京王堀之内にある東京森都心について

>>408
本人は本気だから手に負えないなぁ、、

そこに住む住人の所得層より、住人の民度やモラルが重要なんですけどね。
本当のお金持ちは自分で所得云々、高級住宅地云々言いませんよ。

ここって広い広いと言われていますが、自宅で洗車してもOKですか？
車庫の屋根の向きとか物置とかもOK出し、大丈夫ですかね。

>>417
セカンドステージ入り口といえば、カーポートが邪魔で上り坂のカーブが見えなくて危ない。自分達は上に上がらないから関係ないのだろうが迷惑極まりない。

今時の戸建は洗車も物置もNGが普通なんですか？

>>421
今時だからじゃないですか？
昔は何でもありでしたけどね。

洗車は皆さん自宅や自宅前でされているのをよく見ますよ。
お隣でやっていても気になりませんけど。

物置を設置してない方は生活に不便しませんか？
我が家では、
DIY＆ガーデニング用品一式、除雪・清掃道具、子供の遊び道具、
タイヤ８本、洗車用品、アウトドア用品一式などがありますが、
外観が台無しになると設置を反対されています。

カーポートは目に余るようでしたら、東京都都市整備局に通報(陳情)すれば動いてくれますよ。
是正指導をしてくれますし、通報者は守秘義務に守られ判明することはありません。

>>424
設置を反対されているってことは物置ないんですよね？そんな大量の荷物どこに置いてるんですか？家の周り？

物置の設置を反対されるんですか？初めて聞きました。
家の横や裏側など外からは見えず外観を損なわない場所に設置されているお宅をよく見ますが・・

>>427
他住人からの反対ではなく家族から反対されているのでは？我が家では、と書かれていますし。

アンテナつけたり好き勝手な住人たちのせいで東山の資産価値が下がるのに、何とかならないのか。

街並み清掃で景観を綺麗にしようとの住人達の取り組みも台無しだ。自治会は会費が高いだけでこういう住人達への注意喚起はしないのか。

結局何でもやったもん勝ちなのか、、、虚しくなる。

ここの分譲地は建物と建物の間が広いと感じます。数十センチの違いでしょうが、このゆとりはやっぱり必要なのでしょうか？実際に生活してみると、そんなに違いはないのでしょう？このゆとり分の土地代が価格に反映されているんだと解釈しているのですが…

>>430
注文住宅同士はそうでも無いと思います。他の分譲地に比べると一戸一戸の土地が広いので他に比べると離れているように思いますが。

大和ハウスの建売同士は(南道路、北道路同士)南道路側の住居の北側を法定の2倍以上空けて建てています。北道路の住居の南リビングに光を入れる為です。
何十年後かの建替え時に南側道路の住人が法廷ギリギリに家を建て替えるため、北道路の家は売る際に値下がりします。

ここのスレで何方かが言ってましたが、買うときは土地が重要です。

もちろん土地は大事だけど、この土地は開発費も上乗せされてるだろうし
人口減少で田舎のこの場所の地価が今後上がることは難しいと思う。
数十年後を考えた話ならこんな所に家は買わない。

買わない人は買わないし、買う人は買う。
数十年後は二極化でしょ。都内のマンションか郊外の戸建。
機能広さ共に中途半端な3階戸建は買わない

>>433
広さと環境を気に入ったけど、将来はここまで奥まらなくとも
この広さは買えるんじゃないかな。
車社会も維持が大変になってくるしね。

>>434
将来が分かれば、ね。

建物同士の間隔はとても広いですよ。
私も野村等の建売や他の分譲地も検討しましたが
やっぱり平均的に敷地が広いせいかゆとりがあるように見えます。
となりの分譲地と比べてもしかりです。
最初に来た時はスカスカって思ったくらい笑

>>434
おっしゃることは最もでも、
家が必要なので遥か将来ではなくて、今なんですよね。
何十年も待てません。

広いだけあって固定資産税も高そう、、、八王子は厳しくて直接家に見に来ると聞きましたが本当ですか？
直接見に来られる方が固定資産税も上がりそうですよね。役人の主観でしょうし。
それを考えると余り広い家は不要なのかと悩みますね。

