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匿名
[更新日時] 2024-11-16 08:43:25
京王堀之内駅17分の東京森都心の分譲地が気になっています
子供の学校(公立小中学校)についても知りたいです
近くにお住まいの方 分譲地を見学した方 教えて下さいm(._.)m
【以下、管理担当より情報追加しました】
名 称:東京森都心 多摩ニュータウン東山
所在地:東京都八王子市堀之内字七号661番地57他
交 通:京王相模原線「京王堀之内」駅徒歩17分
区画数:681区画
売 主:積水ハウス株式会社 大和ハウス工業株式会社
公式HP:http://www.tama-higashiyama.jp/
[スレ作成日時]2012-09-15 08:18:23
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88 |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
京王堀之内にある東京森都心について
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210
入居済み住民さん
セカンドステージでは建売よりもセミオーダーで建てる方を選ばれる方が多いようです。
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211
匿名さん
>>210
でも、積水のセカンドの建売は殆ど売れてないですよね?売れないからセミオーダー形式にシフトしただけでは、、、
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212
購入検討中さん
>>210
以前、見学にいった際、セカンドを見学しましたがセミオーダーの話は一度も聞いたことがありません。
建て売りを見せられて、気に入らなければ注文になると言われました。
セカンドセミオーダーの話はどこ情報ですか??
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214
入居済み住民さん
営業?本当に営業マンがここに書き込んでるの?セミオーダーのことは積水で建てた人が言ってたよ。一応、注文住宅に分類されるんじゃない?
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215
匿名さん
価値観は、人それぞれだけど、堀之内に6000万はなぁ。
広いのは分かるけど。
国分寺あたりの野村不動産の家が買えるよね。って思っちゃう。
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216
匿名さん
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217
匿名さん
>>214
213みたいなのは相手にしない方がいいですよ。
いつも有益な情報ありがとうございます。
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218
匿名さん
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219
入居済み住民さん
騒音に関して
昨日もそうでしたが、たまに中央大学野球グランドから応援のための大きな声と音が聞こえてきます。一時的でしたが騒音でした。東山頂上付近の購入を検討される方は要注意かもしれません。
一方、セカンドステージのような南ひな壇の区画では野猿街道または多摩ニュータウン通りを通過する改造バイクの爆音が聞こえることがあります。たった数秒の騒音ですが、かなり大きな音なので嫌な気持ちになります。
以上の騒音については窓を閉め切った冬では気が付きませんでした。
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220
匿名さん
国分寺にある野村不動産の物件概要見ました。
同じ値段で同じ一戸建てなら比較対象になるし、教えていただけるとありがたいです。
物件概要を見た感想は、国分寺は堀之内に比べて土地がかなり狭く、当然建物面積も小さかったです。
少し広目のマンション程度の広さに感じて、わざわざ一戸建てでこの値段を出して国分寺に住むのはどうかなと感じました。しかも、2❌4の木造住宅。個数もほんの少しで回りの街並みは整備されていないようですし、同じ価格帯で一戸建ではありますが、いろんな意味でスペックが違いすぎる気がしました。
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221
匿名さん
>>220
都心に通勤してるから、国分寺で検討してます。
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222
匿名さん
国分寺にある野村不動産の物件概要見ました。
同じ値段で同じ一戸建てなら比較対象になるし、教えていただけるとありがたいです。
物件概要を見た感想は、国分寺は堀之内に比べて土地がかなり狭く、当然建物面積も小さかったです。
少し広目のマンション程度の広さに感じて、わざわざ一戸建てでこの値段を出して国分寺に住むのはどうかなと感じました。しかも、2❌4の木造住宅。個数もほんの少しで回りの街並みは整備されていないようですし、同じ価格帯で一戸建ではありますが、いろんな意味でスペックが違いすぎる気がしました。
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223
匿名さん
>>219
大学の声援は微笑ましいと感じますが、野猿街道の改造音はいただけませんね。セカンドで聞こえると言うことはサードでも聞こえるのでしょうか?
218さんはセカンドの方ですか?夜の騒音はどうでしょうか?
