京王堀之内駅17分の東京森都心の分譲地が気になっています
子供の学校(公立小中学校)についても知りたいです
近くにお住まいの方 分譲地を見学した方 教えて下さいm(._.)m
【以下、管理担当より情報追加しました】
名 称：東京森都心 多摩ニュータウン東山
所在地：東京都八王子市堀之内字七号661番地57他
交 通：京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩17分
区画数：681区画
売 主：積水ハウス株式会社 大和ハウス工業株式会社
公式HP：http://www.tama-higashiyama.jp/
[スレ作成日時]2012-09-15 08:18:23
いつもTOPにあがってきてるから気になって覗いたら結構荒れてますね。
もしかしたら、乱暴な口調で書き込んでいる人も女性っぽい書き込みしてる人も７９９の人も８００の人も同一人物かもしれませんね。
いつも上にあがってくるのが気になって、森都心？を検索しちゃいました。
業者が検索させる為にわざと炎上させてる様にみせかけてるのかな？と思いました。
検索して色々見たけど、都心にも出やすくて、綺麗な街っぽいですね。
ネットだから顔も見えないから、もしかしたら自分も７９９の人や８００の人みたいに業者の人？と同じって言われるかも知れないですね。
違うけど、証明出来ないですからね。
本当に純粋な質問が業者？の７９９や８００の方の書き込みに埋もれなかったらいいですね。
匿名ですからね。
隣人をお互いに疑心暗鬼にさせて楽しむ愉快犯の場合もあれば、ここを買えない人間のやっかみもあれば、普段は仲良くしてるけど実は快く思っておらず、あまりご近所と接していない無関係な人に成り済まして攻撃している場合もあれば、業者が関わっている場合もあるでしょうね。
無断侵入は迷惑程度ではなく立派な犯罪行為。
親子揃って犯罪行為を犯して反省のところか逆怨み。
どうやら彼らの遺伝子には他人への配慮、遠慮と言った部分が欠けている様子。
最初、道路族に悩まされた方の投稿が有った時に自浄能力が働いたら犯罪行為までは発展しなかったかも知れません。
ここでまた臭いものに蓋と行くと今後は敷地無断侵入から家宅侵入、窃盗、さらに800の方が心配されている様な女の子への性的暴行にエスカレーションしていく可能性が高いです。
799の方は自分が犯罪の被害者になっても稚拙、幼稚と言い続けられるか疑問です。
まぁ、自分達は加害者にはなっても被害者になることはないと思い気にしてなさそうですが、、
ちょっと能天気な意見かも知れませんが
それだけ注目されている住宅街と言う
ことですよね
匿名の掲示板ですし全部を真に受けて
真剣に考えなくても良いと思います
あぁそういう意見もあるんだなぁ程度で
過ごすのが一番ではないでしょうか
>>805
ここの掲示板に書かれている街は、どこも新しい新興住宅地。それで住民以外が妬み満載で記載する。
家族もいなくて、家も買えないようなネット住民のターゲットになり易いから仕方がない。
セカンドステージ・サードステージもあと数戸という所まで販売は進んでいるようです。
第4区はちらほら売れ始めたのかな。
5区が出てきているようですが、まだ全体的に完売するまでには
もっともっと時間がかかりそうな感じでしょう。
プラウドシーズン栗平スレに以下のような書込みがありました。
東京森都心の物件の掲示板がすごく盛り上がってますが、こちらは大丈夫でしょうか？
(迷惑家族？(笑))
※こちらのURLが貼られていました。
質問です。ダイワハウスの3rdステージの一番西側の街区は他の建売より値段が高めなのはどうしてですか？なにか作りが違うのでしょうか？
建ってから一年位経つそうですが、価格が下がるという可能性はあるのでしょうか？
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
今日行われる東山のお祭りは、住人以外も参加可能ですか？
購入を前提に、週末を利用して街並みを見に行っています。
午前中、午後、夕方から夜と時間帯を変えて何度か見に行きました。
その際、販売済みの街区も見に行っています。理由は街の雰囲気を知りたいのと、素敵なお庭や外観のお宅が多く、家を建てる際に参考にしたいと思っているからです。でも、失礼のないように車で前を通るだけですけど。
で、その時の感想は。
街区がゆったりしていて、オープン外構が素敵で、街並みも明るく、広い公園もあっていいですね。
公園で遊んでいる子供たちも多くて、皆さんマナーが良いなあとも思いました。
と、同時に、道路遊びがひどいところもありましたね。バーベキューもされているようでした。
週末の昼間に、あまりにも賑やかなので驚きました。街の雰囲気も変わりますね。
少し前の書き込みを読んでみると、道路遊びやバーベキューの話題がありますね。
購入を検討している者からすると、気になる点があります。
こういったことは、自治会で注意を促すようなことはしてくれるのですか？
ご近所のことで悩み事があった場合、自治会の会長や役員の方に相談できるのですか？
新しい住宅地は、最初は静かでも、段々雰囲気が変わってくるかもしれないので、その辺り既にお住まいの方々はどうされているのでしょうか？
ネットには載っていませんが、森５区の中で、特に日当たりや見晴らしの良い区画がいつの間にか売られ、建築工事が始まっていました。緑道沿いの北側道路の2区画です。
そうなんですか。知らなかった。
問い合わせがあった人に優先で、という感じだったんでしょうかね？？
オープン外溝、街区自体は明るい雰囲気で、すごくいいなと思いますが
プライバシー保護の点ではどうなのでしょうか？
植樹でうまくカバーということなんでしょうか。
まだ販売していない区画でも、どんどんリクエストを出した方が良いと思います。
南側道路のほとんどお宅では、夜になると雨戸を半分以上閉めて過ごしてらっしゃいます。やはり通行人の視線が気になるのでしょう。その他のお宅では雨戸を閉めることは少ないと思います。特に北側道路のお宅は開放的です。
昼間は反射して見えにくいガラスを採用していますし（うちはそんな説明を受けました）、植栽が多少の目隠しになっていますが、さすがに夜は効果がありません。
私も先日、野猿街道から５区の方を見上げると、いつの間にか基礎工事が始まっていたので驚きました。
やはり良い場所は公にされる事無く決まってゆくのですね。
もっと眺めの良い場所もありそうですが、さすがにちょっと人の足だと大変そうで、
常に外出は車になりそうだと思いました。
プライバシーに関して言えば、オーソドックスに植栽したり、
また少ないですがフェンスを建てるお宅もありますが、
開けっぴろげにお庭でくつろぐ方も多く、
プライバシー云々はあまり気にされていないのではないでしょうか？
庭や庭でくつろぐ姿はオープンですが、部屋はキチンとカーテンやシャッターで目隠しされてますね。
夜に雨戸を足元だけ開けてるのは網戸にして風を入れるために開けてるんですか？
夜だし明かりとりじゃないですよね？
逆に足元だけが目立つような気がするのですが、、、
南道路、北道路どちらにするかはどの住宅街でも話題？になる一つですね。
プライバシーがある程度守られてリビングが広くとれる間取りを考えると北道路、家の顔や存在感などを
を考えると南道路。
でも、これだけ整備されていて綺麗な街並みの広い戸建て、しかも積水と大和の二大ハウスメーカーの住宅です。
住めるなら南道路でも北道路でもどっちでもいいです。笑
オープン外構、確かに見た目は良いのですけど、プライバシーに関しては良いとは言えません。
だからと言って、周りからみえないようにガチガチに外構を作り上げてしまうと、防犯上よくありません。
ある程度植栽が茂ったりして程よく目隠しできるとよいのですけど。
オープン外構は街並みが揃ってないと出来ない(見映えが悪い)ので、とても素敵だと思います。
夜になるとそれぞれの家の街頭が灯って街並みが更に映えますよね。昼間も夜も素敵な住宅街って中々無いと思います。
積水の営業マン？
>>819
北側道路は道路から見えないという安心感から開放的になりがちですが、南側の家から丸見えです。先日裏の御宅のご主人がパンツ姿で踊っていたのを見て思わず吹き出しました。
それ以来目を見て話せません。普段はクールな感じの人なのに 笑
南側と背中合わせの北道路はキツイですね。。。
北道路買うなら南北二方向道路の土地(家)を買わなないと。。
そういうことも考えて行かないとならないのですか。
パンツ姿で踊るときにはきちんとカーテンしないとダメですね。
見える・目に入ってしまうというのはやはり気まずくなってきますから、マナーとして。
暗くなってくると、レースのカーテンをしていても家の中のほうがよく見えるので、
きちんと遮光カーテンするなど
基本的なことをしていけば、大丈夫なのかな？というふうに思いますけれど。
自分の家の中だしマナー云々は必要ないのでは。
そんなの考えてたら毎日が息苦しいですよ。
もりみの公園周辺に違法駐車して遊びに来てるのは、やはり東山住人ではなかったです。
子供同士が年が近かったせいもあり、少しお話したのですが、、、
「ここって高いんでしょ？！広いし、いいわよねぇ。うちなんてとてもとても。え？そんなことない？
そんなことあるわよ。普通買えないわよ。みんな東山は高いって言ってるわよ。そんなの有名な話よ。
どこの幼稚園行ってるの？兄弟は何人？」等、、、初対面にも関わらずあれこれ質問攻めで辟易しました、、、。
更には「このシーソー壊れてるのよ！タイヤの空気が入ってない！市役所に電話しなくちゃ！公園の名前は
何だっけ？？」など、遊具の苦情まで、、、(怖)
ここの掲示板で、本当に住人の方？と思う書き込みを何度も目にしましたが、外部の方の書き込みも多そうですね。。
公園で住人の方以外に話しかけられても個人が特定出来るような話は(自分だけではなくご近所さんについても)
しない方が良いな、、、と感じました。
公園の回りに車が止められていると、子供がひょっこり出てきたりするので危険だし、本当にやめてほしいです。。
今までわざわざ車にのって遊びに来る人なんているのかと思ってましたが、、、普通にいるんですね。。
森４区の神社前に５区画くらい使った建物があがってますね。
形から見て何か宗教施設にも見えますが、いったいなんなんでしょう。
町並みが...