ここより狭くても値段が変わらなくて出せるなら国立が良いと思いますよ。
国立は戸建のブランドですから。
住人の質も国立の方が良さそうだし。

>>438
国立なら平地ですからアップダウンもないですよね。
小金井、国分寺辺りも優良住宅地です。

国立、小金井、周辺を検討する方は、堀之内は検討しない方が良いと思います。あまり似ているトコがありません。道は狭いし、一方通行と渋滞ばかり。迷路みたいです。スーパーも少ない。荷物が乗せられるように、クルマで買い物に行くのですが、本当に運転疲れます。大学通りのイメージだけ。国立は住みづらいです。でも資産価値は下がらないと思います。単身や夫婦二人の世帯には良いかも知れませんが、子供のいる家族にはオススメはいたしません。住民の質に違いは無いと感じますが、大学通り周辺の方は権利意識が強いと私は感じております。ちなみに遊具がある公園は、堀之内周辺に比べて、極めて少ないです。本当にあるなら教えて欲しいくらいです。

>>440
資産価値も大事ですからね…
正直、遊具が必要な時期って短いですし、
休みの日に大きめの公園に連れてってあげればいいかと。
つまり堀之内周辺ほど公園や緑地がある町はないと思います。
道路事情がここまで明るいのも他にありません。
どちらを取るですよね。
遊歩道の恩恵がないのは残念ですが…

よくご存知ですね。もの凄く的を得ていてクスッと笑ってしまいました。国立周辺は本当に運転が疲れます。二度と御免、車好きには地獄のようなところでした。

ファーストの坂道を車で登ってると、ここは積水とた和の持ち物？だから住人以外は進入禁止みたいな文言が書かれた看板がちらりと見えました。ちらりなので内容うろ覚えですが、、、
で、質問ですが住人以外は進入禁止なんですか、ここ？

>>442
現市民ですから。私の失敗が参考になればと。子供は遊具が無ければ、遊びようがありませんが、あれば遊びます。昭和記念公園に行くと、幼稚園児や小学生が遊具で遊んでいます。また土日が雨だと、もう一週間、つまり半月は公園で遊べません。普段帰宅後もエネルギーをもて余して、学校でやってる鉄棒を練習したがります。親としては普段も外で遊ばせて疲れて早く寝てもらいたいのですが。
また子供は食べる量が思ったより増えます。電動自転車での遠いスーパーでの買い物は大変です。漕ぐことでは無く、一度に済ませたいから、米など購入した物を落とさないようにするのがです。運転出来ない友人は、雨天が続くと、1日2回遠いスーパーを往復してます。
その家族で求めるものが違うとは思いますが、子供がいる世帯には公園とクルマはあると便利だと痛感しております。

昭和記念公園って立川ですけど、、、
堀之内周辺と言えば言えなくもないけど、むりやり感が否めないのは気のせいでしょうか。。

>>444
お子様が小学生なら、１番の遊具は学校にたくさんあると思いますが。。
もっと小さいお子様をお持ちの方だと思っていました。

>>445
「現市民」というのは現国立市民というお話だと思いますよ。

鉄棒のある公園は堀之内周辺にも無いですよ。

国立市にも鉄棒がある公園はあるにはありますよね。少ないですが。小さくても遊具がある公園ばかりだし。
逆に堀之内周辺は公園は確かに多いですが緑地公園のような感じですごく広くても遊具がない所が多いです。むしろ大人向けでテニスコートなどが充実してるぐらいで。

>>441
緑や公園、広い道路、更には遊歩道のある街なら普通は南大沢でしょう。
堀之内ほど、と言うのは大袈裟すぎます。

東京森都心は南ひな壇だから北道路で南側がかなり高い擁壁の家(土地)が最強です。南道路の家は一般的には良しとされるけど、ここでは上記の北道路の家が一番だと思います。更に言うと2方向に道がある北道路。

これから東京森都心で家や土地を探される方はご参考までに。

太陽光パネルを10kw以上搭載した平屋が公開されそうです(下記のリンク参照)。20年売電できますので、9年で元が採れ、20年で470万ぐらいの収入が得られます。最近制度の見直しが話題になっていますので本当にそうなるのか分かりませんが。

とにかくフラットな平屋は魅力です。二階建てと変わらない価格ですが、同じ価格であれば便利な方を選ぶと思います。

デメリットとしては、収納が少ないぐらいかと。二階建てにも言えることですが、冬になると南側の家が朝日を遮り、なかなか陽が当たりません。9時頃になってようやく陽が入ってきます。


http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/tama_higashiyama_4b/plan...

