京王堀之内にある東京森都心について

何度か見学に訪れていますが、
外見はいたって普通のご家庭ばかりだったと思いますよ。
特別肩肘張る感じはありませんでした。

>>379
値段より売った理由や経緯が気になりますね。
一年ほどしか住んでないのに。

>>380
これだけの世帯数がいるし教育方針も様々でしょう。住宅ローンと日々の生活費でアップアップの家庭もあれば私立に通わせる余裕のある家庭もあるでしょうし。
自然が多くて良い環境だから私立受験しないとか意味不明です。

堀之内周辺は私立の付属中学も多いし京王線沿線にも付属学校多数ありますし、通学に不便だとは思いません。

374さんの森4区の平屋というのが興味あって公式サイトを見てみたのですが、
情報出てませんでした。
どんな敷地でどんな間取りだったのでしょうか？
バリアフリーにすれば高齢になってからも心配ないだろうなと思ったのですが。
平屋って珍しいですよね。

>>382
築１年以上の新古物件なのでは？最終的に幾らまで安くなるのか気になりますね。

>>384
まだ建築中だから載らないのでは。完成からか載せないと思いますよ。

森四区には片流れ屋根に10kw/hぐらいの太陽光パネルが載った建売物件がいくつか建設されています。３階建てのように非常に背の高い家です。おそらく屋根裏収納やロフトがつくられているのでしょう。

>>385
積水は一年以上経過した建売が中々売れずに多数残ってますね。
値段が下がっていく経過が誰にでも見て取れるので、買って住む人はお得だけど幾らで値下がりして買ったんだ、と知られてるのが嫌ですね。

>>380
度々よく分からない偏狭な自分だけの価値観を押し付けるような人が書き込んできますね。ここを気に入ったなら自分のお金で買うわけですし、住みたい人が住めば良いだけです。
ここを買う人はこういう人だ、なんて個人の勝手な押しつけは不要です。
こういう輩を避ける為には、森四区等まだ人があまり住んでいない区画が良いかもしれませんね。

>>388
高値で掴まされた人は地団駄を踏むでしょうね。安値で買った人は居丈高だと思いますよ。
でも、そんな低俗な人は、この地域のカラーには合わないか。

>>392
この地域のカラーには合わないって物凄い上から目線ですね(笑)
そんなこと言う人のほうが低俗な人間だと客観的に思いますよ

この地域は高級住宅街ですから当然です。

>>394
東京森都心が高級住宅地？
郊外の山を削ったひな壇の段地住宅が？！
恥ずかしくて普通は言えないですよ、そんな事、、、。
都内のタワーマンションや都内の一等地の一戸建の方々が聞いたら静かに失笑されますよ、、。

森四区45-2の建売が魅力的です。グレードの高い外壁と奥行きのあるバルコニー。バルコニー壁面も木調のルーバーが入っており、他の建売と比べて贅沢な仕様になっています。南ひな壇の頂上あたりに立地しており、見晴らしは相当良いと思います。いずれ道路をはさんで南側に家が建ってしまうと変わるとは思いますが。とにかくおすすめです。

八王子市の中では高級住宅地だって言いたかったんですかね。

こんな物件がそのまま都内にあれば2億～でも不思議ではない。
つまり、激安（住宅地）ってことですな。

大栗川を越えた辺りから牛の匂いがほんのりしてきます。牛舎なくならないかなー。

牛の臭いが洗濯物に付く事は無いのかな？

サードでは雨上がりや夜になると臭います~。サードでもセカンド寄りのサードなら臭わないのでしょうが、ファースト寄りのサードは臭いますね~
排ガス等の臭いに比べると害もないし慣れると田舎暮らし気分で気にならなくなりました(笑)

セカンドでも夜はたまに臭います。

この地域って道が広くてけっこう好きなんですよね、
車道も歩道も広々、
街の計画だったんだと思いますけど通って気持ちが良いです。

ちょっとした情報ですが、
中央大学の学食はかなりの規模です、
一般の人も食べに行って良いみたいで、
春や今の紅葉の季節などは景色を見ながらの食事も楽しそうですよね。

