京王堀之内にある東京森都心について

>>712
「親に罪はあっても小さい子供には罪はない」
そんなこと当たり前です。

「親に直接注意できないから、、、云々コミュニケーション障害」
他にも書いている方がいらっしゃいましたが、「直接注意すればいい」なんて簡単に言わないで下さい。

住宅街のご近所トラブルで、直接注意するのが、得策だとは思えません。
非常識な行動を日常的にするお宅の場合、同じテーブルで話が出来るとは思えません。
私はそう思って、直接注意できませんでした。
迷惑している側なのに、注意できないことで非難されなくてはならないのでしょうか？

>>722
今度は人種差別か。
どんだけ程度低いんだよ。。
東山にも住んでいらっしゃる方いるのに。
人間として、人種を超えて最低すぎる、、、

>>722
タバコの煙は数分。どっちも嫌だがBBQは悪の所業。タバコは病気とも言えるが、BBQは中毒なんて聞いた事はない。

直接注意するのは得策じゃなければ、ここに書くのが得策なのかな？
直接注意しない事を非難されると感じるなら、ここで同情でもして欲しいのかな？
加害者とのコミニケーションは取れなくても、他の近隣住民や班長、自治会役員とのコミニケーションも取れていないのかな？
ネット上で自己愛と承認欲求をぶつけているだけのような気がしてきた。

くれぐれも勘違いして欲しくないのは、bbqも道路で遊ぶ事も他人に迷惑をかける家族を肯定しているわけではないです。

>>725
貴方のいうコミニケーションの定義は何？
お醤油借りたり、お野菜分けたり、お土産渡したり、家族ぐるみのお付き合い？
人それぞれ、コミニケーションの定義が違うし、挨拶程度の方もいるしさ。
なんでも言い合えるような濃いお付き合いをしないとおかしいみたいな発言は幼稚だよ。

自己愛とか意味不明だし。貴方こそここで意味不明なことばかりつらつら書き綴って自分に酔ってるのでは？

>>722
マンションのベランダじゃあるまいし。
しかも、一回何時間もやってるわけじゃないでしょ。
差別発言はするわ、一戸建てに住んでてタバコは迷惑とか言い出すわ、アンタ、引っ越しなよ。

>>722
迷惑家族への報復でタバコをわざとその家に向けて吸う人もいるかも。
発現内容見る限り、722は迷惑家族みたいだし、(自己認識ゼロの痛い方)自業自得では。

自治会費高いんだし、ご近所トラブルがあれば自治会長に相談できたらいいのにね。
班長は当番制だから、当事者の迷惑家族が当番の年があるだろうし、誰でも出来るからペラペラ喋って信用できないし。

>>727
普通に困った事があったら相談できる。これがコミニケーションでは？だって誰にも相談出来ないみたいだから。BBQや騒音が貴方だけの家だけに来るなんて事はないでしょう。

>>731
それは貴方の考える貴方が出来る唯一のコミニケーション。自分の短い物差しをブンブン振りかざして、短い物差しと知識で他の人も測っちゃだめですよ。
コミニケーションって言葉に出すだけじゃないんですよ。何でも言えばコミニケーションになるもんじゃないの。
お子様がいるなら、国語辞典を引いてご覧なさい。
自分の行為が迷惑かな、と考えて相手を思いやる気持ちもコミニケーションと言うんですよ。

しかも、今回は相手が迷惑家族。
他の方も仰ってますが、そんな相手に意見を直接言うのがコミニケーションだとは全く思えない。

受動喫煙という言葉があるぐらいなので、タバコの煙の方がBBQより悪いでしょ！
明け方から吸われたら窓開けて寝れないよ！
タバコ吸う人は自分がどれだけ臭いかわかってないんだよ！
迷惑家族発言してる人は、実はご自身が干されてるだけなんじゃない？！あの人は挨拶すらしないって

>>732
自分の物差しを考えてみな！普通は迷惑家族とはコミニケーション取れていなくても他とはコミニケーションが取れている。貴方は他ともコミニケーションが取れていませんと宣言しているようなもの。ビックリしたよ。困った時に他の人に相談するのが短い物差しだとは、、