北側の２つの洋室が寒そうです。トイレと洗面台が１つしかないのも困るのでは？洋室からだいぶ距離があるし。

平屋良いですね。年を取ると階段のないマンションに引っ越す人が多いですし。
それにしても大和の建売はバラエティに飛んでますね。
見るだけでも楽しい(笑)

>>453
洗面台は普通の家でも1台では？

>>447
なぜ現・国立市民がここで自分の失敗を反面教師にするように諭しるんですか？

>>455
家によって違いますよ。建売等は一階にも二階にもあるものが多いです。注文は自由なので1階だけにする方が多いかもしれませんね。

野猿街道に近い方の工事中の区画、凄いですね。
要塞、そんなものが連想されました。

洗面台って建売だも1つだけだと思っていたのですが…2つもあるところもあるのですか
１つで十分じゃないかしら、とは思いますけれど
子どもが複数人いると、洗面所も複数欲しいけれどトイレも２つ欲しいかも
でもコストを考えるとこれでいいんじゃないの?とは思います
水回りの物って設置コストがかかるから、その分値段に反映されちゃいます

国立市民が羨ましいです。森都心に住んだら京王堀之内がマイナー過ぎて、説明するのが大変そう。みんな『多摩センターの方』とか言うのかな？多摩市じゃないのに…

>>456
森都心の掲示板なのに、そこ以外の地域を勧めるのは全て営業マンのステマです。スルーしてあげて下さい。

国立市を悪く言っても、八王子市よりネームバリューの格が違い過ぎ！！比較になりませんよ～。

>>460
堀之内を知らない人は殆どが多摩センターも知らないですよ(笑)多摩と言うと奥多摩？って言われます(笑)

>>460
普通に八王子市って言えば良いのでは？

八王子市の堀之内が分からないのは、国立のどこそこ、と言っても相手が分からないのと同じことでしょ。

なんだか流れが良く判らないけれど…(´･ω･`)

クラブハウスというものが出来ますけれど、基本的にはここの自治会館みたいなかんじなのでしょうか。
こういうのも維持していくのかぁと思うけれど、
皆さんで話し合いをする際などには必要になってくるし、
必要経費だと思えばいいのかしら。

>>464
クラブハウスが出来ます、とありますが新たにできるのですか？

来年春か秋に購入を考えている者です。
ここの地域は保育園の待機度、どんな感じですか？選ばなければ入れますか？

うちは共働きなんですけど、ここは専業主婦さん多いですか？

>>466
私の家のご近所は共働きさんと専業主婦さんは半々ぐらいですね。
保育園の待機に関してはわかりかねるのですが、ご近所でこっちに越してきて育休からの復帰をされた方はスムーズにいっていました。

森四区の平屋北側の物件がお買い得のように思います。安いし、日当たり良いし。

>>468
うちも狙ってます。が、嫁と意見が合わず。やっぱり南ひな壇は北道路ですよね？

>>469
南ひな壇の南道路の区画は階段だらけで嫌です。
もりみ公園北側にある準幹線道路沿いの区画は良いと思います。南側は公園で見通しが良いですし、バス停も近いです。すでに西側の2区画は契約済かもしれません。

>>470
そこはメイン通りだから煩そうですよね。

平屋の斜め前にある北道路の大きなお家の前の南道路は目の前が駐車場で何も建って居ないので南道路なのに見晴らし良さそうですよね。
高いのでしょうか？
平屋の裏の北道路のお家も南側に平屋があるので圧迫感なくて良さそうですよね。

南ひな壇なので北道路で探してます。以前、積水さんに北道路の角地です！！とオススメされて見せてもらった建売が、、、南道路の家と庭が近すぎて、しかも段差が殆どなく朝から夕方まで一日中光が入らない家でした、、、
この北道路のお家も南道路のお家も積水さんの建売なのですが、建てるときに考えなかったのかな、、、と素人考えですがびっくりしています。
そんな物件を親切そうにオススメです！と勧めてくる積水さんの営業マンにもびっくりしました。

>>473
いえ、購入検討者です。
その日当たりの悪い北道路の建売について「ここが建売の中で一番新しいんですよ！価格もお得です！」と笑顔でオススメされました。。。
5730万で日当たりの悪い家をお買い得と言われても、、、甜められているのかと感じた程です。。
積水の家は確かに良いですが、あれに5700万は出せないです。5000万でも嫌です。
まぁ「うちは値引きは殆どしません。」と強気なのでしないのでしょうけど。
積水は注文なら良いと思いますが、ここにある建売は全部が間取りも含めてイケてないと思いました。