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224
匿名さん
郊外は、こういった高額物件と、飯田系の建売と、両極端だから、野村不動産が目を付けたんでしょうね。
野村は、今年になってから大量に建売を作りだしてますからね。
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225
入居済み住民さん
オートバイの騒音はサードステージでも聞こえます。
本当にうるさいときが1日1回以上あります。
しかしほんの10秒ぐらいのことですので許容範囲です。
セカンド・サードステージは駅まで近いだけでなく、
車での利便性が良い場所なので仕方がありません。
そのように割り切って考える必要があります。
本当に閑静な住宅街を望んでいる方にはオススメできません。
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226
匿名さん
サードでも聞こえるんですね。サードも駅から近いですよね?
現在マンション暮らしですが、住人で改造バイクに乗る人の騒音に比べたら全然マシかと。
それに車、電車、バイク音も何も聞こえない住宅街で駅から10分ちょっとの戸建てなんて無いに等しいですし。
涼しくなったらサード狙いで見に行きたいと思います。
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227
匿名さん
たとえ一過性の騒音でも、この先何十年と悩まされますから、音に敏感な方は要注意ですね。
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228
匿名さん
一戸建てにしろ、マンションにしろ一過性の騒音なんて日本、特に東京に住んでいる以上仕方がないのでは?
何十年も悩まされるとか、意味がわかりません。
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229
匿名さん
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230
匿名さん
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231
匿名さん
分かりました。うるさいバイクが堀之内にやって来る理由はドン・キホーテがあるからです。
ドン・キホーテが潰れない限り、下品な若者が減らない気がします。安くて深夜までやってるので便利なんですけどね。
フードワンは21時までですし、クレジットカードが使えないので私には不便です。
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232
229
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233
匿名さん
>>231
利便性なら、ここの価格で、杉並区、三鷹、練馬区の小中規模開発物件なら買えますね。狭いけど、造成代はのってないし。昔からの住宅地だったりするから住みやすいかな。
今なら、三菱地所の下井草ありますね。
2×4は、ミサワ、一条、三井もそうだし気にならないな。
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234
匿名さん
>>232
ドンキに近いのはどちらかと言うと西山だよね。
何がなんでもここを陥れたい輩がいる模様(笑)
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235
匿名さん
>>234
ドンキは遠いですよね。
ここは、将来、京王線のめじろ台みたいに、なりそうですね。それがOKなら買いでしょうね。
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236
匿名さん
バイクの爆音は西山東山問わず聞こえます。
音といえばこの時間もまだ蝉が鳴いていますね。
林に近いサードステージは夜も蝉の鳴き声がうるさいんじゃないでしょうか。
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237
匿名
>>235
めじろ台とは全然違うかと。めじろ台って高尾線開業に合わせて作られた住宅街だけど、ここは別に相模原線に合わせて作られてないし。
それに、八王子市で治安が良くてそこそこお金持ってる人が住んでて子育てしやすい街って言うと、南大沢か堀之内ってイメージなんだけど。
後10年ちょっとで橋本にリニアが開通するけど、堀之内から橋本までは相模原線一本3駅8分で行けるし、リニアだと、橋本から品川まで7分、8分。つまり堀之内~品川まで15分~16分で行ける事になる。品川に会社がある人は凄く通勤が楽になるし便利になるよ。
定期代は今の所予想では月4万~5万。正社員なら会社が出してくれるし(上限のある会社もあるだろうけど)かなり便利になるかと。
全く比較にならないめじろ台を持ち出して、今後寂れていくイメージを植え付けたいんだろうけど(笑)
南大沢はもうこんな広さの一戸建で駅から徒歩圏内の土地は出尽くしてて、あるのは徒歩30分以上。橋本にもこれだけの広さの一戸建を建てる土地は無いし、特に橋本はマンションも今後は新築物件が出ない状況。
10年後なんてどうなるかわからないけど、リニアが橋本に開通するのは確実。10年後、駅から徒歩12分~17分で綺麗に整備されてた大手二社の広い一戸建は中古になっても高い価格で取り引きされてるかも。
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238
匿名
>>236
それだけ自然が多いってことなので、子育てにも良いと思います。一戸建てで夏に蝉の鳴き声が聞こえないなんて個人的には寂しいです。自然に囲まれてるから秋には紅葉も綺麗でしょうネ。
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239
匿名さん
>>237
戸建ての中古取引の基本は、土地代だけ。10年くらいは上物を勘案してくれるけど。。。
2020年をすぎたら、東京でも人と世帯は減るだけ。ここが町として持つのは、いいとこ30年。めじろ台のように、子育てとローンが終わったら、すたれながら森へ戻っていくでしょう。
