京王堀之内にある東京森都心について

大和って自社都合スケジュール通りに引き渡しを強行するため
外構どころか内装も終わってないのに施主検査するような会社なのに、
どっちも同じだから土地で選べなんてトンデモナイ話だよ。

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>>1361 ご近所さん

うちは全部終わってから引き渡しでしたが
それは何処からの情報なんですか？

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>>1361 ご近所さん

何だかこの所、積水万歳！
大和憎し？の書き込みを続投されていますが、何の根拠もなく書くのはやめたほうが賢明ですよ。
何がしたいのやら。。。

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先日大和の方と話していたら、所謂引き渡し前の施主検査と言うのは、家の使い方の説明が主目的だと言われました。細かな瑕疵を1,2時間見ただけで指摘するのは無理でしょうと。まずはじっくり使って見て、1ヶ月後の初回点検時に不具合有れば言って下さいと。
非常にリーズナブルな話と感じました。勿論恐らく積水も同じようなシステムをとっておられるのでは無いでしょうか。
業界1,2の大手として生き残っていくのに、1361さんの様な話はあり得ないと思います。

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今朝、認可保育園に入園出来ない親が行政を告訴したニュースを見ました。
堀之内はパートさんでも認可保育園に入園できたと言う話を聞きました。(人気の保育園ではなく、年度途中で空きのある保育園らしいですが、それでも認可園です。)
因みにここら辺で人気のある保育園は、せいがのもり保育園とわらべ里山保育園です。
せいがのもり保育園は幼稚園よりも素晴らしい園庭と周辺環境が魅力です。保育園も広々としていて、遊ぶ部屋、食事する部屋、お昼ねの部屋が全て違います。引っ越し等で欠員が出ない限り入園は難しいです。
東山からだと、自転車での通園は中々難しいです。
わらべ里山保育園は東山から自転車で十分もかからず自転車通園可能です。年少から外部から英語、体操の講師を招いての授業があります。年中からはこぐまちゃいるどや鍵盤ハーモニカの指導もあります。年長からはスクールバスでスイミングもあるそうです。

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>>1364 匿名さん
二社のみで販売していて半分の住人は大和なわけで。
直ぐにバレる嘘書いても、、、
積水の営業マンなのかな？と勘ぐってしまう。見学に行った時、高い壁や地盤は大丈夫かと聞いたら『大和さんだけならチェックが適当で心配だけど、ウチがダブルチェックしてるんで大丈夫です！』って積水の営業マンが自信満々に言ってたのを思い出してしまった。

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1366さん

1364です。
私は1361さんの大和批判を根拠無しと批判したのであって、積水をよいしょしたつもりはありません。その様に取れる内容が有りましたか？

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>>1367 匿名さん

申し訳ないです
1361さんに対する意見を1364さんのコメントに返信していました

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1368さん

丁寧な訂正の投稿ありがとうございます。

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http://ameblo.jp/yasuo30/entry-12163327181.html

こんなブログが山とあります。
丸ごと消えたのもいくつも知ってます。
私もひどい目にあってますが、アフターとの関係性や世間体を気にして追求はしてません。

ご近所さんと少し会話ができるくらいになって、
実はウチ、ダイワなんだけどね〜...と切り出せば、
大盛り上がりで一気に距離が縮まる事は間違いありません。
実際これで３家族と仲良くなりましたので。

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由木保育園も良いですよ。
八王子は子育てしやすいと思います。自然も多いし。特に働くママに取っては認可保育園も入りやすいですし。
パートさんでも認可に入れるので三人お子さんがいるご家庭は三人目が保育料が無料なので、凄くお得ですよね。(羨ましい)
来年度から配偶者控除の幅も広がりましたしね。

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>>1371 匿名さん
追記です。
三人とも保育園にハイッテイル必要はなく、小学校までの子供を持つご家庭であればふたりめが半額、三人目が無料です。パートであっても。
ご夫婦でたくさん働いて税金たくさんとられて、更に子供を高い保育料で「所得が高い=保育料も高額」預けてるご家庭からみると複雑でしょうが、それが福祉ですから。

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>>1370 ご近所さん

ダイワハウスはご近所さんと仲良くなれるコミニュニケーションツールなのですね。

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ダイワは最近あまりいい評判聞きません。
あちらこちらどんどん手を出して開発を進めているので、好調な企業ではあるけど、丁寧さや管理が適当ですね。
フレスポなどのダイワの商業施設一つとっても三井の施設に比べたら外壁やら壁紙、トイレ、塗装など残念な所が多い。
家もシーボ？とかいって何かいい感じの出してる風だけど、売りはない。中途半端。
森都心なら積水一択。

