京王堀之内にある東京森都心について

広い敷地と、住宅地が全体的に高低差があるようなので、
どの家にも日差しが降り注ぐ環境なのではと思いました。
この環境で駅まで歩けなくはない距離というのも、
魅力と言えば魅力でしょうか。
徒歩17分は人によって感じ方が違うだろうなとも思いますが。
バスもあるので不便というほどではないのかなと思います。
ただ、食料品などの毎日の買い物が不便ではないですか？
車で買い物へ行くことになるのかなと思うのですが。

>>852
駅に近いサードの建て売りは大和ハウスが全て完売したので、駅に近い物件はもう積水の条件付きしか残ってませんね。
バス停が近くてクラブハウスともりみの公園が近くにある大和の建て売りも気がつくと売れていました。３月決算を考えると今月が買い時な気がします。
森五区は個人的にはどうだろう、、、？と言う感じがします。

コロネットと比べると、東山は敷地が広々としているのは一目瞭然ですね。家族構成によってはコロネットの敷地と価格が合う場合もあると思います。
ただ、東山住宅を見た後に見に行くと、コロネットは家、駐車場、家、駐車場、家、駐車場、、、、と、交互に横並びに隙間なく家が立ち並んでいて、隣家との間隔が凄く狭く感じました。
また、コロネットも東山も同じような坂がありますが、東山は駅からバスがあること、大きくて広いクラブハウスと敷地内に大きな公園と小さな公園がいくつもあるので、東山の方が住宅地としては良くできているような気がします。
ただ、クラブハウスの維持費もあるため自治会が破格ですし、敷地と家が大きい分、当たり前ですが毎年の固定資産税も高いですよね。お金に余裕がないと厳しいと思います。
家は買ったら終わりではなく始まりなので難しいですね。

>>852
森五区は野猿側も平坦じゃないですよね？信号から徐々に坂になっています。

同エリアで販売時期が重なっていたこともありコロネットと比較されることが多いですが、あちらはもうほとんど物件がないですね。既に比較対象とはならなかったです。この界隈で戸建なら東山一択でしょう。
いい住宅地です。ただ、野猿街道沿いが微妙な雰囲気なのと、最寄りスーパーの客層が何となく貧乏くさい感じがしたのと、学区の小中学があまり評判良くないというのを聞いて、そこがネックになってます。住宅地自体はとても気に入ったのですが、あまり気にすることではないのでしょうか。
また、東山からのバスがあるのも魅力ですが、誰も乗っていない光景を何度か見て、廃止されるのではないかと心配しています。

フードワンから東山住宅を抜けて野猿街道に繋がる道はもう開通してますか？

>>856
コロネット、まだありますよ。
ただ、コロネットは建て売りが主ですし、住宅街としては東山の方が広さは勿論、利便性、雰囲気共に上回ってると思います。
小中学校は公立だと、どこでも同じようなものだと思います。気になるご家庭は私立に行けば解決しますよ。
近所にある帝京大学付属の小学校はかなり評判高いです。高校と大学は全然(*_*)ですが、、、
スーパーも成城じゃないし普通じゃないでしょうか。
バスも朝晩はそこそこ乗ってるかた多いですよ。
廃止される心配はないと思います。森五区まで通る予定で、その森五区がこれからの販売なので。
野猿街道の雰囲気は、東山にはあまり関係ないと思います。野猿街道から住宅街まで距離がありますし、野猿街道から家の中なんて見えませんし。

>>858さん
アドバイスありがとうございます。
そうなんですよね。東山は丘の上の高級住宅街のようで雰囲気良いんですよね。母校が中央大なのもあって懐かしさも…とはいっても、まだモノレールが出来る直前に卒業したので野猿側は全く行くことがありませんでしたが。
子供二人なのでできれば公立で、中学は私立でもいいのかなと思います。バスはまだこれから乗客も増えそうで安心しました。

東山住宅の真ん中に位置する沖の谷戸公園、森林浴が気持ちいいです
http://www.spyugi.jp/horinouchichiku/horiniouchiokinoyato/horinouchiok...