人が昔から住んでる地域の方がオススメ。
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240
匿名さん
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242
匿名さん
>>241
いや、森都心ってなんだろう?って思っただけ。
もうこないですが、老後まで考えたほうがよいと思うよ。広告には騙されないでね。
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243
匿名さん
>>242
老後まで考えてもその通りにならないことの方が多いからね。難しいね。
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244
匿名
>>240
この人、一戸建を目の敵にしててあちこちで出没してますよ。いつもurlコピペしてスレ汚してまわってる人です。
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245
匿名さん
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246
匿名
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247
匿名さん
東京森都心ってネーミングはどうなん?どこに都心の要素があるのでしょう。
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248
匿名さん
リニアで品川まで15分は良いですね。通勤だけではなく通学にも便利になるし。
子供がまだ小さいので中学高校大学と、都内まで簡単に早く行けるのは助かります。都内に一人暮らしとか女の子は何かと心配だし、男の子でも家賃と生活費などバカにならないですし。
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249
匿名さん
めじろ台から品川まで15分は一生有り得ない。先例としても比較対象としても不適切。
駅から徒歩圏内の距離、整備された美しい街並み、車庫2台、土地と建物の広さ、専用のクラブハウス、公道が最低でも6㍍、HM最大手2社による一戸建て
更に10年後にリニアで都心まで便利に行ける。
これ等について非のつけようがないから、どうでもいい恥ずかしい言いがかりばっかり。
我が家は府中にある積水ハウスの一戸建てとここを検討中。真剣に購入を検討してない人は不要。特に意味のない言いがかりをつける人は更に不要。
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250
匿名さん
コモンステージ武蔵府中の分譲地ですか?
電柱が地中化されて良いですよね。交通も便利そうです。
ただ1度東京森都心をみてしまうと府中がだいぶ狭く感じられるかもしれません。あと調布飛行場の騒音も気になります。
東京森都心、現在販売中物件の最大の魅力は南ひな壇です。風通し、日当たり、景色の良さは他の分譲地の中でダントツです。ですから南ひな壇の恩恵が受けられないような区画であれば府中の方が良いかもしれません。
その分譲地の中でご自身にとって最高級の区画を手に入れられるかどうかが重要な気がします。
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251
匿名さん
>>250
そうです、武蔵野台の物件です。
そこは駅も武蔵野台で中途半端だし確かに狭いのですが、医療費も中学生まで無料だったり、税金も安かったりと、府中ならでは優遇措置が魅力的でして。
電柱地中化も積水さんのやる気が感じられますし(笑)
ただ、離れているとは言え、少年刑務所や競馬場などがありますし、家の小ささと合わせて悩んでいます。
東京森都心、上に書いた特徴に更に南雛壇で日当たり抜群、風通し良し、が有りましたね。東京森都心の意味通り都心に近い森の中で暮らせて子育てには本当に最適ですよね。
9月にどちらもイベントがあるので家族で出掛けて年内には決めたいです。
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252
匿名さん
リニアって1時間に何本走るんですか?一本乗り遅れて次が15分後だったら?乗り継ぎも考えると最低何分みないと駄目ですかね?普通の大手企業だと、各駅の最安値しか交通費出ないかと思います。品川まで六カ月で買って、月18000円しかもらえませんよ。
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253
匿名さん
>>252
月1万8000円が普通の大手企業?どこの大手企業だろう?うーん、残念ながらその定期代だとリニア通勤できないね。
10年後のリニアの時刻表なんて今分かるはずないけど、通勤に支障はでないのでは。田舎のバスじゃないし一時間に二本三本ではなさそうだけどね。品川の後は大阪まで行けるようになるし、新幹線並みの便利さだと思うけど。
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254
匿名さん
リニアは橋本~品川は一時間に1本程度だとネットで噂されてます。もし、一時間に何本も利用できて便利なら営業マンが黙ってる分けないですよ。ホームページにもリニアについて何も書かれてませんし。
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255
匿名さん
>>253っておバカですか?普通に新宿経由で調べろよ。1時間前後で行けるのに、常識ある企業がリニア代を出す訳がなかろう。
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256
匿名さん
リニアなんて冗談に決まってるでしょ。橋本から名古屋方面は分かるけど、品川方面に乗るなんて奴はほぼいないよ。
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257
匿名さん
ここは、いつ出来るか分からないリニアでPRなの?