>>733
凄いヒステリーですね。
私の家のご近所に朝から晩まで子供にヒステリックに喚き続けてる方がいるけれど、その方かしら、、、？
その家のお子さんも親に似て素行が悪く、関わりたくないので、出来るだけ見ないように避けています。
これもひとつのコミニケーションです。

>>733
受動喫煙って、密室か？マンションみたいに隣接しているのか？
それであれば、車の排気で街中二酸化炭素中毒だな。もちろん貴方の車はミライだよね。BBQ家族は相当病んでいらっしゃる。

相当病んでいるようなので教えてあげるが、受動喫煙でのリスクを偉そうに蘊蓄垂れているが、BBQの煙も発ガン性あるんだよ。煙の量、時間を考えればリスクは更に悪い。

まとめると、BBQ家族は、迷惑考えない、無煙ロースターを買う金がない、知識もないと言う三無い家族。
苦情書込み家族はリアルに相談出来る近隣住民もいない寂しい家族。
両者ともキレたら何をするか判らない共通点はある。
煙攻撃も嫌だし、ネチネチ書込みされるのも嫌だ。甲乙付けがたいところで両者引き分け！

>>734
732さんは、他人に相談するだけがコミュニケーションではないと言っているのだと思います。
相談しない＝他人とコミュニケーションが取れないとは短絡的な気がします。

ちなみに私は721で迷惑しているお宅に直接注意できないと書き込みしました。
732さんが相談できない人のように誤解を受けているようなので、申し訳なく思います。すみません。

ご近所に他のお宅のことを相談しないとコミュニケーション能力ゼロのような、辛辣なコメントを読んで、なおさら相談できないと思いました。
迷惑を受けている方が他にもいらっしゃることが分かっただけでも、書き込みをしたかいがありましたし、迷惑している書き込み自体が、BBQ家族や道路族と同じように迷惑だという方もいることも分かりました。
いくら匿名の掲示板とはいえ、あの非常識家族と同等の表現をされてはたまりません。

やはりご近所には相談することなく、別に解決方法を探ることにします。
専門家ですかね。

大変失礼いたしました。

インドアテニススクールの建物がほぼ完成し、東山の幹線道路から見える里山の風景が変わってきました。

>>738
全くまとめになってないと言う、、、。
リアルとか、これ、家族を持ついい年の大人が書いてないですよね？
何方かが仰っていた、頭の悪い中高生の書き込みですよね、、、？
迷惑家族よりも怖いかも、、、

>>739
大多数の常識のあるかたは、739さんと
同意見だと思いますよ。
ここで迷惑家族だと指摘されて、それが自分だと分かっているから必死になって汚い言葉を使ったり人種差別発言をしたり、同じ穴の狢だと罵倒して自分の迷惑行為から話を反らしたいだけなんですよ。

でもここで良いことも教わりました。
人種差別発言について書かれていた国の方々にコミニケーションがてらお教えしようと思います。
外国で郊外といえども一戸建てを買われてる方々です。人脈も財力も我々以上にありそうですし、彼らが今回のことで団結したら我々なんてとても敵わない力を持っていそうですよね。

時事問題ですし、東山だけの問題では無くなりそうですが、発言者を特定して公に然るべき裁きを受けた頂くのが今後の東山のためにもなるかと。
東山で言うところのコミニケーション、今使わなくていつ使う？ですね。

>>740
工事中、工事関係者の車が何台も路駐してて車で通るとき凄く危ないですよね。
でも、インドアテニス自体は大歓迎です。
夜も明るくなりそうですし、女性も帰り道安心できますね。欲を言えば、プールも欲しかったなぁ。

>>742
自分に自分でコメントするからコミニケーションが出来ていないって書かれちゃうんだろうなぁ〜、この御仁は。

>>745
せっかく落ち着いて流れが良くなって来たのに、またですか。。
場の空気、読みましょうよ。。無駄か。。。

書き込み読む限り、ここは家畜の匂いと、バーベキューやタバコの臭いを撒き散らす大人と、好き勝手やる子供達の印象しかないですよ。
住んでいる人達や、環境を考えると、郊外なのに仕事で帰ってきて安らげる場所のイメージではないです。

