかったです

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森都心で建て売りではなく注文ですが6,000万しませんでしたよ。
ケチったつもりもありませんが。
ご近所さんもそれぐらいが多いようです、

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他に選択肢があるなら教えて下さい。関東以外でも結構ですよ。

・中規模以上の新規開発分譲地
・敷地面積２００㎡以上（可能であれば２５０㎡程度の角地希望）
・一種低層
・駅徒歩圏

家はひとりあたり５０㎡が適正。
狭い家という選択肢は論外ですね。

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家が一人当たり50平米って何情報？？

じゃあ適正じゃないとこに住んでる人はどーするよ？マンションなんて論外ですね。

じゃあ森都心でも5人家族はアウト。4人家族までの限定ですね。

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まあまあ、買った人は自分は正しい選択をしたと思いたいんです。そっとしておいておきましょう。

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何を以て良しとするかは人ぞれぞれ。
別にどうするもこうするもなく、そのまま住んでればいいじゃないですか。

それはそうと他の選択肢の回答が見当たりませんが？？？

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>>1009
ね、ほんと。
庶民には理解できない。１億円よ、１億円。

で、今度は、
うちは6000万円もしなかったよ、って。

世間一般と金銭感覚が違うんだってば。

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>>1012
大和と積水は建て売りの方が金額的には高いですよね。
フルスペックだからでしょうか。
両者とも確かにモノはいいですね。
そこらへんの建て売りとは訳が(格が)違います。
見映えも良いですし、使い勝手もそこそこ良いと聞きました。
一戸建ては家だけじゃなく、駐車場を含めた外構も結構なお金がかかりますよね。

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>>1014
単にその人の一戸建てに住む許容範囲の話では？

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>>1010
毎週、多い時は週に三回も四回も
大手不動産屋が「ここら辺で家探してます」
っていうチラシを入れるのはなぜ？
売れない土地なのに？

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>>1007
世田谷もピンキリですよ。
目黒なんて、一部の高級住宅街以外は雑居ビルとか普通にあるし、家同士が引っ付いてて風も抜けないし声も聞こえるし、何より狭いし。

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30階建ての高層マンション話は結局、嘘なんですか？

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高層マンションの話が嘘なら、これ、偽計業務妨害じゃないのでしょうか。まだ、分譲中ですし。

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>>1023
ここを買っても保育園に入り難い、入れないと言う嘘を流布した輩と同一人物だと思います。

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検討してるものですけど、やっぱりいまいち決め手に欠けるのと、皆さんの書き込み読んでたらますますどうしよう..という気持ちになる

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考えは人それぞれ＾＾

住みたいと思ったとこに住みましょう！

マンション建設されようが、発展していくわけだしいいじゃないですか＾＾

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考え方は人それぞれです。

老後は夫婦のみ、庭はめんどくさい、いつかは売る可能性が高い
→より都心に近く、最低120平米位で駅徒歩圏

とにかく今現在広い家が欲しい、将来どうなるかわからないからその時になってから考える、金はある、夫婦車可能、自然大好きだけど都内がいい
→森都心検討

って感じですかね。

西山と東山で1000戸以上の販売ですよね。
ここらへんは20年後は60歳越が増え、30年後は老人だらけの地域になります。自治会も成り立たなくなりそう。

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ここは自身の意見や価値観を押し付けたり人の意見を批判・否定するところではありません。

100人いれば100通りの生活・価値観・金銭感覚などがあります。

基本は検討中の方に参考になる意見(良いところも悪いところも)や入居者の方の実際に住んでみての話を聞く場です。

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ですよネ。
私達家族は東山に住んで満足しています。
子育てもしやすいですよ。
幼稚園も沢山の幼稚園バスが東山を走っていて、集合場所もあれば各自宅まで来てくれる園もありますし。
ニュータウンで一番人気は多摩市の緑ヶ丘幼稚園かな。ただ、入るのが難しいです。お勉強幼稚園として有名です。ネイティブの英語授業もあるとか。

保育園の場合は10月の終わりに新年度の入園基準や募集人数が告知されるらしく、皆さん夏から秋にかけて入居されて保育園見学や情報収集をされる方が多いようです。ここにも書かれていましたが、満点だと普通に入れるみたいですね。

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>>1027
それ、東山と西山の問題じゃなくて、日本全体の問題ですよ(笑)

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この辺りは米軍機、その他飛行機の航路になってるので日によっては頻繁にその騒音に悩まされます。土日は少ないので、毎週末にしか現地に来ない人は住んでからびっくりしますよ。しかも、米軍機は横田基地に着陸するのでかなりの低空飛行です。米軍機好きな人にはたまらない環境ですが。

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>>1030

一気に開発される地域は一気に高齢化になります。永山や南大沢はそれがすでに問題視されてます。あとは横浜の青葉台など。またここらへんだと八王子みなみ野や若葉台もあと10年そこら、次に京王堀之内あたりが一気に高齢化していきます。堀之内の高齢化は相模原線沿いのいくつかの不動産からも話が出ました。
単身者や戸建から賃貸、マンション、商業施設がバランスよくある地域だと入れ替わりがありますが、堀之内は開発後の入れ替わり無いでしょうね。

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>>1032
それ、堀之内だけしゃなくて、日本全体の話ですよ(笑)

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