橋本のマンションなら分からなくもないけど、、、
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258
匿名さん
同じ人が続投して投稿してるけど、リニア通勤は薄いのでは無いでしょうか。
デベもリニアについて何もアピってないですし。リニア通勤できるなら最初からデベが声高に宣伝するはずです。
まぁ、リニア云々はさておき、上にも書いてらっしゃる方がいますが、総合して良い物件だと思います。
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259
匿名さん
では地盤強度の話題に移ってみてはいかがでしょうか?
セカンドステージ、サードステージには切り土と盛り土の区画があります。従いまして盛り土の区画で注文住宅の場合、地盤改良のための費用が別途必要な区画があります。その場合、数十万とか100万円近くかかるかもしれません。
ちなみに東山全体の地盤は良好です。
近くにある愛宕神社や保井寺の存在がこれまで大きな災害がなかったことを示しているかもしれません。保井寺に関しては400年前から存在しています。
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260
匿名さん
>>259
愛宕神社も400年以上経っていると何処かで見ました。神社やお寺って一番地盤が硬いところに作るそうですね。これだけ自然災害の多い日本で400年以上大丈夫だということはかなり良い場所なのだと思います。
盛土の部分は南雛壇にはつきものですよね。注文の場合はそんな区画を選ばないようにしないとダメですね。建売は地盤改良費用を物件価格に上乗せされているのでしょうか?価格を見ていると建売でも普通に六千万円を超える物件が多いのですが、そのためでしょうか?
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261
匿名さん
多少なりとも造成工事費用が上乗せされているとは思いますが、坪単価50万円は現在の堀之内の相場です。例えば、60坪の土地で3000万円、その他の建物・外構工事等で3000万円といった内訳でしょうか。外構工事はどの区画でも200万円以上かかっていると思います。
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262
匿名さん
外溝工事だけで、に、に、に、200万以上!
オープン外溝なのにそんなに高いのは沢山植えられている色とりどりの植木が高いのでしょうか?
よう壁のある物件はよう壁代があってもっと高いのでしょうか。
どの家も緑が玄関回りに施され綺麗に手入れされていて素敵だと思いましたが、それ相応のお値段するんですね。
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263
匿名さん
植栽はそんなに高くありません。駐車場の刷毛引き仕上げや石が高額になります。道路から90cmは定められた石で仕上げなくてはいけません。芝生領域を増やせば安上がりになります。
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264
匿名さん
駐車場、2台もありますよね。そんな立派な石を使ってるとは。
南道路と北道路では価格差どれくらいありますか?
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265
匿名さん
いやいや、石なんて安いから。人工代、諸経費が高いだけだから。
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266
匿名さん
ん?どっちの言うことが正しいの?
南道路と北道路では価格差がどれくらいありますか?やっぱり北道路がお買い得でしょうか?
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267
匿名さん
南と北は大体300万の差、
南角と北だと500万~600万の差かな
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268
マンション住民さん
>>267
そこそこの良い車が新車で買えるほどの差がありますね。
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269
匿名さん
>>268
日当たりは変わりませんが、風通しと開放感が結構違います。
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270
匿名さん
これだけ価格差があるし日当たりが変わらないなら北道路でもいいな。
風通しは窓増やしたりトップライトつければなんとかなりそうだし。
開放感=丸見えだから庭が南向きにできて視線を気にしない北道路が値段も安くてお得かな。
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271
匿名さん
でも、冬場、雪が降った時、北側は中々雪が溶けませんよ。
日当たりも、南ひな壇で北側が上がっているとはいえ、南側の日当たりには敵わないと思います。風通しもどれだけ窓を多用しても然りです。
日本は、湿度が高く湿気も多いですから。昔から南道路が好まれるのには、理由があり、それが価格に反映されます。
予算があれば、南道路をおすすめします。
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272
匿名さん
これだけ段差があれば日当たりはそこそこ確保されると思います。ただ階段の多い物件は止めた方が良いです。毎日大変です。
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273
匿名さん
積水ハウスの方がアフターケアも良いと聞きましたが実際どうでしょうか?