まあ、ダイワも積水もどっちもどっちな感じはするけどね。
建築条件ナシで土地だけ開発して売ってくれれば魅力的な地域なのに。

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>>1363 匿名さん

実際うちは、外構できる前の引き渡しでしたよ。

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>>1375 匿名さん
あのお宅の方でしたか。
急いで住むんだな、と思ってましたが、ダイワ都合だったんですね。

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>>1341 匿名さん

積水もダイワも外壁は変わりません。
それと他凹凸をだしたり、軒を大きくするとその分、材料や防水工事が必須なので、当然値段も高くなります。
こんな当たり前のことも分からずに、ご自分の感想を書きなぐられても何の参考にもなりません。

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積水の外壁がハイグレードとは、どこがどうハイグレードなんですか？
そもそも注文=高いという概念が間違っていますよね。注文は予算に合わせて削れます。実際、建て売りより安い注文多いですし、建て売りより安くてダサい注文も多いです。
注文は予算が多く施主のセンスが良くないと難しいですよ、積水であっても。
何だか、頑張って憧れの(？)積水で注文を建てたけど、土地も家もイマイチでダイワや建て売りを貶そうと必死になってるようにしか思えません。

因みに、積水も建て売りをバンバン建て始めましたよ。セカンドの建て売りみたいに売れ残って大バーゲンセールで売り尽くすことにならないと良いですね。

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コロネットもそうでしたが、堀之内の大規模戸建は売れ残り感半端ないですからね。
まあ、堀之内の魅力って何？って感じだからしょうがないけど。

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>>1374 匿名さん

予算が同じなの？
同じ予算でなら比較できるけど、予算が抑えられればその分施設もそれなりにしかならないでしょう。
ナンセンス過ぎる。

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＞そもそも注文=高いという概念が間違っていますよね。
東山にある積水の注文住宅では外側にお金がかかっているお宅が多いことは事実です。窓サッシがめり込んでみえるほど分厚い外壁を採用していたり、スレート屋根ではないことから判断できます。内側は知りません。森四・五区のダイワの建売の中にもハイグレードな外壁を採用した物件があります。

＞実際、建て売りより安い注文多いですし、
なぜ知っているんですか？

＞建て売りより安くてダサい注文も多いです。
お住まいの方に大変失礼です。投稿を削除して下さい。

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>>1382 匿名さん

ダイワハウスにお住まいの方に失礼です。
削除してください。

って続くのかな？
何だか馬鹿馬鹿しいですね。

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お、またいい感じになってますね！

ここの住人はダイワハウスと積水で注文を建てたことを自慢したい方の集まりですから、悪く言っちゃだめですよ！
ダイワハウス、積水ともに日本一高級なHMで、この二社で建てられる人は所謂勝ち組なんですって！

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>>1383匿名さん
>>1384 匿名さん

＊＊＊が喚いても、＊＊＊みに変わりなし。
哀れな奴等だ。学生時代勉強しておいて、本当に良かった。
ちなみに私は都内住みではあるが、森都心の住人ではないので。

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>>1379
積水が建売バンバンって、今は４区に１軒くらいですよね？
去年数棟作ってましたけどあっという間に売れて、在庫ないですよね？

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>>1385 通りがかりさん

自分に言ってるの？

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>>1386 匿名さん

森四区に四棟作って二棟売れて二棟残っているような？
外部の人間だと、その時見た情報しか分からないですよね。建ててるのは見ても、今現在どうなってるか知らずに書いてるのでは？
積水はセカンドで数年かけて大量に売れ残ってしまった実績があるので様子見ながら作ってる気がします。

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どの区画にも共通することですが、大和でハイグレードな外壁の建て売りの見分 け方は、金額が６千万円越えている、他の建 て売りと比べて外も中も見映えよく作られて いる、モデルルームとして使われている、角 地が多い。 今現在、売り出されている森四区と五区のハ イグレードな外壁の建て売りも全てこれらに 該当します。 見学される方は御参考まで。

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何にせよ、土地が全て。
東山で一番良い土地は両面道路の北道路で南側が高い壁になってる土地。

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>>1389 匿名さん

6千万ではありません。だいたい6千8百万円以上です。個人的には水回りの設備やフローリングのグレードが他の建売よりも高かったり、LDKがあと6畳ぐらい広かったら納得できる価格だと思いました。