アパートに見えますが、、
でも両側は家だし、、
社宅？？
オープン外構どうなのでしょう？
私が知っているオープン外構の街並みは、皆さん競争がすごいです。
いかに自分の家を良く見せるか。
特にクリスマスシーズンから冬の間は、各家庭イルミネーションがすごくて
イルミネーションが映えるようにするために部屋の中の電気はなるべく外に漏れないように。
大変だなぁって思ってしまいました。
オープン外構良いですよ。
クリスマスはオープン外構の住宅街、そうじゃない住宅街関係なく
イルミネーションで華やかにされているご家庭多いですよね。
東山は整備されていて街並みが綺麗なのでイルミネーションかなくても
華やかに見えますし、イルミネーションや飾りつけをされないご家庭も多いです。
競争なんて聞いたことないし、みなさん競争なんてされてないと思いますよ。笑
噂の物件を見てきました。
どう見ても別荘ではありませんね。
駐車場も普通乗用車一台と軽自動車一台が止めれる程度のスペースのみに見えました。
オーナーが何か会社を経営してると仮定すると、従業員用の寄宿舎か、観光客用の
宿泊施設に見えます。
もしそうだとすると、自治会の規約違反になるような？
来月完成して実際に住み始めたら全貌が明らかになりますので、それまで暫く待つ
しかないですが。
特定のお宅に対する発言は避けるべきです。管理人の対応は非常に遅いので、自主的に削除して下さい。
ちなみに住居以外は建てられません。
＞８３３さん、オープン外構ってイルミネーションとかご近所同士ですると
とても綺麗で良さそうですね！！
あまり興味のないお宅だと苦痛になってしまうかもしれませんが…
でも最近はホームセンターに簡単にできるセットも売っているので
そういうのを利用して盛り上げていくのもいいのかも！
小さいお子さんがいるご家庭はされるところが多いかも知れないですね。
ご近所同士でする、という話はあまり聞かないです。
駐車場、一台分しかないような？
あれだけの規模の家で車が一台なんてないですよね。
クルドサックのところや階段横に路駐するつもりでは？
街並みが汚くなるから、もしそうなら勘弁して欲しいですね。
ファーストの人達が羨ましい…
by入居済のみんな様へ
東京森都心ー東山に住み心を聞きたいです。
すごい日本語だな。
今、公式サイトで出いるプランだとカースペース２台分のところありましたよ。
１台分のところももしかしたらあるのかもしれないですが、複数台OKのところもあるっていうことで。
この辺りだと夫婦それぞれ車を運転する人も多くなりますから
カースペースの停められる台数は何気に大切になってくるなと思います。
ししおどしがあるお宅があるのですか？
音が気になりそう…。
たまに日本庭園で見る程度ならいいのですけれど、住宅地には向かないかなぁ。
駐車場は２台分あるのならふつうにいいのでは。
子供が乗るようになった時には他で借りないとならないですけれども。
全体的に良くできた住宅街だと思います。
何より緑が多い！夏が涼しい！！
空気も澄んでいるし、朝、鳥の声が聞こえて朝日が部屋に射し込んでくる住宅です。
通勤範囲なら買って損はないと思います。
宅地も広々してるし、積水と大和で建物も他に比べて良いと思います。
>>847
子供が乗るようになったら、子供の送迎もなくなるし、うちは２台で十分かな。
うちは中学までは公立と考えているので、同じような所得層が多くて安心かな、と考えて東山にしました。
これだけの規模の住宅街は中々ないですよね。
良い面、悪い面、どちらも勘案した上で良い面が勝っていたので買いました。
どうせ買うなら早く買った方が、(当たり前ですが)その分早く住めるのでお勧めです。
堀之内駅は珍しく、周囲にパチンコ屋もないし風俗関係店舗もないし、緑も多いし、子育てを含む住居としては最高だと思います。
大和ハウス、サードも完売しましたね。
駅から近いサードだったのでお買い得でしたね。
広い敷地と、住宅地が全体的に高低差があるようなので、
どの家にも日差しが降り注ぐ環境なのではと思いました。
この環境で駅まで歩けなくはない距離というのも、
魅力と言えば魅力でしょうか。
徒歩17分は人によって感じ方が違うだろうなとも思いますが。
バスもあるので不便というほどではないのかなと思います。
ただ、食料品などの毎日の買い物が不便ではないですか？
車で買い物へ行くことになるのかなと思うのですが。
サードステージのすだじい公園近くの場所であれば、徒歩12,3分で駅まで着きますよ。準幹線道路沿いなので多少騒音が気になるかもしれませんが。セキスイハウスの建築条件付き土地が空いています。駅まで平坦がいいなら森５区の野猿街道側でしょうか。
>>852
駅に近いサードの建て売りは大和ハウスが全て完売したので、駅に近い物件はもう積水の条件付きしか残ってませんね。
バス停が近くてクラブハウスともりみの公園が近くにある大和の建て売りも気がつくと売れていました。３月決算を考えると今月が買い時な気がします。
森五区は個人的にはどうだろう、、、？と言う感じがします。
コロネットと比べると、東山は敷地が広々としているのは一目瞭然ですね。家族構成によってはコロネットの敷地と価格が合う場合もあると思います。
ただ、東山住宅を見た後に見に行くと、コロネットは家、駐車場、家、駐車場、家、駐車場、、、、と、交互に横並びに隙間なく家が立ち並んでいて、隣家との間隔が凄く狭く感じました。
また、コロネットも東山も同じような坂がありますが、東山は駅からバスがあること、大きくて広いクラブハウスと敷地内に大きな公園と小さな公園がいくつもあるので、東山の方が住宅地としては良くできているような気がします。
ただ、クラブハウスの維持費もあるため自治会が破格ですし、敷地と家が大きい分、当たり前ですが毎年の固定資産税も高いですよね。お金に余裕がないと厳しいと思います。
家は買ったら終わりではなく始まりなので難しいですね。
同エリアで販売時期が重なっていたこともありコロネットと比較されることが多いですが、あちらはもうほとんど物件がないですね。既に比較対象とはならなかったです。この界隈で戸建なら東山一択でしょう。
いい住宅地です。ただ、野猿街道沿いが微妙な雰囲気なのと、最寄りスーパーの客層が何となく貧乏くさい感じがしたのと、学区の小中学があまり評判良くないというのを聞いて、そこがネックになってます。住宅地自体はとても気に入ったのですが、あまり気にすることではないのでしょうか。
また、東山からのバスがあるのも魅力ですが、誰も乗っていない光景を何度か見て、廃止されるのではないかと心配しています。
フードワンから東山住宅を抜けて野猿街道に繋がる道はもう開通してますか？
>>856
コロネット、まだありますよ。
ただ、コロネットは建て売りが主ですし、住宅街としては東山の方が広さは勿論、利便性、雰囲気共に上回ってると思います。
小中学校は公立だと、どこでも同じようなものだと思います。気になるご家庭は私立に行けば解決しますよ。
近所にある帝京大学付属の小学校はかなり評判高いです。高校と大学は全然(*_*)ですが、、、
スーパーも成城じゃないし普通じゃないでしょうか。
バスも朝晩はそこそこ乗ってるかた多いですよ。
廃止される心配はないと思います。森五区まで通る予定で、その森五区がこれからの販売なので。
野猿街道の雰囲気は、東山にはあまり関係ないと思います。野猿街道から住宅街まで距離がありますし、野猿街道から家の中なんて見えませんし。
>>858さん
アドバイスありがとうございます。
そうなんですよね。東山は丘の上の高級住宅街のようで雰囲気良いんですよね。母校が中央大なのもあって懐かしさも…とはいっても、まだモノレールが出来る直前に卒業したので野猿側は全く行くことがありませんでしたが。
子供二人なのでできれば公立で、中学は私立でもいいのかなと思います。バスはまだこれから乗客も増えそうで安心しました。
東山住宅の真ん中に位置する沖の谷戸公園、森林浴が気持ちいいです
http://www.spyugi.jp/horinouchichiku/horiniouchiokinoyato/horinouchiok...