>>474
セカンドステージのあの区画ですね。10時過ぎになれば日当たりは良いですよ。通り掛かりましたが一階まで日が入っていました。建物が大きいので若干庭は狭いですが。

40坪ぐらいの建物で角地なのに5700万円はかなりお買い得だと思います。南東角地になってしまうと500万円ぐらいアップします。さらに眺望の良い区画《階段なし》で注文住宅を選んだらプラス300万円以上の資金が必要になると思います。

日当たり、、、良いですか？？
昼前に行きましたけど、外から見るとリビングのシャッターの庇にしか日が当たっていませんでしたよ。。
部屋の中も電気を消すと薄暗かったですし、、、家の中ご覧になりましたか？

角地と言っても北東角地ですし、道と高低差がないので部屋と道がすごく近くて住んだら落ち着かないだろうなと思うのですが。しかも、階段の近くなので森から流れてくる落ち葉も半端なかったです。残念ながら、立地も間取りも価格も魅力は感じませんでした。

ただ、積水ハウスなので家自体は良かったです。それだけに残念です。。



お買い得とのことですが、それが本当ならとっくに売れていると思うのですが、、

>>469
北道路でも、北と南の2方向が道がある家なら良いですが、(南側が高い擁壁なら最高)南側に家がある北道路の家なら良くないと思います。

>>460さん
京王堀之内は、八王子市南部で通じますよ。
八王子は歴史のある古い街なので全国的な知名度があります。

八王子以外の他の多摩地区の街は、全国的な知名度がほとんどないので、
東京西部で説明していますね。
多摩地区自体わからない人がほとんどです。

>>478さんが考える、八王子市と同等の全国的な知名度の都市って何処ですか？

>>479
そんなの聞いてどうするんですか？

八王子は天気予報にも出てくるし、車に乗れば国道、高速も八王子方面の看板が出ていたり
何かと露出度は高い（八王子インター、高尾山インター、八王子西インター、八王子ジャンクションがあるのも大きい）。
天皇陵の武蔵陵墓地もあるので、皇族方がお墓参りに八王子にくると
テレビでいつも放映されます。
特に高尾山がミシュランガイド三ツ星観光地になってからは、テレビや雑誌などにも頻繁に
取り上げられるので、さらに八王子の露出度が高まっています。

日本100名城の八王子城址や國史跡の滝山城址、東京都唯一の道の駅八王子滝山など
観光資源が多いのも知名度を上げている要因ではないでしょうか。

八王子市と周辺部あわせて２３大学があり、学園都市としても全国的に知れ渡っていますね。

八王子市によると１１万人の学生と５千人の教職員が八王子にいるそうです。

他県出身ですが八王子は名前だけしか知りませんでした。
市町村としての規模も、都内での位置も広さもまったく知らず高尾山が八王子市だということも知りませんでした。
地元の知人に聞いても同じです。
田舎者の言うことと思われるかも知れませんが八王子よりは都市部の出身です。
まあ出身地は関係ありませんが。

八王子の市名だけでも知ってるなら知名度があるということではないでしょうか。
他の市は、市名すら知られていません。

車の八王子ナンバーも知名度に貢献しているのでは？

京王堀之内は都内に住んでても知らない。
八王子市ですか。寒くて暑いイメージしかない。
知名度って必要ですか？

人に説明するとき楽

このあたりは最近毎朝氷点下ですか？

知名度は必要ないような。
「八王子市」にこだわって購入された方だってそんなにいないでしょうし。

普通、家を買う時には、通勤時間や環境や価格などを勘案して購入すると思います。
知名度云々で買う人は余りいないのでは？

大雪が降ったら除雪機がきてやってくれるのでしょうか？
住人が自分で雪掻きしないといけないのですか？

建売見ましたが、場所や間取り、外観、内装等を総合してダイワハウスの方が良かったです。

>>492
大和が良かった点、
逆に積水が良かった点など教えてください。
よろしくお願いします。

八王子の知名度とイメージなんて｢田舎｣でしかないと思うけど。
都内や神奈川では降ってないのに雪がすぐ積もるとかヤンキーが多いとか
八王子ナンバーはヤン車が多いとか
小バカにされてるネタが多いと思う。