大和ハウスは噂通り悪いのでしょうか?
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274
匿名さん
大和が担当する土地で、積水は建てられないんだから、
アフターの良し悪し気にしてもしゃーないでしょ。
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275
匿名さん
>>274
条件土地付きなので解ってます。
アフターが良い方で建てたいので聞きました。積水の営業マンがダイワは家もアフターも良くないと言っていたので。
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276
匿名さん
>>275
へー積水の営業が言ってたんだ
積水の営業って他社の悪口を言う印象が強いです
どこも同じだけど、釣った魚に餌をやらない精神です
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277
匿名さん
それならまず大和に言ってみたらいいんじゃない?
ついた営業次第ってところもあるだろうし。
それよりその積水の営業さん大丈夫?
展示場やら現地やら何十カ所と回ってるけど、
相手の商品の欠点を指摘する程度はあったけど、
『家もアフターも良くない』なんて言い方する人には会ったことがない。
たぶんあなたの捉え方次第だろうけど、
もしその悪い印象そのままなら、ここで言われてる積水が売れないってのも良くわかる。
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278
匿名さん
積水に限らず西山でも同じようなもんだよ。住○がPさんは~って超分かりやすいアルファベット出して悪口言ってたしさ。
ここは大和と積水の一騎討ちだからね。どちらかが売れ行きいいと焦って言わなくてよいことが口から出るのかもね。
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279
匿名さん
積水は買った後も親身になってくれます。ちょっとしたことでも連絡するとすぐに来てくださいます。オーナーズイベントも結構ありますし。
大和は売ったら売りっぱなしのようです。
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280
入居済み住民さん
売ったら売りっぱなし
おっしゃるとおりですね
次々に売らなければならないので過去のお客(オーナー)の相手をしている暇はありません
営業マンと工事監督者はオーナーを見かけると避けるように逃げていきます
捕まるとまた余分な仕事が増えます
きりがないと思っているのでしょう
一戸ずつじっくり販売している積水の方がオーナーにとっては良いのかもしれません
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281
入居済み住人
積水のアフターは素晴らしいです。営業マンに会えないのが寂しいくらいです。今度新居偵察なる名目で設計士の方と自宅で親睦会があります。
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282
匿名さん
建て売りと注文で対応は違いますか?
大和ハウスがサードステージで5200万円台の建売を売り出していて気になっています。抽選なので結構な倍率になりそうだな、と。家具も付いているしカーテンもエアコンも付いてかなりお買い得で悩んでます。
私は大和の営業マンは皆さん元気で笑顔が素敵なので印象が良かったです。
積水の営業マンは斜に構えてると言うか芝居がかった感じがしてちょっと苦手でした。
それぞれ好みが別れるのでは無いでしょうか。
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283
匿名さん
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284
匿名さん
>>282
ウチはダイワだけど、注文、建売関係なく真摯に対応してくれると思う。建売の場合、気にするほど確認事項がないかもしれません。(一般的に誰もが気にする、質問する事項を除いての意味)
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285
匿名さん
>>284
東山でまだ数年は販売して行くし対応悪かった悪評立って売れなくなりますよね。しかも2社しかいないわけだし。
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286
入居済み住民さん
分譲規模が大きすぎるせいか、営業は売ることに必死、工事監督は建てることに必死で、過去のオーナーのことまで配慮する余裕がありません。残念ですが仕方が無いことです。
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287
匿名さん
>>286
大きい分販売も6年がかりだし大急ぎじゃないし必死になってこなしてるようには見えませんでしたけど。
規模が小さいところの方が必死になってることが多いですよ。
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288
入居済み住民さん
単純に計算して
681戸÷2メーカー÷6年÷12ヶ月=4.7戸/月
月に約5戸ペースの建築・販売は大急ぎだと思います。
特に建築に関しては人手不足のために大変なことになっていると思います。
HPを確認しますと毎回のように完成予定日が先送りされています。
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289
匿名さん
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290
匿名さん
買って入居してるのに会社のホームページとかチェックしてるんだ(笑)
自分が買った家より良い家は建ってないか値段はどうか等をチェックしてるの?