当方、コロネットに住む者ですが、子供を連れて東山の公園に時々お邪魔させていただいています。そのときに思うのが、なんといっても環境がいいこと。周りのお宅も邸宅の佇まいで、妻には内緒ですが東山を購入すべきだったと感じることもあります。まあでも、コロネットも良い環境でいい住宅街だと思っています。売り出し当初は東山に対して西山と名がついていた気がしますが、どちらにしても、東山も西山も京王堀之内の住環境を高めるに申し分なく、この界隈の良い発展に寄与していると思います。欲をいえば、周りにもう少しお洒落なパン屋やカフェなどがあってもいいかなと感じますが、東山がまだまだ住民の方が増えるので期待したいですね。
コロネット側から東山のもりみの公園に来るご家族多いのですか。結構遠いの大変ですね。コロネット側は全体的に公園等が殆どなく全てが住宅でぎゅうぎゅうに詰められているように感じました。
コロネットからそんなに遠くもない気がするが…普通に遊びに行く人いるんじゃない？多いかどうかは知らないけど、私有地とかじゃなくて公園だし。うちもたまに野猿の不二家あたりまで散歩することあるし、その途中でコロネットの公園で子供遊ばせることあるよ。コロネットからもその逆じゃないかな。
敷地は広いんだけど、山の上の立地のため森都心は擁壁ばっかなのと平らな整形地が少ないから、土地の評価に補正が入っちゃって販売価格の割には資産性は低くなるのかな。目一杯ローン組んじゃうと売却時に債務超過になりそうだ。年取ってからはあの坂はあり得ないし、駅まで遠いし、戸数が多くて希少性がないからすぐに値崩れしそう。
コロネットから結構遠いですよね。
信号もあるし。
私有地云々はどこから出てきた話でしょうか。
何方も東山のもりみの公園が東山自治会の所有地だと言っていませんが。
ただ、あの公園も含めて回りの森も東山の住宅費用から捻出されているはずです。それを上乗せして売り出されていたような？
高級住宅地は多くが坂の上ですよね。
何でなのか不思議ですが。
資産価値を気にして人生の一番楽しい時期を過ごすのはもったいないですね。人生観はひとそれぞれですが。
普通に２３区なら徒歩圏内の距離を遠いと言ってしまっては、車社会に住む多摩の田舎者だと馬鹿にされてしまいますよ。それに山の上の高級住宅街はもっと平地での話でしょう。ここらへんは元々山あいなので、山の上になるのは当たり前です。八王子で高級って、釣りですよね？そうでなければ聞いてるこちらが恥ずかしいです。
東山は、山の上に隔離された＊＊と考えればわかりやすいんじゃない？
多摩市にも坂の上の高級住宅街がありますよね、
アド街でも数年前に紹介されてました。
ジブリでも舞台として取り上げられていて見に行ったことがありますが、ものすごい坂の上で昔に建てられた造成地なので道幅も狭いし、これのどこが高級住宅地なんだろう？と思った記憶があります。
でも、世間では高級住宅地ですんでる方々もそれなりの方々なんですよね。
どこの地区でも、高級住宅地と位置付けされた地区は残念ながら存在していて、買えない人、住めない人達には分からないんだろうなぁと思いました。
>>866
公園って、子供をつれて数分程度歩いて気軽に遊ばせに行く場所だと思っていました。
都内に住んでいましたが、あの距離を23区内で普通に徒歩圏内とは言えないと思います。あの距離が徒歩圏内だとしたら、23区内の小さな子供たちの足腰は強靭ですね。
コロネットのどこら辺に住んでいるかは存じませんが、小さな子供を連れて、コロネットのあの坂を下って十字路の交差点を渡って更にあの東山の坂道を上って公園に行くことを脳内で想定するだけでも疲れます。しかも、往復。幼稚園児なら軽い遠足程度の距離だと思います。
各家庭のお子さんの足腰の鍛え方や健康状態にもよるので一概には断言できませんが。
何をもって高級住宅街とみなすかじゃないかな。山の上とか周辺よりも地価が高いだけじゃ違うと思うよ。一番わかりやすいのは、市役所に自分の持ち家の底地がどの認定になっているか聞いてみるといいよ。高級住宅街の認定になっているなら疑いの余地もなく高級なんだけど、普通に住宅地なら高級というのはいい過ぎだと思う。自己満足で高級住宅街と思うのは自由だけど、自分の所得考えてごらんよ。決して高級住宅街に見合う額じゃないと思うんだよね。住民の自己満足や不動産業者の煽りを受けて、高級住宅街だと勘違いしてるだけだよ。残念だけど。
そうなると、駐在所近くの物件の人も同じ東山に住みながら、購入価格に反映されたもりみの公園へは遠くて行けないことになるよ。それとも、同じ東山の人は問題なくて、コロネットの人が東山の公園に来られるのは好ましくないということなのかな。個人差はあるだろうけど、あの距離程度を徒歩圏内でないというのが驚きだよ。駅までどうしてるんだ？みんな。
無意識のうちに、東山は駅まで徒歩圏内でないとアピールしてしまった東山住民。この前、駅前で東山住宅行きのバスを見て誰かが言ってました。「東山住宅」って都営住宅？って。
おやすみなさい。
>>871
部外者ですが、公園は随所に作られていますよ。
東山は出入り口が多数あるようですし、駅に遠い区画もあれば駅に近い区画もあるようです。
そしてそして、、、何だか必死になって東山を攻撃していますが、、、
コロネットさん？が公園に遊びに行きにくくなるだけなのでやめた方が良いかと。。。子供が可哀想です。
マンション住まいですが子供が生まれて広い戸建を探しています。予算的に高い物件は無理なので安いところを求めてここを検討しています。まだ現地には行ってないのですがこのあたりの治安はどうでしょうか。このあたりの土地勘がないので八王子の治安が悪そうなイメージがあるのですが教えてください。
治安は良くも悪くもなく普通です。夜道は暗いので、お子さんや女性の方は少し心配です。治安とは関係ないですが、荒っぽい運転をする車が多いのでそこは気をつけた方がいいです。事故も多いです。あと、ここら辺は米軍機の騒音と家畜の匂いが気になるので、治安以外にも考慮すべき点があります。参考までに。
悪名高い打越スペクターズの＊＊、打越町とは野猿街道で繋がってるから、そういった輩に注意すれば特に問題ない町だよ。
稲城の南山が大規模開発されており、今年の夏あたりから野村による戸建も分譲されていきます。
徒歩10分、都心出やすい、南武線使える、治安よし、主婦が住みたい街2位だったかな？などなど、ここよりもメリットが多い地域です。相模原線なので比較もされるでしょう。ここは早く売り切らないとやばい地域ですよ。
もちろんコロネットも同じ
ここの人って相当コロネットをライバル視してるんだね。東山やめてコロネット選べば良かったのに。
庭に作業部屋として小さなプレハブ小屋を置きたいのですが、そういったものは禁止されてましたっけ？
>>879
確か、そこは野村のプラウドですね。すぐそばにプラウドの大規模マンションも建設されていましたが、売るのに時間がかかっていて苦戦していると聞きました。
戸建てで言うと、野村のプラウドは積水ハウスと大和ハウスとは比較対象にならないと思います。あくまでも家を考えた場合ですが。
積水ハウスだと、はるひ野にも条件付き住宅を売り出しますよ。はるひ野は川崎市になり、どこかの家の前がゴミ置き場になること以外は良いと思います。小学校と中学校も公立なのにエスカレーター式を取っており、中１問題防止になっており評判が良いそうです。
積水の回りは既に小田急の建て売りが終わっており、小さな戸建てが建ち並んでいて雰囲気も悪くない場所ですね。
でも徒歩圏内に若葉台があり、はるひ野よりも良い地域なので(若葉台はマンション以外は新築戸建てはもう出ない)お子さんのいるご家庭は悩ましいところですね。
個人的には積水ハウスと言えば家、大和ハウスと言えば土地、という感じがしており、この二者が揃っている分譲地は間違いない気がします。
東山も良いですが、この二者が揃っている他の分譲地があれば検討する価値はあると思います。
>>874
何が引き金になったのですか？
読んでいくと、
↓
コロネットに公園がないよ
東山に子供つれて遊びにきてるよ
コロネットからだと遠いのに大変では？
↓
ここから急に炎上し始めているのですか、何がコロネット住人の癪に障ったのでしょうか？
>>871
“小さな子供を連れて” が抜けているのでは？