当方、コロネットに住む者ですが、子供を連れて東山の公園に時々お邪魔させていただいています。そのときに思うのが、なんといっても環境がいいこと。周りのお宅も邸宅の佇まいで、妻には内緒ですが東山を購入すべきだったと感じることもあります。まあでも、コロネットも良い環境でいい住宅街だと思っています。売り出し当初は東山に対して西山と名がついていた気がしますが、どちらにしても、東山も西山も京王堀之内の住環境を高めるに申し分なく、この界隈の良い発展に寄与していると思います。欲をいえば、周りにもう少しお洒落なパン屋やカフェなどがあってもいいかなと感じますが、東山がまだまだ住民の方が増えるので期待したいですね。

コロネット側から東山のもりみの公園に来るご家族多いのですか。結構遠いの大変ですね。コロネット側は全体的に公園等が殆どなく全てが住宅でぎゅうぎゅうに詰められているように感じました。

コロネットからそんなに遠くもない気がするが…普通に遊びに行く人いるんじゃない？多いかどうかは知らないけど、私有地とかじゃなくて公園だし。うちもたまに野猿の不二家あたりまで散歩することあるし、その途中でコロネットの公園で子供遊ばせることあるよ。コロネットからもその逆じゃないかな。

敷地は広いんだけど、山の上の立地のため森都心は擁壁ばっかなのと平らな整形地が少ないから、土地の評価に補正が入っちゃって販売価格の割には資産性は低くなるのかな。目一杯ローン組んじゃうと売却時に債務超過になりそうだ。年取ってからはあの坂はあり得ないし、駅まで遠いし、戸数が多くて希少性がないからすぐに値崩れしそう。

コロネットから結構遠いですよね。
信号もあるし。
私有地云々はどこから出てきた話でしょうか。
何方も東山のもりみの公園が東山自治会の所有地だと言っていませんが。
ただ、あの公園も含めて回りの森も東山の住宅費用から捻出されているはずです。それを上乗せして売り出されていたような？

高級住宅地は多くが坂の上ですよね。
何でなのか不思議ですが。
資産価値を気にして人生の一番楽しい時期を過ごすのはもったいないですね。人生観はひとそれぞれですが。

普通に２３区なら徒歩圏内の距離を遠いと言ってしまっては、車社会に住む多摩の田舎者だと馬鹿にされてしまいますよ。それに山の上の高級住宅街はもっと平地での話でしょう。ここらへんは元々山あいなので、山の上になるのは当たり前です。八王子で高級って、釣りですよね？そうでなければ聞いてるこちらが恥ずかしいです。

東山は、山の上に隔離された＊＊と考えればわかりやすいんじゃない？

多摩市にも坂の上の高級住宅街がありますよね、
アド街でも数年前に紹介されてました。
ジブリでも舞台として取り上げられていて見に行ったことがありますが、ものすごい坂の上で昔に建てられた造成地なので道幅も狭いし、これのどこが高級住宅地なんだろう？と思った記憶があります。
でも、世間では高級住宅地ですんでる方々もそれなりの方々なんですよね。
どこの地区でも、高級住宅地と位置付けされた地区は残念ながら存在していて、買えない人、住めない人達には分からないんだろうなぁと思いました。

>>866
公園って、子供をつれて数分程度歩いて気軽に遊ばせに行く場所だと思っていました。
都内に住んでいましたが、あの距離を23区内で普通に徒歩圏内とは言えないと思います。あの距離が徒歩圏内だとしたら、23区内の小さな子供たちの足腰は強靭ですね。
コロネットのどこら辺に住んでいるかは存じませんが、小さな子供を連れて、コロネットのあの坂を下って十字路の交差点を渡って更にあの東山の坂道を上って公園に行くことを脳内で想定するだけでも疲れます。しかも、往復。幼稚園児なら軽い遠足程度の距離だと思います。
各家庭のお子さんの足腰の鍛え方や健康状態にもよるので一概には断言できませんが。