中央大学ってどうやって行くんですか？近いですか？
駅から徒歩圏内でこれだけ緑が多くて広い一戸建ては中々ないと思っています。
ただ、堀之内駅があまり活気が無いというか残念な感じがします。急行や特急がとまらないからなのかな

堀之内って都銀がひとつもないですよね？キャッシュコーナーさえ無いような気がしますが、皆さん不便は無いのでしょうか？
キャッシュコーナー位設けても良いと思うのですが。

これだけの規模の一戸建てって中々無いですよね。八王子市は固定資産税の収入が半端なく増えるんだからもっと八王子市として住みやすい街にして欲しいです。

中央大学まで学園祭の時にのんびり歩いたら、35分でした。バス、モノレール、他に手段もございますが、待ち時間を考慮して早くても25分てトコだと思います。駅からの帰宅の際に、何処にも寄り道しない私には十分ですが、多摩センターや南大沢と比べてしまうと、どうしても見劣りしてしまいますね。

東京・神奈川あたりで、そこそこの戸数の新規分譲地、
５０坪くらいの家、駐車場２台、庭も作るとなると
ここ以外どこかあるでしょうか？

>>397
周辺の建売戸建ての相場が3千万円台のところ
ここの住宅街は5～6千万円するわけだから、十分高級ですよ。
高級かどうかは地価ではなく、
そこに住む住人の所得層によるものですからね。

ここは土地が平均60坪前後で5、6千万円ですが、周辺の建売戸建ても同じく平均60坪前後で三千万円台なんですか？
嘘話みたい。

周辺のコロネットテラス一画もここと同じような坪単価ですよね。
一条はここより坪単価高いし。
地価を無視したり声高に自分の住んでる地区は高給住宅地だ、なんてお里が知れるようで恥ずかしいと思うけどなぁ。

東京森都心のWebサイトには全く記載されていませんが、森４区に注文住宅が着々と作られています。
まだ残っていると安心しているといつの間にか良い土地が取られてしまいます。同じような価格ですが、お得な場所を見つけて早く押さえることが重要です。建売の区画であったとしても交渉次第では注文住宅を建てられるかもしれません。水はけが悪い区画もあると思います。事実、大雨が降った翌日に森４区を見に行ったとき、上段の土地から流れてきた水が下段の土地にたまって池のようになってしまった区画がありました。とにかく建てる・住む場所にこだわってください。同じ分譲地であったとしてもどこに住むかで大きな差が出ます。こだわった分だけ満足度の高い生活を送ることが出来ると思います。

>>405
駅前に三井住友ありますよ。

堀之内山沿い、しかも牛のにおいが…
とか話題に出でほのぼのしてるのに高級住宅地ですか。
正直、5、6000千万くらいでそんなこと言えるの
八王子市だからですよ。
八王子まで行ったら100坪はないとね～とか、言われますし。

最初多摩市かと思い込んでいましたが、打ち合わせ中に八王子と知った次第です・・・・

こちらの物件、カーポートを建てているお宅がチラホラとありますが、違反建築物にならないのでしょうか。
緩和があるとしても、容積、建ぺいをオーバーしそうなお宅がもあると思うのですが。
しかも屋根の勾配下り側が自宅向きじゃなく、隣の敷地側にむいてたり。
雨や雪の際、落雨、落雪してとなりとトラブルになったりしませんか？
隣が空き家、空き区画ならいいですが、住まれたときに問題になる気がしますが、自治会内でも規定や申し合わせ事項もないんですかね。

カーポートの問題はここに限らず全国的に見られる話ですが、
東山は区画が広めにとってあるので、角地を選べば問題ないですね。
正々堂々と取付けられます。
仮に述床で４５坪程度のやや大きめの家を建てても
まだ建ぺい率、容積率ともに余裕があります。
場合に寄っては２台分可能、もちろん合法です。
ビルトインガレージのお宅もチラホラ見かけますよ。
屋根勾配は当人同士の問題。他人がとやかく言う筋合いではないでしょう。