大人一人が歩くのとは話が変わってきますよね。
因みに大人ですが、フードワンまで当たり前のように車で行きます…
誰も公園に来るのか好ましくないとは言ってないような？ひとそれぞれの受け止めかたなのかな？
今後コロネットから東山の公園に遊びに行くのが違う意味で大変にならないとよいですね…
そちらも一人でご苦労様。
公園のくだりまだ気にしてるの？そこまで必死だと痛すぎる。遊びは終わりにして真面目に検討しません？検討版だよ。
コロネット住民が東山の公園行けなくなっちゃった。ヒルズガーデン住民は行っても構いませんか？
ここは住人同士のいがみ合いが多そうなので私はやめます。
>>883
ちなみに南山は野村が買い取った土地にミサワやダイワの戸建もできますよ？プラウドシーズンだけではないようです。
あと、住宅土地活用なら野村がダントツかと思います。何もないところを魅力的な価値のある土地にラッピングするのはさすがです。ちなみに野村が開発した地域は価値が上がります。
ダイワはどちらかというと商業施設向けでしょうね。また、大手ハウスメーカーでは上物最強はトヨタホームでしょう。積水ではないのは確かですよ。
あと南山のマンションは販売した棟はほぼ完売してますよ？残り2棟はまだ販売すらしていません。理由はわかりませんが。。
野村の営業ってチョコチョコ現れて燃やして行くよね
>>893
戸建地域は区画が整理され、集まって建てるところはフラットに造成してされてます。で、道を挟んでまたフラットにし…という感じですね。ただ坂なので、そこをどう考えるか。。
ちなみに京王線の音は全く聞こえませんよ。あそこは地下に潜り込んで走っているので。はるひ野付近は上走ってるからうるさいかもですね。
便利さで言ったら稲城です。堀之内は10〜15年後に確実に高齢化の影響を受けるって堀之内の不動産を含めたどこの不動産も言ってました。堀之内は東日本大震災後に地盤の強さから注目されて一気に開発された地域です。最近になり都心回帰の動きになり、より都心に人口が流れてます。
堀之内は資産ではなく永住かつ次世代に土地を残したい方はいいかと思います。一世代で終わりと考えている方は将来売れない土地なためここは避けるべきです。ちなみに南大沢、永山なんてもってのほかですから。
資産価値があるのは南山でしょうね。利便性ありますし。電車の音は心配する必要がないみたいですし、積水、ダイワでなく野村の開発というのがいい。東山に比べたら図書館や役所も近いので人気出そう。学校も新しく、スーパーが新規開店するのも魅力ですね。ここの版見てると東山は住民が面倒そうなので南山を検討します。
南山はここよりも土地価格が高いため、6000万越えは必至でしょうね。また120〜150平米で区画整理されているので狭く感じるでしょうが、環境は圧倒的に稲城でしょうね。平尾のプラウドも分譲されてますが、あそこは栗平駅が最寄りという微妙さ、新百合と謳っているが結構距離があるので実際は新百合ではない、相場に比べて1500万以上は高いなど諸々あります。しかし売れ行きも良く、さすが野村という感じです。
南山も野村が分譲するので売れますし、それに伴い発展していくことは確実でしょうね。
ただ私には手が出なさそうなので、堀之内で妥協かなぁなんて思ってます。
稲城って住環境は良いですか？便利ですか？教えてください。地図で見る限り、畑だらけで魅力を感じません。はるひ野の方が良さそうです。
http://引越しまとめ.com/post-1385/
>>899
若葉台住民です。
住環境は八王子、多摩市と比較しても良いほうです。治安が良く、若葉台や稲城駅付近は平均所得も比較的高めなので変な人はいないですね。また公園も多く、若葉台なら若葉台公園や上谷戸公園、さらには稲城中央公園、稲城駅なら南山に大規模な公園が2箇所作られます。ゲーセンやパチンコ、カラオケなどの娯楽施設もなく、若葉台ツタヤではアダルトビデオコーナーもありません笑
。これは稲城市の条例で定められており、教育施設半径2km以内にそのような施設は作れません。するとほぼ市内全域が対象になっているのです。
自然が多く、立川や武蔵小杉、新宿にもすぐ出られます。難点は市バスがクソレベルなとこですが、来年に改定されるそうです。
はるひ野もいいですね！市役所の出張場所はなかった気がします。そこはお調べ下さい。
また今出てる積水の分譲が、最後の戸建分譲になると思われます。今後新築が欲しくても場所が無い為、購入するならこの期を逃さないようにしてください。
若葉台も開発は済んでいて、リーフィア若葉台がラストでしょうね。しかしリーフィア若葉台は駅徒歩20分弱、内装が貧相です。自分は若葉台の分譲マンションに住んでいて、この度戸建に住み替えたいと思い、まず若葉台の戸建を見に行きました。期待していたリーフィアは町並みはいいのてますが、内装と駅距離により外し、南大沢のリーフィア、東亜、堀之内のコロネット、森都心、多摩境のリーフィア、平尾のプラウドシーズンも見に行きました。一番気に入ったのはリーフィア町田小山ヶ丘でしたが、保育園が近くに全くなく、相原しか空きがない現状なので泣く泣く断念。
で、妻と話し、やはり稲城市は住んでみて本当に住みやすいという意見になり今は稲城駅の戸建を探してます。プラウドシーズンは高そうなので、南山に出てる建売のどれかにしようかと。。笑
ま、その前に今のマンションが売れるかなんですけどね。若葉台マンションありすぎて競合してるから。。あ、若葉台もはるひ野もすでに高齢化しはじめてます。最近高校生が多く、小学生が少なくなってきたのがよくわかります。若葉台を少し離れた長峰なんてさらにです。。もし今から子育て世代ならはるひ野や若葉台よりも稲城駅の方が同世代が多いと思われますよ。町並みは圧倒的に若葉台ですが、南山開発で稲城も相当様変わりするでしょうね。
追記
引っ越しまとめの記事に、住人から訂正を！
若葉台よりも稲城のほうが車はいらないですよ。
若葉台は車必須です。
若葉台マンションは駐車場100パー完備ですが、今分譲してるプラウドシティ南山は7割程度だったかな？
つまり、若葉台よりも稲城のほうが交通機関は整ってます。はるひ野はさらに車必須地域です。
あと、矢野口あたりと稲城駅や向陽台、若葉台は見えない境界線みたいなのがあり、住民の質が変わります。しかし、最近矢野口も稲城長沼も整理しはじめて、5000万を超える家が分譲され始めましたから南山や平尾と合わせて変わっていく市だと思います
>>902
都心回帰とは、今まで埼玉や千葉を中心にして起こっていたドーナツ化現象の反対です。バブル期あたりから、都心に勤務している人が埼玉や千葉に住宅を求めて流れて行きました。しかし、近年は23区周りを中心に住民が流れています。西武線では小平や西東京市、中央線では八王子駅から武蔵小金井、京王線では調布から若葉台あたりです。どれも新宿を中心として約30分。
都心回帰と言うと23区をイメージしますが、土地は狭いのに7000万越えなんであまりみなさん買わないです。勤務地からドアtoドアでら1時間以内あたりが多いですね。京王線でいえば調布や府中、多摩センターは一つの区切りになり、多摩センターより向こうは遠いというイメージです。
したがって堀之内は都心回帰に入らず、稲城は仲間入りを果たせるというわけです。
しかし、堀之内は橋本に出やすく、横浜線を利用する方にとっては便利な地域です。どちらを選ぶかはその方の状況によると思います。
ただ、新宿や渋谷、立川、吉祥寺などに出たい方は稲城のほうが便利かもですね。
>>903
こういった話になると出てくる極論ですね。
しかし、みなさんが考えているのはそーゆーことではないと思いますよ。儲け話ではないのです。
あくまで、自分の購入した土地が一般的に見て「いいなぁ〜」って思われるかどうかです。
すると堀之内は微妙なんですよ。つまり、駅や地域に魅力や売りがないんです。八王子の端っこだし、多摩市でもなく、ニュータウンらしさもない。綺麗なのかどうなのかもよくわからない。南大沢アウトレットに行くときにそばにある駅程度です。
逆に稲城はやはり住みたい街上位にランクインし、知名度も上がり、注目されてるのは事実です。