何をもって高級住宅街とみなすかじゃないかな。山の上とか周辺よりも地価が高いだけじゃ違うと思うよ。一番わかりやすいのは、市役所に自分の持ち家の底地がどの認定になっているか聞いてみるといいよ。高級住宅街の認定になっているなら疑いの余地もなく高級なんだけど、普通に住宅地なら高級というのはいい過ぎだと思う。自己満足で高級住宅街と思うのは自由だけど、自分の所得考えてごらんよ。決して高級住宅街に見合う額じゃないと思うんだよね。住民の自己満足や不動産業者の煽りを受けて、高級住宅街だと勘違いしてるだけだよ。残念だけど。

そうなると、駐在所近くの物件の人も同じ東山に住みながら、購入価格に反映されたもりみの公園へは遠くて行けないことになるよ。それとも、同じ東山の人は問題なくて、コロネットの人が東山の公園に来られるのは好ましくないということなのかな。個人差はあるだろうけど、あの距離程度を徒歩圏内でないというのが驚きだよ。駅までどうしてるんだ？みんな。

無意識のうちに、東山は駅まで徒歩圏内でないとアピールしてしまった東山住民。この前、駅前で東山住宅行きのバスを見て誰かが言ってました。「東山住宅」って都営住宅？って。

おやすみなさい。

>>869
子供がいらっしゃらないご家庭ですか？もしいらっしゃると言うなら、ご健康であればもっと身体使わせた方がいいですよ。都心部ならいざ知らず、こんな山奥に暮らしながらひ弱だなんて洒落になりませんから。ただでさえ東京都の子供たちの運動能力は低いんですから、もっと親が意識しないと駄目ですよ。

>>871
部外者ですが、公園は随所に作られていますよ。
東山は出入り口が多数あるようですし、駅に遠い区画もあれば駅に近い区画もあるようです。
そしてそして、、、何だか必死になって東山を攻撃していますが、、、
コロネットさん？が公園に遊びに行きにくくなるだけなのでやめた方が良いかと。。。子供が可哀想です。

マンション住まいですが子供が生まれて広い戸建を探しています。予算的に高い物件は無理なので安いところを求めてここを検討しています。まだ現地には行ってないのですがこのあたりの治安はどうでしょうか。このあたりの土地勘がないので八王子の治安が悪そうなイメージがあるのですが教えてください。

治安は良くも悪くもなく普通です。夜道は暗いので、お子さんや女性の方は少し心配です。治安とは関係ないですが、荒っぽい運転をする車が多いのでそこは気をつけた方がいいです。事故も多いです。あと、ここら辺は米軍機の騒音と家畜の匂いが気になるので、治安以外にも考慮すべき点があります。参考までに。

悪名高い打越スペクターズの＊＊、打越町とは野猿街道で繋がってるから、そういった輩に注意すれば特に問題ない町だよ。

>>874
部外者のふりして反論する方がよっぽど必死だと思われるからやめてくれ。

稲城の南山が大規模開発されており、今年の夏あたりから野村による戸建も分譲されていきます。
徒歩10分、都心出やすい、南武線使える、治安よし、主婦が住みたい街2位だったかな？などなど、ここよりもメリットが多い地域です。相模原線なので比較もされるでしょう。ここは早く売り切らないとやばい地域ですよ。