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>>1391 評判気になるさん

6,700万が一番高いと思いましたが6,800万円以上が殆どなんですか？見に行った時、6,800万円を越えるようなそんな高い物件をいくつも見た記憶がありませんが、、、全体的に６千万円を越える建売物件がそれ程多くなかった記憶があるのですが。

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盛り上がらないなあ
もっと色々書いてくださいよ

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>>1389
四区のシグマは売れませんね。
もうそろそろ２年くらいになりますか？

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>>1394 匿名さん

築一年過ぎたら中古ですね。コロネットも築三年近くのもあり、西山東山ともに在庫だらけ。

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ここに住んでる子どもさんの小学校はほとんどが由木東なんですかね

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>>1395 戸建て検討中さん

一番安く買えるチャンス到来ですね。

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というより、堀之内や西山東山の人気の無さが明らかすぎて、安くても買いたくなくなるレベルです。
申し込みが少なくて空室だらけのマンションより、抽選倍率10倍とかのマンションの方が、たとえ高くても魅力的ですもん。

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>>1398 戸建て検討中さん

と言っている間に2軒とも売れちゃいましたね。

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ここを買う方ってジジババになったときのこととか考えて買ってるのかな？
坂は多い、店はない、駅まで遠い、局地的高齢化は避けられない。
歳をとったときに明らかに暮らしにくい環境なんですが、それでも購入に至るほどの魅力はなんでしょうな

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折り込みチラシで見ましたが東山近所のよくわからない建売戸建が坪単価が同じ、もしくは高いことに驚きました。
敷地も小さく庭もなく陽当たりも良くないし車の出し入れも面倒で道幅も狭いですが三千万円台なのですぐに売れるそうです。
小学校の周りも駅から近いわけではないのに建売が沢山あり完売しています。
なので堀之内自体は自然も多く住宅街としては人気が無いわけではないと思います。
東山は坂道も緩やかでバスもありますし、さほど気になりません。堀之内の別所側もかなりの坂道ですが住宅街として人気がありますしね。
それと住宅街の周りに沢山の店舗があるのは便利は便利ですが渋滞を巻き起こすので個人的には不要です。

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売れ残ってるなぁ。

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ここは将来要介護地域になりそうですね。

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まあ、日本自体が要介護国になります。
堀之内といえど、都内なのでまだマシな方。

過去のスレをみると、稲城あたりと比較検討されてる方が多いようです。大規模開発という点や新宿まで相模原線一本というのが条件で似てるのもあるかもしれません。

しかしながら、稲城の方が断然売れ行きがいいのが現状みたいですね。土地価格は堀之内の方が安いため、上物にお金をかけることができるのはいいかもしれません。しかし、稲城の南山は稲城市や東京都などの行政が入った開発のため、小学校や保育園ができ、公道がバンバンでき、スーパー、薬局、パン屋、でかい公園など、生活に必要なものもでき、さらにはジャイアンツタウンという商業施設もできる。道がつながればよみうりランドや併設されてるスーパー銭湯も電動自転車で行けちゃう。堀之内が勝てる要素は見当たらない。
自分は小田急線も使うため、稲城や堀之内は候補から外しましたが、将来的に売却の可能性を考えると稲城かなと思いました。堀之内の森都心あたりは売却の際に苦労しそう。。。

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まだ売れてないのかぁ。人気ないなぁ、ここは。

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円のように広がって建ててるので、バス停もその中央部、そしてバス停付近にスーパーやドラッグストアなどを誘致して日常生活に不便を感じないようにすれば全然違ったと思います。

商業施設を誘致して土地を売るより、上物込みで住宅として売った方が利益がでるからなのかもしれませんが、ここの開発は失敗だったかもしれませんね。

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ここの住人です。私は満足しています。街並みも良く、静かな環境ですし。ただ、他の方がおっしゃるように、不便と思うところも確かにあります。一生の買い物でしたので、自分は失敗だとは思いたくありませんが。まだ残っている物件もありますが、もし今後購入を検討される方は、メリットとデメリットをしっかり考えた方が良いと思います。

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街並みがよく、綺麗な環境くらいしか魅力がないなら、それこそ稲城の南山や若葉台でもいいんです。むしろ、そちらの方が交通の便もよく、お店も近くにあるから便利ですし。

森都心しか手に入らない魅力ってなんだろう。

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いや、広い土地が魅力です。庭で遊ぶ子供の姿。想像するだけで楽しくなる。都心まで京王線で一本。便利！！

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