やはり野村は商売が上手いなと思います。分譲戸建では花小金井、玉川上水、武蔵小金井、南山と、着手する地域はこれから発展が期待される土地ばかりです。もし堀之内が価値のある地域ならば野村が先に分譲したでしょう。野村は手を出さなかった地域というわけです。
小田急もリーフィア南大沢と町田小山ヶ丘。小田急不動産もなぜ堀之内は駅近なのに手をつけなかったのでしょう？考えればわかるはずです。
>>904
一般的な感覚では、どんぐりの背比べにしか感じません。
プラウドって、全部建て売りですよね。まだ何も建っていないのに、物凄く稲城押し野村押しをされていて業者の方のように感じます。
検討板で何か揉め事が起こると、待ってましたとばかりに野村物件の話が涌いて出てきますよね。
>>906
904です。
すみません。野村の営業ではありません。業者でもなく、個人です。
私もここら辺を検討しており、町田小山ヶ丘、南大沢、堀之内、みなみ野、平尾を検討し、感じたことを書かせてもらっただけです。
新宿から行くと、多摩センターを超えると東京から離れたなぁって感じました。どんぐりの背比べではないと思いますよ。
八王子市ならやはりみなみ野か八王子駅南口。正直堀之内はよくわかりませんでした笑。。
南大沢は片田舎の小綺麗な街、多摩境はリニアが来たら化けるだろうなと思ったけれど、同じく保育園事情によりやめた口です。町田市のはずれなので認可が少ないのです。バスは橋本行きなのに、橋本は相模原市なので保育園は相原か多摩境。多摩境の保育園は溢れまくってるらしく、最初は相原になるとのこと。遠い。。。
平尾は田舎だなぁ、暗いなぁ、新百合遠いなぁと思いました。栗平の綺麗な町並みを抜けて暗い坂を下り、隣にはボロボロの平尾団地。。ないわ〜ってなりました。
若葉台は良かったですが、新築がない。中古は高い。となり、稲城のプラウド待ちです。
幾つか見ましたが、大手不動産の建売はいいですよ？間取りが気に入れば買いかと。面倒くさがりな自分にとってはわざわざ考えなくてもいいのは嬉しいですけどね笑
907です。
でも、やはり気持ちはプラウドになっているけど自分の考えは間違ってないはず！と思いたくて、ついつい掲示板を見てしまうのです。
まあ自分の意見も一意見に過ぎないので、これが正解なわけありませんが、迷っている人に少しでも参考になればと思います。
はるひ野、若葉台、栗平、新百合ケ丘、稲城、橋本、相模原、町田、八王子みなみ野、堀之内西山、堀之内東山の分譲地を比較した結果、こちらの東山を選びました。
東山を選んだ理由
良い区画が残っていたから
私の中での良い区画の条件
当初の予算以内
駅まで1km以内、徒歩15分以内
日当たり良し、風通し良し
注文で建てられる
45坪ぐらいの家を建てられる土地の広さ
幹線道路から離れて騒音が少ない
街並みが整っている
眺望良し
駐車スペース2台以上
駅周辺にコンビニや飲食店が豊富
以上
参考にならないってことは、普通に考えて検討している人が言う台詞ですよね。ここを読んでいれば、これも普通に分かりますが、住人ではない方の書き込みが多いです。にも関わらず、訳の分からない自分よがりの一人話をして否定されたら、なんだここの住人は！！って、イヤイヤおかしいでしょ。どこまで一人芝居が続くのでしょうか。一人で長々と稲城、プラウドをお薦めしてるけど、これを読んだら普通の人は、稲城と野村のプラウドはおかしい人が住むところだと思いますよ。かえって逆効果です。
若葉台住人です。先に若葉台に住んでいて、はるひ野が良いとか稲城が良いとか言ってる人がいましたが、本物の若葉台住人ではないと思います。
数年前にはるひ野は駅前の土地を積水ハウス、大和ハウス、トヨタホームが造成して売り出しましたが、先住民との間で物凄く揉めた過去があります。
特にトヨタホームが酷く、先住民との話し合いも拒絶する始末で泥沼でした。
今も先住民は新住民を快く思っておらず(新住民はなにも悪くないにも関わらず)とても住めたものではありません。子供がいたら小中の９年間同じ学校になりますから。
これは若葉でも有名な話で若葉に住んでいてこの話を知らないなんて信じられません。しかも、若葉からはるひ野に行こうだなんて言う人も聞いたことも見たこともありません。
因みに、現在、積水ハウスが売り出している条件付き住宅は、こことは違って駅の反対側で線路に近い地区です。(小田急リーフィアを見に行ったことがありますが、線路横で窓を開けるとひっきりなしに電車が通りものすごい音がして日々の生活に支障が出そうに感じました)
積水ハウスの分譲地は線路とは離れていますが、谷底のような場所でビックリしました。
積水ハウスは家が本当に良いだけに残念です。
>>918
私も若葉台に住んでいますが、そんな話聞いたことありませんよ？近所でもそんな話したことないですし。あとはるひ野はリーフィアではなくハルシアの丘ですね。確かにはるひ野の積水は街はずれ感は否めません。はるひ野感、若葉台感は感じないでしょう。ただコープやサンドラッグが近いのは便利そうです。
まあ若葉台とはるひ野で言ったら若葉台の方を勧めます。しかし、若葉台は新築がもうできません。しかも分譲があったとしても7000万から9000万はいく地域です。したがって170平米越えで6000万前後となるとここら辺では堀之内しかないでしょうね。しかも若葉台は教育熱心な家庭が多く、教育費が凄まじいです。大体が一馬力のご家庭で奥様してますし、周りについていくのが大変です。
広さなら堀之内、将来土地の売買があるかもなら稲城南山、中古でもよければ若葉台、川崎市民希望ならはるひ野かなと。
あと庭の維持は大変で費用もかかります。嫌いなら広い土地は避けましょう。だから私はマンションです。だけどやっぱり堀之内のような庭付き一戸建てはいいなぁと思います。
でもぶっちゃけ稲城(若葉台とか稲城駅付近とか)と八王子(京王堀之内駅)ってどっちが住みやすいの？
もしほぼほぼ同じ条件だったらどちらを選びます？
自分だったら堀之内です。
両隣が多摩センター、南大沢は便利！
>>922
何で二者択一なのか分かりませんが(家を買う人は色々検討しますので)現地を見に行って家族皆が住みやすいと感じた方だと思います。
人それぞれライフスタイルが違いますからね。
東山は一戸建てからの買い換えの方が多いです。
そして、その方々の殆どが注文住宅です。
一度、戸建てに住むと色々分かりますから、自分達に合った家を建てたくなると思います。注文住宅で建てられる綺麗に造成された住宅街を絞ると限られてきますよね。
東山は一区画だけではなく、二区画でも三区画でも好きに買うことができるため、億単位の家も多々あるようです。
なにわともあれ、家を買う場合、自分の目で見るのが一番です。たくさんの物件を見に行かれることをお勧めします。
東山の弱点は、エリア的な市場価格に見合っていないことだな。分譲地としては綺麗な街並みではあるが、周辺の雰囲気考えるとあの価格は出したくない。
>>926
続投お疲れさん。
一戸建てを買い替えて広い敷地に自由に注文で家を建てて毎日満足して過ごしてる人たちに、行灯部屋のマンション暮らしの住人が
「敷地が広いと維持費が高くなりますよ？」
分かってるの？君たち？みたいな上から目線で教えてましたが、他の人にどれだけ諭されても貶されてもまだ書き込みをして続けるそのファイト、本当に素晴らしいです。
稲城に建て売りの一戸建てを買える夢、叶うと良いですね。
ここはマイナス点を書くと例の稲城の人になってしまうのでしょうか。ちなみに926です。925でもそれ以前の書き込みでもなく、稲城に住みたいとも思っておりません。
まともな検討ができない掲示板になってしまってますね、ここは。
>>928
東山住民です。
あなたが東山住民かどうか知りませんが、マイナス点を指摘されたら嫌味ったらしく返答するの、いい加減やめてもらっていいですか？
東山住民はそんな方ばかりだと思われてしまいそうで残念です。前の方のスレなかで、ただでさえ西山の方に対する態度で問題になっていますし。
もう無視するか、マイナス点に対して意見があればプラス点を上げていきませんか
森五区も結構な勢いで売れてますね！
入居者も結構いらっしゃいました。
五区の道路が開通したので、森四区とファースト住人は便利になりましたね。
>>930
東山を最初に誹謗し始めた西山の方の書き込みでしょうか。まるで東山の方々が悪いような方向に誘導されていますが、読む限り西山の方のコメントには眉をひそめます。