もちろんコロネットも同じ

ここの人って相当コロネットをライバル視してるんだね。東山やめてコロネット選べば良かったのに。

庭に作業部屋として小さなプレハブ小屋を置きたいのですが、そういったものは禁止されてましたっけ？

>>879
確か、そこは野村のプラウドですね。すぐそばにプラウドの大規模マンションも建設されていましたが、売るのに時間がかかっていて苦戦していると聞きました。
戸建てで言うと、野村のプラウドは積水ハウスと大和ハウスとは比較対象にならないと思います。あくまでも家を考えた場合ですが。
積水ハウスだと、はるひ野にも条件付き住宅を売り出しますよ。はるひ野は川崎市になり、どこかの家の前がゴミ置き場になること以外は良いと思います。小学校と中学校も公立なのにエスカレーター式を取っており、中１問題防止になっており評判が良いそうです。
積水の回りは既に小田急の建て売りが終わっており、小さな戸建てが建ち並んでいて雰囲気も悪くない場所ですね。
でも徒歩圏内に若葉台があり、はるひ野よりも良い地域なので(若葉台はマンション以外は新築戸建てはもう出ない)お子さんのいるご家庭は悩ましいところですね。

個人的には積水ハウスと言えば家、大和ハウスと言えば土地、という感じがしており、この二者が揃っている分譲地は間違いない気がします。
東山も良いですが、この二者が揃っている他の分譲地があれば検討する価値はあると思います。

>>875
一人で何役も大変ですね。
一人で質問して回答して。

>>874
何が引き金になったのですか？
読んでいくと、
↓
コロネットに公園がないよ
東山に子供つれて遊びにきてるよ
コロネットからだと遠いのに大変では？
↓
ここから急に炎上し始めているのですか、何がコロネット住人の癪に障ったのでしょうか？

>>871
“小さな子供を連れて” が抜けているのでは？
大人一人が歩くのとは話が変わってきますよね。
因みに大人ですが、フードワンまで当たり前のように車で行きます…
誰も公園に来るのか好ましくないとは言ってないような？ひとそれぞれの受け止めかたなのかな？
今後コロネットから東山の公園に遊びに行くのが違う意味で大変にならないとよいですね…

>>882
住人のふりして質問してる

そちらも一人でご苦労様。

公園のくだりまだ気にしてるの？そこまで必死だと痛すぎる。遊びは終わりにして真面目に検討しません？検討版だよ。

コロネット住民が東山の公園行けなくなっちゃった。ヒルズガーデン住民は行っても構いませんか？

ここは住人同士のいがみ合いが多そうなので私はやめます。

>>883

ちなみに南山は野村が買い取った土地にミサワやダイワの戸建もできますよ？プラウドシーズンだけではないようです。
あと、住宅土地活用なら野村がダントツかと思います。何もないところを魅力的な価値のある土地にラッピングするのはさすがです。ちなみに野村が開発した地域は価値が上がります。
ダイワはどちらかというと商業施設向けでしょうね。また、大手ハウスメーカーでは上物最強はトヨタホームでしょう。積水ではないのは確かですよ。

あと南山のマンションは販売した棟はほぼ完売してますよ？残り2棟はまだ販売すらしていません。理由はわかりませんが。。

南山は北ひな壇だと思うので、日当たりが心配です。東山は南ひな壇が多いのでその点は有利かと思います。また、南山は京王線から近いので騒音が気になります。京王線はなかなかの音がしますよ。はるひ野で京王線と同じような距離の物件を検討しましたが、京王線の騒音がだいぶ気になりました。
しかし。南山は稲城市役所や図書館が近くにあり、便利そうです。東山の場合は近くに大きな図書館がありません。

野村の営業ってチョコチョコ現れて燃やして行くよね

>>890
西山の恥をこれ以上晒さないで、、、

>>893

戸建地域は区画が整理され、集まって建てるところはフラットに造成してされてます。で、道を挟んでまたフラットにし…という感じですね。ただ坂なので、そこをどう考えるか。。
ちなみに京王線の音は全く聞こえませんよ。あそこは地下に潜り込んで走っているので。はるひ野付近は上走ってるからうるさいかもですね。