>>742
中韓〜って書いてありましたね。
当該人が該当のお国の方であれば立派な人種差別発言ですね。
仲の良い知り合いがそうなのですが、まさか書込みしているとは思いたくないです。普段は本当に良い人なので。

>>747
住むなら、ミニバンがない家の近くがお勧めです。

ここまで書いて、無煙ロースターとか使っていたら一体どうするんだろう。
それこそ台所の換気扇すら回せなくなる。無煙ロースターでも微かに匂いはするからなぁ〜。

あっ、でも夜中まで騒ぐんだった。子供が不法侵入してくるんだったなぁ〜。
そりゃぁ迷惑だ。元々コミュニケーションなんて存在するはずないんだから、ガツンと言ってやれ！そして貴方もこんな所に書き込んで同情されても何も解決しない！

>>749
このような馬鹿な書込みをするから、BBQに関係ない住民の反感を買うんだよ！我家の隣はミニバンだがまともな人だよ。そんな人が見たら、BBQ族と同じように叩かれて当たり前。

>>737
物理学なんて、言っても分かりませんよ。
大学出てないだろうし、たまたま出ていても、、、だろうし。

>>7526p
自分で自分を擁護中。
だからミニバンは変だと言われるり

>>754
本当に住んでいるのか？街中ミニバンだらけだろ。半分とは言わないが、数多くの関係ないミニバンオーナーの怒りを買ったのは事実だろう。

で、自分もミニバンのってんでしょ。
なのに隣がーって言うから突っ込まれるんだよ。

ミニバンからsuvに乗り換えしといてよかった、、、
ほっ！

>>756
ミニバンからSUVって、、
結構珍しいケースだな。

維持費が払えなくなって、軽のハスラーにでも乗り換えたかな？
まさか家族が逃げちゃったとか？

ミニバンについて差別的な事を言っている方は何を言っても喜んだり攻撃してくるだけなので相手しない方がいいと思います。
偏りすぎた意見だし特に当該のお宅は腹立たしいと思いますが、このような方をまともに相手していては話になりませんから。
食いつけばつくほど喜ばせるばけです。
常識と良識のある方は少しガマンをしてスルーしてください。

それにしても、
S社の区画は残ってるね。営業スタイル変えないと売れないと思うけど…
ご連絡お待ちしておりますって待ってたら来ないでしょ〜高い買い物だし

>>757
だってカッコ悪いもん。
坂道なんて超トロいし。

>>745
会社でも空気の読めない存在で浮いてそう。

>>758
これぞミニバン。
ミニバン叩かれたら今度は関係ない軽蔑視か。
軽しか持ってない住人がいたらどうするの？
ミニバン乗ってる迷惑な輩は、自分がなにか言われたら無関係な人たち持ち出して話剃らしたり悪口いってさ、自分のやってることは鼻くそ程も反省しないよね。

ここら辺で評判の良い幼稚園はどこですか？

どの幼稚園であっても大差ありません。私は駐車場の広さで幼稚園を選びました。

>>764
大差ないと思いますよ。
今年度からたいていの幼稚園バスは近くまで来てくれていますし、親御さんの方針やお子さんに合う合わないじゃないですかね。
お勉強中心園もあればのびのび園もありますし、選択肢は多いですよ。

>>763
だってミニバンから乗り換えたんだろ？最初から軽であれば、維持費や燃費考えてというのはありだが。
当たっちゃったのか？君も元は鼻糞程も反省しない奴だった事をここでカミングアウトされてもね。（笑）

BBQだ、子供だと騒いで挙句にはミニバン乗りは、とまで言う考え方が凄いですね。
ミニバンに乗っていても普通の方もいるし、お宅の近所の方みたいな方もいるのに、一つにまとめなくても良いんじゃないですか？
ミニバンに敵意があるようですが、もちろん車はミニバンじゃないですよね？

>>766
ご返信ありがとうございます！
選択肢が多すぎて悩みに悩んでいます。
でも楽しい悩みですけど。^^

>>765
ご返信ありがとうございます。フムフム、成る程ですね。何かあったときは車でお迎えに行きますし、駐車場は重要項目ですね。