前スレのどこが問題になっているのですか？
問題になっているのは口汚く罵っている西山の方ですが。
東山住人に成り済まして書き込むのはやめてほしいです。
ここって東山の悪い？ところを書けばなりすましだの病院通いだのと言われてしまうんですね。
そもそも、これまで東山を非難したコメントが全て西山住民のものだと考えているのが異常だよ。東山住民のなりすましだけでなく、西山住民のなりすましもいると考えないか？普通は。
>>936
確かに。
東山を非難したコメントに対して非常に断定的なコメントが多いですね。
東山住民なりすまししかり、稲城推進派に対しては一人書き込みの入院患者しかり。
東山を検討しているひとは西山だけでなく南大沢や稲城その他近隣も検討しているはず。それらの方による意見の可能性だってあるはずです。
なんか静かになりましたね笑
今日堀之内駅から森都心まで歩いてみました。
感想としては、意外と歩く。そして想像以上に坂坂坂…。で、駅から森都心までの雰囲気の残念感が強いです。前回は車で行ったのでわからなかったけど、実際に歩くと気づくことも多いですね。
やっぱり駅付近の雰囲気は南大沢、多摩センター、唐木田、若葉台には敵いませんね。
また、駅からの距離&坂は50代まではいけるけど、うちの母親を見る限り、60過ぎだらキッツイだろうなぁっと思いました。近くのスーパーと自宅の往復だけの生活になりそう…苦笑
あとここに1億をかける人も多いとここの掲示板で書かれてたのですが、マジか！っと驚きです。
私は40〜50坪でいいから駅近がいいかな。外構もいつまで手入れできるかわからないし。
まあ何に重きを置くかですけどね。
すだじい公園近くの区画であれば坂が少なく、駅まで近く感じますよ。ちょっとした近道もありますので。現在売り出し中の区画の中から選ぶとしたら、セカンドステージとサードステージのすだじい公園近くの区画です。
>>938
駅から15分の南大沢3丁目に実家ありました。公園多く緑豊かな静かな環境でした。しかし80歳こえると緩い勾配も負担大きく両親共坂道で転倒、骨折しました。結局手放しました。また京王相模原線、小田急多摩線どちらも関東ではもっとも、平均速度遅い路線です。将来考えたら平坦な土地と都心へのアクセスいいところ購入したほうがいいと思います。
永山や多摩センターの一戸建て空き家だらけですよ。高い割に資産価値ないとおもいます。
>>941
そうなんですね。
確かに永山はそんな感じはします。多摩センターは商業都市なのでちょっと違いますが、永山と堀之内は発展の仕方や雰囲気が似ています。今はよくても将来的にそーなっちゃうんですかね、やっぱり。世代交代がなされる住宅街ってなかなかなさそうですもんね。私の実家も子供のときは小学生がワイワイしていて活気がありましたが、久々帰るとしーんとしています。
綺麗な街並みも今ではあちこちの家で植栽の手入れが滞り、壁や屋根を塗り直したりする家も少なくなり、平均年齢60は超える地域になってしまいました。
駅徒歩20分で土地面積60坪ほどありますが、売りに出しても全く売れなさそうなので両親はこのままでいいと諦めてます。不動産に聞いたら、駅徒歩10分以内、100〜120平米が一番売れる土地面積で、60坪あるとなかなか買い手がつかないんだそうです。自分も両親が他界したらこの土地どーすりゃいいのかなぁなんて思ってます。更地にして30坪ずつ分ければ売れるのかな？長生きしてもらいたいものです。
永住するか退職後は便利なマンションに住み替えしたいので堀之内は無いかなー。
この掲示板で稲城荒れしてるので気になって若葉台駅と稲城駅に行ってみました。率直な感想です。
若葉台は綺麗でした。商業施設もあり、生活に不便はなさそう。ただ駅前にノジマ、K's、ヤマダと電気屋が多く、ドラッグストアも無駄に多かったです。スーパーは三和とヤオコーのみ。三和の上にホームセンターがありました。
飲食店は少なく、どこも激混み。
残念なところは京王リトナードが閑散としていること、街の完成度は高いけれど急激に発展したからいずれ急激に高齢化すること、結局土日は多摩センターや調布、南大沢に遊びに行くことが多くなりそうなこと。
稲城駅は北口側は下町的な雰囲気で個人経営の店と住宅が並んでました。スーパーやドラッグストアも程よくあり、生活に不便はなさそうな印象。
南山の方はまだ開拓中で入りづらく行ってません。市役所と図書館、学校が近く、稲城駅から稲城長沼までは平坦な道で徒歩20分もあれば行けるので、チャリならすぐでしょうね。高校選びでは選択肢が広がるかなと思いました。
残念なところは多摩ニュータウンではないので街並みは綺麗とは言い難いです。ただ南山周辺は綺麗に家や店が並んでいくんだろうなとは思いましたが。また不動産の店頭張り紙を見る限り、土地価格は堀之内の1.5倍から2倍はある感じでした。おそらく200平米欲しいとなると土地代だけで5000万近くはいくんではないかと。稲城駅で堀之内レベルの広さと上物のグレードを求めるとなると1億は用意できないと無理だなと思いました。
森五区からだとバス停は東中野も利用できそうですね。
東中野からだと多摩センター行きもあるし豊田駅行きもあるし便利そうです。
森五区を歩いてみると、森がすぐ側にあるせいか空気も綺麗で鳥の声に癒されました。
なぜかカラスが殆どいなくて、とても可愛い鳥が多かったのが印象的です。とことこ歩いてて萌えました(笑
新年度に向けて売れた(住み始めた)のか、家が次々と竣工されていますね。
雰囲気が変わってきた印象です。
残っている区画は全て積水ハウスで注文ですよね
しかも残っている区画は家までの階段数が半端ない！
老後の話が出ていましたけど、坂道は車やタクシー、バスで解消できますが、
家に入るまでの階段は自力で解決するしかないですよね
少しの階段ならアプローチとして良いですが、残りの区画は修行僧が登るような
階段数のある区画なのでいくら駅近でも難しいのでは
945です。
セカンド、サードの駅近区画への返信でしたが
レスが独立してしまって分かりにくくてすみません。
>>947
２０段以上もある家があるんですか？？
老後だけでなく、捻挫や骨折、体調が悪いときはどうされるのでしょうか。
うーん、、、２０段は極端だとしても、１０段以上は厳しいかな、、、
>>948
私は玄関まで階段がある家はありえないと思います。いつか絶対後悔します。
うちのおじいは70あたりから杖を使い、今では車椅子も使ってます。車椅子でバスは気がひけるようで、移動は基本的にタクシーですが、ワンメーターでも駅の往復だけで1500円はかかります。
駅から離れた地域は広い土地でゆとりのある住まいを提案し、大規模に街づくりすることで魅力を作らないと売れない地域です。20年後、30年後に、ここは東京森都心といって綺麗な街並みだったんですよと言ってもその頃には駅から離れた坂だらけ、階段だらけの田舎の地域になり、手放したくても買い手がつかない可能性があります。綺麗な街並みは過去の話だし、駅近の土地が余ってくるし。多摩の永山や若葉台の長峰がいい例ではないでしょうか。
ここの区画では階段がない区画かつ、駅まで坂も少なく歩ける場所以外は買ってはいけないと思います。ここを買える方々はあえてここを買わなくても他に選択肢はたくさんあると思います。
公園に死角がないところが気に入ってます。
バスも通るし、家から公園が見えるし、人通りも途切れない場所で必ず人の目がある場所にあり安心です。
他の幾つかの公園も同じような感じです。
しかも、もりみの公園は広くて遊具も多い。
トイレもクラブハウスの綺麗なトイレが使えるし。
(クラブハウスは東山自治会所有でトイレも含めて東山住人のみ利用可能)
良くできていると思います。
自治会費が高いですが、お誕生会などにクラブハウスが使えるのは凄く便利ですね。
キッチン、トイレ、赤ちゃん用の広いマットスペース、座敷、椅子テーブルもあるし。
お友達が車できても駐車場も広いし、何より家が汚れない(笑)
今年の秋の増税と低金利のせいか、新年度に向けてまた新しい家が続々と建ってきていますね。
>>950
追加です。
外ではバーベキューもできます。