>>415
ありがとうございます。
気になる区画の隣がまさにカーポートつきなので見送ろうかと。
当人同士なのでしょうが、結局、法的措置までいくこことまあるようなので。
解説いただきありがとうございました。

一般的に家屋調査（建ぺい率チェック）が終わりますと、カーポートや大型の物置を設置します。中には建ぺい率をオーバーしたな違法建築もありますが、行政が再チェックに来ることはありませんので問題は発覚しません。

東山でカーポートや大型物置が近所迷惑になっているという話しを聞いたことはありません。屋根の勾配につきましても敷地が広く、家同士も離れていますので問題になりません。

それよりもテレビのアンテナの方が問題です。
景観保護のために八木アンテナ(地デジ用)やパラボラアンテナ(BS用)を設置しないように積水もしくはダイワから頼まれ、ほとんどの住人は協力しています。しかしながら堂々とアンテナを設置している非協力的なお宅が3件ほどあります。せめてセカンドステージ入り口のお宅のような景観を損なわないデザインアンテナに留めてほしいものです。とは言ったものの、メインストリート以外、電線を地中化しているわけでもなく、今さら景観保護も何もないとは思います。近い将来にアンテナを設置することを見越して、建築時にアンテナを固定するためのフックを屋根の雨樋に設置しているお宅がたくさんあります。数年後にはアンテナだらけの住宅街になると予想します。

>>408
本人は本気だから手に負えないなぁ、、

そこに住む住人の所得層より、住人の民度やモラルが重要なんですけどね。
本当のお金持ちは自分で所得云々、高級住宅地云々言いませんよ。

ここって広い広いと言われていますが、自宅で洗車してもOKですか？
車庫の屋根の向きとか物置とかもOK出し、大丈夫ですかね。

>>417
セカンドステージ入り口といえば、カーポートが邪魔で上り坂のカーブが見えなくて危ない。自分達は上に上がらないから関係ないのだろうが迷惑極まりない。

今時の戸建は洗車も物置もNGが普通なんですか？

>>421
今時だからじゃないですか？
昔は何でもありでしたけどね。

洗車は皆さん自宅や自宅前でされているのをよく見ますよ。
お隣でやっていても気になりませんけど。

物置を設置してない方は生活に不便しませんか？
我が家では、
DIY＆ガーデニング用品一式、除雪・清掃道具、子供の遊び道具、
タイヤ８本、洗車用品、アウトドア用品一式などがありますが、
外観が台無しになると設置を反対されています。

カーポートは目に余るようでしたら、東京都都市整備局に通報(陳情)すれば動いてくれますよ。
是正指導をしてくれますし、通報者は守秘義務に守られ判明することはありません。

>>424
設置を反対されているってことは物置ないんですよね？そんな大量の荷物どこに置いてるんですか？家の周り？

物置の設置を反対されるんですか？初めて聞きました。
家の横や裏側など外からは見えず外観を損なわない場所に設置されているお宅をよく見ますが・・

>>427
他住人からの反対ではなく家族から反対されているのでは？我が家では、と書かれていますし。

アンテナつけたり好き勝手な住人たちのせいで東山の資産価値が下がるのに、何とかならないのか。

街並み清掃で景観を綺麗にしようとの住人達の取り組みも台無しだ。自治会は会費が高いだけでこういう住人達への注意喚起はしないのか。

結局何でもやったもん勝ちなのか、、、虚しくなる。

ここの分譲地は建物と建物の間が広いと感じます。数十センチの違いでしょうが、このゆとりはやっぱり必要なのでしょうか？実際に生活してみると、そんなに違いはないのでしょう？このゆとり分の土地代が価格に反映されているんだと解釈しているのですが…

>>430
注文住宅同士はそうでも無いと思います。他の分譲地に比べると一戸一戸の土地が広いので他に比べると離れているように思いますが。

大和ハウスの建売同士は(南道路、北道路同士)南道路側の住居の北側を法定の2倍以上空けて建てています。北道路の住居の南リビングに光を入れる為です。
何十年後かの建替え時に南側道路の住人が法廷ギリギリに家を建て替えるため、北道路の家は売る際に値下がりします。