便利さで言ったら稲城です。堀之内は10〜15年後に確実に高齢化の影響を受けるって堀之内の不動産を含めたどこの不動産も言ってました。堀之内は東日本大震災後に地盤の強さから注目されて一気に開発された地域です。最近になり都心回帰の動きになり、より都心に人口が流れてます。

堀之内は資産ではなく永住かつ次世代に土地を残したい方はいいかと思います。一世代で終わりと考えている方は将来売れない土地なためここは避けるべきです。ちなみに南大沢、永山なんてもってのほかですから。

資産価値があるのは南山でしょうね。利便性ありますし。電車の音は心配する必要がないみたいですし、積水、ダイワでなく野村の開発というのがいい。東山に比べたら図書館や役所も近いので人気出そう。学校も新しく、スーパーが新規開店するのも魅力ですね。ここの版見てると東山は住民が面倒そうなので南山を検討します。

南山はここよりも土地価格が高いため、6000万越えは必至でしょうね。また120〜150平米で区画整理されているので狭く感じるでしょうが、環境は圧倒的に稲城でしょうね。平尾のプラウドも分譲されてますが、あそこは栗平駅が最寄りという微妙さ、新百合と謳っているが結構距離があるので実際は新百合ではない、相場に比べて1500万以上は高いなど諸々あります。しかし売れ行きも良く、さすが野村という感じです。
南山も野村が分譲するので売れますし、それに伴い発展していくことは確実でしょうね。

ただ私には手が出なさそうなので、堀之内で妥協かなぁなんて思ってます。

>>899

若葉台住民です。
住環境は八王子、多摩市と比較しても良いほうです。治安が良く、若葉台や稲城駅付近は平均所得も比較的高めなので変な人はいないですね。また公園も多く、若葉台なら若葉台公園や上谷戸公園、さらには稲城中央公園、稲城駅なら南山に大規模な公園が2箇所作られます。ゲーセンやパチンコ、カラオケなどの娯楽施設もなく、若葉台ツタヤではアダルトビデオコーナーもありません笑
。これは稲城市の条例で定められており、教育施設半径2km以内にそのような施設は作れません。するとほぼ市内全域が対象になっているのです。
自然が多く、立川や武蔵小杉、新宿にもすぐ出られます。難点は市バスがクソレベルなとこですが、来年に改定されるそうです。

はるひ野もいいですね！市役所の出張場所はなかった気がします。そこはお調べ下さい。
また今出てる積水の分譲が、最後の戸建分譲になると思われます。今後新築が欲しくても場所が無い為、購入するならこの期を逃さないようにしてください。
若葉台も開発は済んでいて、リーフィア若葉台がラストでしょうね。しかしリーフィア若葉台は駅徒歩20分弱、内装が貧相です。自分は若葉台の分譲マンションに住んでいて、この度戸建に住み替えたいと思い、まず若葉台の戸建を見に行きました。期待していたリーフィアは町並みはいいのてますが、内装と駅距離により外し、南大沢のリーフィア、東亜、堀之内のコロネット、森都心、多摩境のリーフィア、平尾のプラウドシーズンも見に行きました。一番気に入ったのはリーフィア町田小山ヶ丘でしたが、保育園が近くに全くなく、相原しか空きがない現状なので泣く泣く断念。

で、妻と話し、やはり稲城市は住んでみて本当に住みやすいという意見になり今は稲城駅の戸建を探してます。プラウドシーズンは高そうなので、南山に出てる建売のどれかにしようかと。。笑

ま、その前に今のマンションが売れるかなんですけどね。若葉台マンションありすぎて競合してるから。。あ、若葉台もはるひ野もすでに高齢化しはじめてます。最近高校生が多く、小学生が少なくなってきたのがよくわかります。若葉台を少し離れた長峰なんてさらにです。。もし今から子育て世代ならはるひ野や若葉台よりも稲城駅の方が同世代が多いと思われますよ。町並みは圧倒的に若葉台ですが、南山開発で稲城も相当様変わりするでしょうね。