クラブハウス前は広大な芝生が広がっていて、子供はすぐに飽きるのでクラブハウスを飛び出して広い芝生でよく遊んでいます。バーベキューしながら子供の様子も見れるしとても気に入っています。
で、京王堀之内の街としてはどうなの？分譲地のことばっかで、肝心な生活情報がないみたいですが。
隣が南大沢、多摩センター。ブックオフとドンキがある。八王子の端っこだからそこらへんは不便。住んでる人以外は素通りの駅しか印象がない。
これといった特徴や売りはないかと。
橋本ならリニア、南大沢や多摩センターなら商業都市、若葉台なら駅から整理された綺麗な街並み、稲城やよみうりランドなら自然の多さとアクセスなど、近くの各駅にはそれなりに売りがあるが、堀之内は。。
あ、多摩境忘れてた。笑
大栗川の桜を眺めながら通勤するのもなかなか良いです。
中央大、薬科大、首都大、明星大、大妻女子大の学生が多く住んでいるので、飲食店やディスカウントショップが充実しています。
桜の写真（出典：http://aafreenfaiz.tumblr.com/post/131208517362/miizukizu-大栗川桜並木-hachiojitokyojapan-by）
子育て世代には正直優遇してる地域ではありません。クラブハウス等維持の為、高い自治会費を払い、近くに空いてる認可保育所もなく、困惑しております。入居前にリサーチはしてはいましたが、諸条件により入居いたしました。いろいろと諸費用がかかる地域です。わ
入居後に自治会を脱会したい旨を自治会に伝えたたところ、一度加入すると転住しない限り解約不可と言われました。
住宅地購入の際にどさくさに紛れて契約してしまった自治会規約に後悔しております。
認可保育所は駅近くにありますが、競争率が高いんですね。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/fukushi/kosodate_hoikuen/ninsho/0243...
我が家の現状ならそれは無いに等しいですね。
別を探すかぁ
>>960
森都心に住む人は自然環境と60坪以上の土地、庭でバーベキューに憧れて購入する方が多いです。日々の生活はそんなに重要視してません。
駅から距離があろうが、坂があろうが、保育園に入れなかろうが、八王子の端でサービスが行き届いて無かろうが関係ありません。
老後も老人の街になり、不便な生活が待っていようが知ったこっちゃないのです。今が楽しければいいのです。子供が高校に上がり、通学に1時間以上かかっても構いません。
友達を呼び、広いねー、高かったでしょーと言われ、バーベキューをしながらうちはマンションだからこういうの憧れるなぁって言われたいのです。
周りで共働きのご家庭は皆さん普通に認可保育園に入れてますよ。フルタイムではなくパートさんだと点数が低いので入れないようですが。
うちの近所でも幸い保育園に入れなくて困っている方はいませんね。状況やタイミングに寄るんだと思いますけど。自治会費については決して安くはないですが、クラブハウスを利用したいですし、街並みをきれいに維持したいですし、夏祭りやタケノコ・お芋掘りなどの自治会の行事に参加したいで仕方がないかなと思っています。
自治会は正当な理由があれば任意で退会できますよ。
>925
全くその通りで、今更になんでこんなに金出したのか不思議。
でも新規開発分譲地で、ある程度の広さの家を建てようと思ったら、
ここかみなみ野の一部ぐらいしか無かったからな。
駅周辺なんて関係ないとの書き込みがありましたが、それは私も同じです。
私の欲しい物や見たい物は、多摩センターにも南大沢にも稲城永山立川調布にもありませんので
街並みどうこうで選ぶ事は全く無かったですね。
水や食材程度の事なら、宅配で良い物が届きます。
強いて言ったら良い病院が近く似合ったらいいなと思うくらいですが、
幸い健康体なので困る事も今はないです。
資産価値も当初から期待したことはないですが、近所の皆さんは気にされてるのだろうか。
自治会の加入は強制なんですか？一般的には強制ではなく、個人の意思で入会するものだと思うのですが？
森都心の自治会は強制加入なのですか？一般的には個人の意思で入会するものだと思いますが。
維持管理にコストがかかるクラブハウスを保有している自治会なので、その費用を賄うために住人は入らざるを得ないので、そういう意味では結果的に強制加入となってしまうのかもしれません。そこに理解を示せない場合、ここに住むのは得策とは言えません。
認可保育園に入れなかったのは、年度途中だったからでは。でもそれは堀之内に限らず、どこの地域でも年度途中は難しいですよね。幼稚園でも年度途中だと受け入れ無いところもありますし。
保育園には東山の方も西山の方もその他の方々も勿論通っていますが、皆さん堀之内の認可保育園が入りにくいと言う話は聞いたことがないね、とのこと。
勿論、両親二人とも点数が満点の場合ですが。一般的には新年度に満点でも入れない場合を「入れない、入りにくい」と表現しますよね。
自分がたまたま入れなかっただけで断言するのはどうなんでしょうね。
何だか眉唾物です。
自治会へ退会したいと申し出たが退去しないと、、、の件ですが、高いなぁと愚痴ることは皆さん多いですが、自治会へ直接申し出た方って殆どいないと思うので、直ぐに誰だか分かると思うのですが。
本当の話なら、ですけど。
保育園の話にしてもそうですが、また怪しい書き込みが増えましたね。
また稲城の方だと思います。
住民に成り済まして保育園入れないと言ったものの、論破されたら今度は違う話題で話を変えて森都心下げ、
でも、結局毎回上にくるから森都心の宣伝になっているような気がします。
しかし、クラブハウスは何であの場所なんだ？５区の住人なんてほとんど使えないぞ。
>>966
資産価値というよりも、将来私たちが死んだときに子供たちにとって手放せる土地かどうかが心配です。
当方は両親だけでなく、祖父母の土地もどーすることもできない状態になり、税金だけ払ってますから。笑
>>972
その決めつけの方が異常だって、前のスレにもあったと思います。
住民なのかどうか、業者なのか、ただ荒らすのを楽しんでいるだけの人なのかはわかりません。
ここは否定的な書き込みは稲城か西山かなんですね。私からしたらここの住民が逆に森都心至上主義者にしか感じなく、部外者を排除する怖い地域にしか思えなくなってきました。
>>977
東山住人が書いたと決めつけてる時点で同じですよ。
参考になるどころか嘘の書き込みばかり。
嘘を書いて論破されたら逃走して、また違う話を持って来て自作自演。
で、誰かに諫められると「ここの住人は！」と来る。
ずっと無限ループのように続きますね。
目的は何なのでしょうか。
検討者は子供じゃありません。読んでいれば誰がおかしいか、すぐ分かります。
>>974
私の友人は、売るに売れない地方の農地や山などを数億円の現金と共に相続し、
年間数百万の維持費背負って四苦八苦してますが、
両親と祖父母の土地というのも同様に畑や田んぼとかなんでしょうか？
駅徒歩圏の宅地、例えば先の永山のような案件なら、
価格さえ下げればあっというまに解決でしょう？
タダでいいから引き取ってと言われれば、私がすぐに引き受けたいものです。
>>978
少なくとも、否定的な意見についてはそう思う人がいるのは事実であって、全てを嘘であるとは言えません。それなら逆に、森都心の魅力についての意見も真実でないと言わざるを得ません。良いところも悪いところも含めて検討すべきではありませか？良いところだけ受け入れて、悪いものを完全否定するのは大人の対応ではないと思います。
堀之内のこうなってほしい点
・駅前に百貨店をつくる
・駅前に図書館をつくる
・車関係の店を減らす
・東山と西山の間に里山を活かした小中学校をつくる（農業教育？）
・大栗川沿いにおしゃれな喫茶店やレストラン、雑貨屋をつくる
検討中でしたが近くに600戸の高層マンションが建築されるようでやめました。
場所のわりに値段が高いような...7000万と聞いてビックリ。
あそこだと70坪で坪単価は35万だそうです。
単純に土地2100万、建物に5000万はしないよね。
駅も遠いし田舎だし。
価値も無い。
>>985
坪単価60はないですよ。
駅近で40から50万。森都心くらい離れれば30万台です。