ここのスレで何方かが言ってましたが、買うときは土地が重要です。

もちろん土地は大事だけど、この土地は開発費も上乗せされてるだろうし
人口減少で田舎のこの場所の地価が今後上がることは難しいと思う。
数十年後を考えた話ならこんな所に家は買わない。

買わない人は買わないし、買う人は買う。
数十年後は二極化でしょ。都内のマンションか郊外の戸建。
機能広さ共に中途半端な3階戸建は買わない

>>433
広さと環境を気に入ったけど、将来はここまで奥まらなくとも
この広さは買えるんじゃないかな。
車社会も維持が大変になってくるしね。

>>434
将来が分かれば、ね。

建物同士の間隔はとても広いですよ。
私も野村等の建売や他の分譲地も検討しましたが
やっぱり平均的に敷地が広いせいかゆとりがあるように見えます。
となりの分譲地と比べてもしかりです。
最初に来た時はスカスカって思ったくらい笑

>>434
おっしゃることは最もでも、
家が必要なので遥か将来ではなくて、今なんですよね。
何十年も待てません。

広いだけあって固定資産税も高そう、、、八王子は厳しくて直接家に見に来ると聞きましたが本当ですか？
直接見に来られる方が固定資産税も上がりそうですよね。役人の主観でしょうし。
それを考えると余り広い家は不要なのかと悩みますね。

ここより狭くても値段が変わらなくて出せるなら国立が良いと思いますよ。
国立は戸建のブランドですから。
住人の質も国立の方が良さそうだし。

>>438
国立なら平地ですからアップダウンもないですよね。
小金井、国分寺辺りも優良住宅地です。

国立、小金井、周辺を検討する方は、堀之内は検討しない方が良いと思います。あまり似ているトコがありません。道は狭いし、一方通行と渋滞ばかり。迷路みたいです。スーパーも少ない。荷物が乗せられるように、クルマで買い物に行くのですが、本当に運転疲れます。大学通りのイメージだけ。国立は住みづらいです。でも資産価値は下がらないと思います。単身や夫婦二人の世帯には良いかも知れませんが、子供のいる家族にはオススメはいたしません。住民の質に違いは無いと感じますが、大学通り周辺の方は権利意識が強いと私は感じております。ちなみに遊具がある公園は、堀之内周辺に比べて、極めて少ないです。本当にあるなら教えて欲しいくらいです。

>>440
資産価値も大事ですからね…
正直、遊具が必要な時期って短いですし、
休みの日に大きめの公園に連れてってあげればいいかと。
つまり堀之内周辺ほど公園や緑地がある町はないと思います。
道路事情がここまで明るいのも他にありません。
どちらを取るですよね。
遊歩道の恩恵がないのは残念ですが…

よくご存知ですね。もの凄く的を得ていてクスッと笑ってしまいました。国立周辺は本当に運転が疲れます。二度と御免、車好きには地獄のようなところでした。

ファーストの坂道を車で登ってると、ここは積水とた和の持ち物？だから住人以外は進入禁止みたいな文言が書かれた看板がちらりと見えました。ちらりなので内容うろ覚えですが、、、
で、質問ですが住人以外は進入禁止なんですか、ここ？

>>442
現市民ですから。私の失敗が参考になればと。子供は遊具が無ければ、遊びようがありませんが、あれば遊びます。昭和記念公園に行くと、幼稚園児や小学生が遊具で遊んでいます。また土日が雨だと、もう一週間、つまり半月は公園で遊べません。普段帰宅後もエネルギーをもて余して、学校でやってる鉄棒を練習したがります。親としては普段も外で遊ばせて疲れて早く寝てもらいたいのですが。
また子供は食べる量が思ったより増えます。電動自転車での遠いスーパーでの買い物は大変です。漕ぐことでは無く、一度に済ませたいから、米など購入した物を落とさないようにするのがです。運転出来ない友人は、雨天が続くと、1日2回遠いスーパーを往復してます。
その家族で求めるものが違うとは思いますが、子供がいる世帯には公園とクルマはあると便利だと痛感しております。