実際八王子ナンバーの車をみて
かっこわる～！って言われたことあります。

相模ナンバーの方がヤンキーとか水商売が多いイメージです。
運転も乱暴だし。

小学生に言われたの？
それとも小学生並みの知能を持つ大人に言われたの？

相模と八王子はよそから見れば同レベルかと。
辺境の地って感じ。

現在住んでいる場所によっても
八王子の感じ方は異なるかもしれませんね。
以前は神奈川県に住んでいたので
けっこう身近な街と感じていました。
高尾山の存在も大きい。
千葉県や埼玉県の方が遠く感じられたりしましたよ。
八王子からだと都内の渋滞に関係なく
信州方面へ行けていいなと思います。
車が生活に必要な場所でもありますね。
都内から離れていても駅まで歩ける戸建てというのは魅力では。

私の八王子のイメージは文教地区。
23大学もある市はそうそうないでしょうから。
大規模な古本市が定期的に開催されるのも需要があるから。文教地区そのもの。

八王子、八王子と議論が熱いですが、ここは八王子ではありますが八王子感がほとんどありません。
市役所も本庁は多摩市役所の方が近いし、何でここが八王子なのか不思議な感覚です。

因みに、簡単な手続きは南大沢か由木事務所で済みますが、それ以外は西八王子の本庁までここから出向かなくてはいけないので結構不便です。
これだけの戸建、西山も含めるとかなりの戸建数、住人数になるので、八王子市役所も本庁と同じような続きが南大沢か由木事務所で住むようにして欲しいですね。
固定資産税だけふんだくって、住民が不便な街なんてどうかと思います。
駅前に都市銀行もないし。

>>501さん

住民サービスは向上するのでは？
八王子市は４月から東京都初の中核市に。
特に保育所の認可が東京都から八王子市に移行するので期待しています。

もう1月も中旬ですが、4月に何か改善するものがあれば広報で出ているはずです。

保育園については既に変更がありましたが、こども園が少し増えた程度でした。堀之内は西山東山だけでも結構な戸数と児童数なのに入れる保育園は限られています。

専業主婦だとご近所の本当が嘘か分からないくだらない噂話や悪口等、井戸端会議をしないといけないストレスがあるのでは働きたいんですけど、夫婦共にフルタイムじゃないとほぼ入れない状況でした。

注文、建売に関係なく、積水ハウス、大和ハウスにお住まいの方々にお伺いします。

もし、建て直す場合、買う場合、
積水ハウス住人は積水ハウスを選びますか？
大和ハウス住人は大和ハウスを選びますか？

先日クラブハウスで行われた自治会主催の餅つき大会では、つきたての柔らかいお餅をきな粉や醤油をかけて、お腹いっぱい食べることができました。お餅をついたり、配ったりしている親御さんの笑顔がとても印象的でした。また、満足そうにお餅を食べ、芝生を駆け回っている子供たちの姿を見て、とても幸せは気持ちになりました。ここに住んで良かったと思います。

10年後には閑散としてそうですよね、、、

10年ならまだ売り切ってないかも。

そうですね、今が一番輝いていると思います。10年後に入居しなくて良かったと思います。

10年後は両極端になってそうですね。
半分は中高校生以上が多数、半分は乳幼児多数みたいな。
寝たきり老人も増えそう。。。

再レス
10年後でも20年後でも輝いている素敵な街にしたい、と思う人に住んで欲しいですね。 今だけ良ければ、自分さえ我が子さえ良ければ、なんてゾッとします。 まぁ、そういうご家庭は10年後は家庭崩壊してるかもしれませんね。

戸建ての団地に夢見すぎでは…

１０年はあっという間だよね。
一斉入居になりがちなマンションなどは１５年程度で子育て一巡して閑散になりがちだけど、
良くも悪くもこの価格だから購入層はバラバラだし、
住宅不況で今後も販売時期が一気集中することもなさそうだから、
にぎやかなのもしばらく続くと思いますよ。

とりあえず耳鼻科が近くに欲しいこのごろです。

隣に先祖のお墓を持つ者です。
先日お墓参りに行ってびっくりしたのですが、お墓に隣接する区画の邸宅にお墓に向いた窓がたくさんあってびっくりしました。窓を開けたら風向きによってはお線香の匂いが入ってくるぐらい近いですよね。自分だったら嫌だなあ…
開発する時に木を全部伐採してましたが、お墓が見えないように一列ぐらい木立を残せば良かったのに。
窓からお墓が見えるお宅にお住まいの方、気持ち悪くないんですか？

都心ではマンションの横がお墓。それも本当に隣接していたで
まったく気になりません。
都心ではそんなケースが山ほどあり珍しくもありません。

↑もしかしてここ都心だと思ってる！？