ここによく出てくる稲城は若葉台で坪単価65万、稲城駅なら坪100万です。ちなみに多摩センターから唐木田あたりは坪60から70万。如何に堀之内の土地価値が低いかわかると思います。その代わり固定資産税が安いので、永住するなら得ですよね。
坪単価は35万でもないし、60万もありません。
H27年度固定資産税路線価が9万円/m2ぐらい
この金額は公示価格の7割程度ですから
9万÷0.7=13万ぐらい
坪単価に換算すると43万/坪ぐらいです。
そこに土地開発費や利益を積んで50万/坪
60坪であれば3000万ぐらいが販売価格です。
分譲地周辺も第一種低層住居専用地域ですから、高層マンションは建てられません。
近くで建てられるとしたら、野猿街道の向かい側、屋内テニスコートの近く、ラーメン二郎あたりだけ。いずれも分譲地から離れた場所ですから、たとえ高層マンションが建っても影響はないでしょう。
土地の開発費は地価に反映されないから価値を考える際はそれは抜きにして考えた方がいいです。
で、上物はやはり5000万近くは取られてます。これは高すぎです。宣伝費用がかなり上乗せされてます。川崎に森都心のラッピングバスを走らせてるくらいですから。
自然がたくさんの地域に住みながら子供は結局塾通い、庭で年に数回バーベキューくらいならもっと駅近に土地買って好きなハウスメーカーで建てた方がいい。同じ金額でトヨタホームレベルのハウスメーカーいけます。
あと20年したらマンションどころか都内の土地すら売りにくくなります。子供に負の遺産を残さないためにも徒歩10分以内をオススメします。
わたしも分譲マンションの開発は進んでると聞きました。
坪単価は不動産屋に聞いたら30万から40万の間だそうです。
将来的に価値は無いような。
たしかに上物で5000万くらいしますよね。
だったら別のとこに注文住宅建てたほうが価値がある。
見に行ったけど不便すぎ。娯楽もありゃしない。
しかも営業から600万の値引き提示されました。
それでもやめましたｗ
都心で育った僕には不向きでした。
永住かつ子供も継いでくれるなら固定資産税も安くていいですけど。。
娯楽を求めるならこの近辺だと橋本か多摩センターでしょうね。堀之内は相模原線では一番不便な駅ではありますからね
周辺に住んでるものですが値段の高さに驚きです。
駅近の堀之内で僕も積水で建てましたが65坪で2500万
建坪42坪で4200万
計6700万でした。
山削ったところで、7000万は異常ですよ..
広告費、宣伝費など相当金額に乗っけられてるなって感じです。
たしかに高層マンションは建つみたいですね。
30階建てだけど、東京森都心に住んでる人には特に気にすることはないかな
高いが、モノはいい。正直これが稲城駅や若葉台駅、多摩センターで7000万だったらすぐ売れたと思う。京王堀之内ならせめて駅近じゃないと買う気がしない。
7000万出すなら狭くてもより都心近く(調布など)がいい。
買って後悔しています。
値段はどうでもいいのですが、田舎育ちの夫は良いと言ってますが
渋谷生まれ渋谷育ちの私には、この田舎の空気が合いませんでした。
都心のマンション買っておけばと後悔しています。
坪単価が３０万だ４０万だとか話が出ているが、本当にそうなの？
じゃ、今からここらへんで買おうと思ったらその値段で買えるの？
もちろん、建築条件や私道制約がない整形地で。
ヤフー不動産を見たが、無い。
よさげな土地って市場に出る前に建売業者がさらうのでは？？
だから、生の土地が出たら高値でも買うはず。
ちなみに、今出ている中古物件で
築11年、「京王堀之内」駅 徒歩14分、 土地面積 140m2（42坪）
旗竿、南側に家有り、日当たり悪そうで3680万
仮に建物が1000万程度とし、残り2500万超が土地価格
坪単価60万という結果だが。
もちろん、売値＝成約価格ではないが。
詳細はヤフー不動産
1年近く前になるが、近くの寺沢地区でも
平成16年築、「京王堀之内」駅 徒歩13分、 土地面積 145m2（44坪）
私道有り、東南角地で日当たり良好で3750万で売り出してました。
上と同じぐらいの坪単価になるのでは。
中古物件って新築と違いプレミア価格が取れるから本当の値段を反映しているはず。
ちなみに森都心でも5千万近くで中古で出ていたが売れたね。
話がそれたが、坪単価30万や40万ということはないよ。
65坪で2500万という人がいるけど否定はしないし、それはラッキーだったてこと。
（不動産にラッキー価格は無いんだけどなー、だからあなたの買った土地を知りたいよ）
なんか7000万ばかりクローズアップされているけど、
HPみると6000万前後ばかりだよね。
7000万は特別な人向けでは。
それともHPの価格は吊りで、実際に行ったらそれは売れました。
案内できるのはこの7000万の物件ですってこと？？
984以降を見るとイマイチ信ぴょう性に欠けるだよね。
>>996
987さんの書き込みを読めばいいですよ。固定資産税路線価から土地価格を判断します。徒歩15分以上なら坪単価40万程度。
あと戸建の中古はマンションとは違い、適正価格がありません。ちなみに注文で建てれば築10年過ぎても上物価格を2000万で出す方もいます。不動産から提案はされますが、売主の言い値が価格です。
あと、土地は中々でません。大体不動産提携の工務店等が押さえます。個人で土地探しは難しいし、ネットで出回るような土地にいい土地はありません。
さらにHPのは建売です。土地だけ出てますよね？それが森都心のメイン販売です。見積もりすると上物5000万くらい言われますよ。しかも実際建てるのは下請け孫請けの低賃金で働かされる大工さん。
家を建てる際に一番大切なのは土地。地盤、駅からの距離、地価などです。
森都心には1億以上かけた人もいます。建売販売以外では最低7000万はするってことです
>>995
家選びは妻の希望を第一に考えるべき。
よく自然の中で子育てをとか言われますが、田舎は子供が荒れます。北関東なんてヤンキーだらけですよ。私も自然がたくさんある地域で育ちましたが、いじめもあるし、暴走族も都内より数倍多いです。校舎の壁穴だらけだし、中卒後引きこもりになった人やパチンコ三昧の人、高校生で妊娠する人もいたし。自然は関係なし。
自然の中で伸び伸びと育てられる人は自然が無くても伸び伸び育てられる人です。
住みたいところに住むべきです。
散々堀之内は田舎だ、価値がない、不便だ、と叩いている人がいますが、そんな田舎の価値のない堀之内に、なぜ30階建ての高層マンションが建つのでしょうか？
フードワンの近所にある大きなマンションも、特に駅から近いわけでもなく、マンションなのに駅から近いわけでもなく、駅まで信号を３つも渡りますが中々中古が出ないマンションですよね。
そのマンションのすぐ近くにある東山と西山の一戸建ては駄目で、駅から近くもない高層マンションは大丈夫とは？
そんな価値もない売れもしないとおっしゃる堀之内に、30階建ての高層マンションを建てる理由は何なんでしょうねぇ。不思議ですねぇ。
普通に考えると、売れるから、だと思うのですが。
7000万円が安いか高いかは、その人の経済力云々もありますが、価値観の問題ではないでしょうか。
7000万円出しても家族が幸せに20年、30年暮らせて7000万円以上の価値があると思えることができれば、安いでしょうし。
30年後、子供に価値のない土地を継がせることになる、と言う発言をされる方がいますが、その30年の間、家族皆が気に入った場所で気に入った家に住んで過ごせるんですよ。子供と一緒に過ごす時間は長いようであっという間です。
子供時代なんて、本当に本当にあっという間です。庭でバーベキューをしたり、一緒に家庭菜園で取れた野菜や果物を食べたり、プールに入ったり、サッカーをしたり。自然が多くて一緒に色々な虫を見つけたり。
広い家で広い庭で自由自在に楽しめる。外に出ればたくさんの自然がある。
お金では買えない大切で貴重な時間を子供と過ごせるなら、私は7000万円でも安いと思っています。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台～9100万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