昭和記念公園って立川ですけど、、、
堀之内周辺と言えば言えなくもないけど、むりやり感が否めないのは気のせいでしょうか。。

>>444
お子様が小学生なら、１番の遊具は学校にたくさんあると思いますが。。
もっと小さいお子様をお持ちの方だと思っていました。

>>445
「現市民」というのは現国立市民というお話だと思いますよ。

鉄棒のある公園は堀之内周辺にも無いですよ。

国立市にも鉄棒がある公園はあるにはありますよね。少ないですが。小さくても遊具がある公園ばかりだし。
逆に堀之内周辺は公園は確かに多いですが緑地公園のような感じですごく広くても遊具がない所が多いです。むしろ大人向けでテニスコートなどが充実してるぐらいで。

>>441
緑や公園、広い道路、更には遊歩道のある街なら普通は南大沢でしょう。
堀之内ほど、と言うのは大袈裟すぎます。

東京森都心は南ひな壇だから北道路で南側がかなり高い擁壁の家(土地)が最強です。南道路の家は一般的には良しとされるけど、ここでは上記の北道路の家が一番だと思います。更に言うと2方向に道がある北道路。

これから東京森都心で家や土地を探される方はご参考までに。

太陽光パネルを10kw以上搭載した平屋が公開されそうです(下記のリンク参照)。20年売電できますので、9年で元が採れ、20年で470万ぐらいの収入が得られます。最近制度の見直しが話題になっていますので本当にそうなるのか分かりませんが。

とにかくフラットな平屋は魅力です。二階建てと変わらない価格ですが、同じ価格であれば便利な方を選ぶと思います。

デメリットとしては、収納が少ないぐらいかと。二階建てにも言えることですが、冬になると南側の家が朝日を遮り、なかなか陽が当たりません。9時頃になってようやく陽が入ってきます。


http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kanto/tokyo/tama_higashiyama_4b/plan...

北側の２つの洋室が寒そうです。トイレと洗面台が１つしかないのも困るのでは？洋室からだいぶ距離があるし。

平屋良いですね。年を取ると階段のないマンションに引っ越す人が多いですし。
それにしても大和の建売はバラエティに飛んでますね。
見るだけでも楽しい(笑)

>>453
洗面台は普通の家でも1台では？

>>447
なぜ現・国立市民がここで自分の失敗を反面教師にするように諭しるんですか？

>>455
家によって違いますよ。建売等は一階にも二階にもあるものが多いです。注文は自由なので1階だけにする方が多いかもしれませんね。

野猿街道に近い方の工事中の区画、凄いですね。
要塞、そんなものが連想されました。

洗面台って建売だも1つだけだと思っていたのですが…2つもあるところもあるのですか
１つで十分じゃないかしら、とは思いますけれど
子どもが複数人いると、洗面所も複数欲しいけれどトイレも２つ欲しいかも
でもコストを考えるとこれでいいんじゃないの?とは思います
水回りの物って設置コストがかかるから、その分値段に反映されちゃいます

国立市民が羨ましいです。森都心に住んだら京王堀之内がマイナー過ぎて、説明するのが大変そう。みんな『多摩センターの方』とか言うのかな？多摩市じゃないのに…

>>456
森都心の掲示板なのに、そこ以外の地域を勧めるのは全て営業マンのステマです。スルーしてあげて下さい。

国立市を悪く言っても、八王子市よりネームバリューの格が違い過ぎ！！比較になりませんよ～。

>>460
堀之内を知らない人は殆どが多摩センターも知らないですよ(笑)多摩と言うと奥多摩？って言われます(笑)

>>460
普通に八王子市って言えば良いのでは？

八王子市の堀之内が分からないのは、国立のどこそこ、と言っても相手が分からないのと同じことでしょ。

なんだか流れが良く判らないけれど…(´･ω･`)

クラブハウスというものが出来ますけれど、基本的にはここの自治会館みたいなかんじなのでしょうか。
こういうのも維持していくのかぁと思うけれど、
皆さんで話し合いをする際などには必要になってくるし、
必要経費だと思えばいいのかしら。