何方にせよ人生で大切な住まいであり価格もそれなりにする家を建築販売している以上、『忙しい』なんて言い訳は通用しない。そんな馬鹿丸出しのこと言ってたら誰も見向きもしなくなって暇になっちゃうよ(笑)
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291
匿名さん
マンション買ったとき、新しく建つマンションが気になってチェックしてましたよ。皆そうでは?
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292
匿名さん
抽選の大和ハウスの建売はオール電化なんですね。オール電化の戸建ての住み心地はどうですか?電気代が掛かりそうなイメージなのですが。
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293
匿名さん
292さん
うちの実家がオール電化です。
両親はかなり高齢になって参りましたが、快適で助かるとは言っていますよ。
電気代に関して苦言は聞いたことがありません。
オール電化如何に関わらず、使い過ぎると結局は高くつきますよね。
これは気をつけるということで折り合いをつけることも肝心と考えます。
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294
匿名さん
ウーマンズアイの物件はまだ売れてないのでしょうか。たしか8月30日に抽選会があるとwebに載っていましたが。
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295
匿名さん
>>294
確か一組申し込みが入ってると言ってましたよ。
一組なので無抽選のはずです。
シャッター下りてたし売れたのでは?
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296
匿名さん
>>295
ウーマンズアイの看板が立ってましたよ。売れたのなら看板建てないような気がします。
でもその後直ぐにサードステージで目玉商品のお買い得な(とは言っても5300台なので誰でも買えないですが)建て売りが出たからキャンセルしたのかも知れませんね。
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297
匿名さん
>>294
あの物件見たけど駅から近いし角地だし家の中もモデルハウスだけあって注文でも中々高くて出来ないような贅沢な仕様でしたよ。家具もセンスよくて高そうな家具で統一されてたし。しかも、モデルハウスとして使われてたのは1ヶ月も無いのでは?建ってからすぐ抽選になってましたし。
この物件が一番のお買い得物件だと思います。値段は6000万弱するけど普通に同じ物を建てたら600万から700万万以上は高くなるはず。ウッドデッキも付いてるし。お金があれば欲しかった、、、
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298
匿名さん
>>293
大和ハウスってオール電化多くないですか?東電から何か貰えるのかな?
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299
匿名さん
>>296
申し込みがあると旗がなくなりますね。積水の場合は
残っていますが。ダイワの場合、看板ではなく旗が目印だと思います。
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300
匿名さん
マンションに訪問販売が良く来ますが、ここも良く来ますか?オープン外溝の為、玄関前まで来てドアを叩かれそうな感じが。
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301
入居済み住民さん
セカンドステージ、いつの間にか売れている区画がありました。
森4区が公開されました。しかしなぜフォースステージと呼ばないんだろう。
サードステージのクラブハウス寄りの一番南の列がおすすめ。
南側が緑地帯で建物がないから広々してるし、人目を気にせずのびのび暮らせそう。
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302
購入検討中さん
森4区の販売状況を見せてもらいましたが、
やっぱり良さそうなところから売れてますね。
この辺を買う人には4〜500万の価格差は気にならないのかな。
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303
匿名さん
いいなぁ~と思うと売れちゃってるんですよねぇ。。
建売より注文の方が良い区画なのかしら?実家が注文で作って失敗したので躊躇します。。
大和ハウスの土地と積水ハウスの土地とが決まってるからそれも悩みますね。。
大和ハウスの店長さんがイケメンなので大和ハウスにしたいのだけれど(笑)
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304
匿名さん
>>302
森四区だけではなく、どこの区画でも格差があるのでは?それとも森四区だけ?
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305
購入検討中さん
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306
入居済みさん
>>305
イメージしていたものと違ったんです、かなり。。。営業サンも強引だったし。。。
大工の腕も大事だけど営業サンも大事です。合う合わないがあると思いますので自由に選べると良いのですが。
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307
匿名さん
勤務先が大手町なんで唐木田までのバスがあれば買うのに。大手町方面に勤務してる人多くないのかね?
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308
入居済み住民さん
>>307
大手町へ行くのに京王堀之内駅から約1時間です。唐木田駅と大差ありません。ですから、たとえここから唐木田駅行きのバスがあったとしても利用するメリットはほとんどありません。
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309
匿名さん
>>308
同じ通勤時間なら始発で大手町まで座って行ける唐木田に乗りたいですね。
毎朝一時間座って眠れるのとそうでないのとでは大違いですから。
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