>>464
クラブハウスが出来ます、とありますが新たにできるのですか？

来年春か秋に購入を考えている者です。
ここの地域は保育園の待機度、どんな感じですか？選ばなければ入れますか？

うちは共働きなんですけど、ここは専業主婦さん多いですか？

>>466
私の家のご近所は共働きさんと専業主婦さんは半々ぐらいですね。
保育園の待機に関してはわかりかねるのですが、ご近所でこっちに越してきて育休からの復帰をされた方はスムーズにいっていました。

森四区の平屋北側の物件がお買い得のように思います。安いし、日当たり良いし。

>>468
うちも狙ってます。が、嫁と意見が合わず。やっぱり南ひな壇は北道路ですよね？

>>469
南ひな壇の南道路の区画は階段だらけで嫌です。
もりみ公園北側にある準幹線道路沿いの区画は良いと思います。南側は公園で見通しが良いですし、バス停も近いです。すでに西側の2区画は契約済かもしれません。

>>470
そこはメイン通りだから煩そうですよね。

平屋の斜め前にある北道路の大きなお家の前の南道路は目の前が駐車場で何も建って居ないので南道路なのに見晴らし良さそうですよね。
高いのでしょうか？
平屋の裏の北道路のお家も南側に平屋があるので圧迫感なくて良さそうですよね。

南ひな壇なので北道路で探してます。以前、積水さんに北道路の角地です！！とオススメされて見せてもらった建売が、、、南道路の家と庭が近すぎて、しかも段差が殆どなく朝から夕方まで一日中光が入らない家でした、、、
この北道路のお家も南道路のお家も積水さんの建売なのですが、建てるときに考えなかったのかな、、、と素人考えですがびっくりしています。
そんな物件を親切そうにオススメです！と勧めてくる積水さんの営業マンにもびっくりしました。

>>473
いえ、購入検討者です。
その日当たりの悪い北道路の建売について「ここが建売の中で一番新しいんですよ！価格もお得です！」と笑顔でオススメされました。。。
5730万で日当たりの悪い家をお買い得と言われても、、、甜められているのかと感じた程です。。
積水の家は確かに良いですが、あれに5700万は出せないです。5000万でも嫌です。
まぁ「うちは値引きは殆どしません。」と強気なのでしないのでしょうけど。
積水は注文なら良いと思いますが、ここにある建売は全部が間取りも含めてイケてないと思いました。

>>474
セカンドステージのあの区画ですね。10時過ぎになれば日当たりは良いですよ。通り掛かりましたが一階まで日が入っていました。建物が大きいので若干庭は狭いですが。

40坪ぐらいの建物で角地なのに5700万円はかなりお買い得だと思います。南東角地になってしまうと500万円ぐらいアップします。さらに眺望の良い区画《階段なし》で注文住宅を選んだらプラス300万円以上の資金が必要になると思います。

日当たり、、、良いですか？？
昼前に行きましたけど、外から見るとリビングのシャッターの庇にしか日が当たっていませんでしたよ。。
部屋の中も電気を消すと薄暗かったですし、、、家の中ご覧になりましたか？

角地と言っても北東角地ですし、道と高低差がないので部屋と道がすごく近くて住んだら落ち着かないだろうなと思うのですが。しかも、階段の近くなので森から流れてくる落ち葉も半端なかったです。残念ながら、立地も間取りも価格も魅力は感じませんでした。

ただ、積水ハウスなので家自体は良かったです。それだけに残念です。。



お買い得とのことですが、それが本当ならとっくに売れていると思うのですが、、

>>469
北道路でも、北と南の2方向が道がある家なら良いですが、(南側が高い擁壁なら最高)南側に家がある北道路の家なら良くないと思います。

>>460さん
京王堀之内は、八王子市南部で通じますよ。
八王子は歴史のある古い街なので全国的な知名度があります。

八王子以外の他の多摩地区の街は、全国的な知名度がほとんどないので、
東京西部で説明していますね。
多摩地区自体わからない人がほとんどです。

>>478さんが考える、八王子市と同等の全国的な知名度の都市って何処ですか？

>>479
そんなの聞いてどうするんですか？