京王堀之内にある東京森都心について

この掲示板で以前話題に上がってた稲城に用があり、初めて若葉台に行ってきました。

感想としては堀之内の大敗です。。
一から整えられた駅前から続く住宅街も閑静かつ高級感があり、また雰囲気も明るい。堀之内の西山東山は駅からかなり離れるぶん、住んでみて街並みの雰囲気の暗さが気になっていて、羨ましかったです。
若葉台はもう完成しており、新たに販売することは無いけど、こっちに住みたかったなぁ。という愚痴を書くことで今の生活に納得したいと思います。。

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>>1181
若葉台徒歩１４分、コモンヒルズはるひ野でいいんじゃないですか？

ここの４区の48-7は6200万
http://www.tama-higashiyama.jp/pdf/article/48-7.pdf

はるひ野の第1期4-6は6880万
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kanagawa/c-haruhino/landplan/plan...

どちらもイズロイエで外壁はダイン。ほか設備も同等。
低金利の今、普通以上の属性の方なら６００万くらいどうってことないでしょう。
素晴らしいです。

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>>1182 匿名さん

すでに森都心を買ってしまったのです。。
もう少し近隣の駅の様子を見ておけばよかったと後悔。
住み初めは休みの日は家族で自然探索したりバーベキューしたり、夜空を見上げて夕飯とか〜なんて思っていましたが、毎週末そんなことをするはずはなく、今ではこの何もない街で一生住み続けるのかぁと思うとため息しか出てきません。駅前はお世辞にも綺麗とは言えないし、おしゃれ要素もない。南大沢アウトレットも毎月行ってたら飽きたし。。

私は森都心に向かない性格なんでしょうね。

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>>1181 住民さん
JRがない時点でどっちもどっちですよ
若葉台って(笑)
それなら豊田駅買いますよ、普通は。

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>>1182 匿名さん

はるひ野はないな。川崎だよ、川崎。
若葉台とは全然違う。絶対住みたくない。
ミスリードだよ、それは。

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>>1185 名無しさん

まさにそれ。
はるひ野は若葉台ではない。

てか、豊田だったら若葉台かな笑

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>>1186 匿名さん

中央線はやっぱり強いですよ。JRがあるのは強い。京王や小田急なんて太刀打ち出来ない。大手町、東京方面に仕事場がある方は豊田買うでしょう。

因に、ハルヒノは有り得ないですね。
若葉台がすぐ目の前なのに何の恩恵も受けれない。特にお子さんがいるご家庭はそう思うと思います。
それに、ゴミ置き場が固定されているのも嫌ですね。

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>>1182 匿名さん

若葉台徒歩14分、はるひ野、、、

家が川崎のはるひ野なのに、若葉台

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若葉台だったら売れに売れたかなー。
やっぱり若葉台はいいもん。京王相模原線ならダントツじゃないかな。

正直永山からはみんな同じ雰囲気。私なら堀之内も無しだな

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>>1190 匿名さん

わかる！
稲城市まではまだ許せるが、永山からは一気に雰囲気変わるよね。暗い？とはまた違う、何とも言えない感じ。靄がかかってるというか、常にどよ〜んとしてるというか。。

上の書き込みみたらこんなとこに6200万もかける人がいるのにびっくり。俺なら絶対に買わないな。ありえない。

マンションコミュニティサーフィンしながら思ったことを書き込んでいるだけなんで、無視していいですよー

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>>1191 匿名さん

稲城までは許せるって感覚が全く分かりませんが、稲城万歳がまた出てきたな、と言うのは分かります。

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>>1192 名無しさん

南武線があるかどうかは強い。
多摩モノレールや横浜線は弱いですからね。
ましてや南大沢や堀之内は横オンリーだから街力はゼロですね。
私なら稲田堤が基準。そこを超えると無しかな。

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>>1193 匿名さん

追記

永山から同じ雰囲気なのは私も同意。多摩ニュータウンはどこも似たり寄ったりの街づくり。駅前施設も安いチェーン店の飲食店ばかり入れ、建物やペデストリアンデッキが老朽化してタイルがひび割れてもそのまま。
南大沢もアウトレットや首都大学があり、若者や家族で賑わっているが、ちょっと離れると残念感がある。アウトレットも寂れてきたしね。
橋本にリニアが通れば多摩ニュータウンも変わるのかなぁ。このままだとジジババの街になっちゃうかな。

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八王子対稲城なら八王子だけど、堀之内対稲城や若葉台なら稲城、若葉台でしょ。そもそもの地価が違うから街としての比較は無駄。家としての比較なら別だけど。堀之内と稲城で同じ規模、グレードの家を建てようとしたら2000万以上は差が出るからね。
比較するなら東山対西山対鑓水対八王子みなみ野とかじゃない？
私的にはみなみ野、東山、西山、鑓水の順かな。

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>>1195 戸建て検討中さん

まあね〜。通勤や学区等無視すると堀之内と若葉台で同じ価格なら若葉台かねー。ただ若葉台と調布が同じ価格なら調布だし、調布と武蔵野市が同じ価格なら武蔵野市を選ぶ人が多いでしょうね。
比べること自体ナンセンスだね。

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>>1194 匿名さん

若葉台もたまニュータウンですよ。

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>>1193 匿名さん

南武線はないな。
中央線はアリだし価値高いけど。
稲田堤が基準だとそうなるのかな(笑)

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若葉台って多摩ニュータウンなのか！と思って調べたら、UR主体の開発じゃないんだね。
元々UR主体で進めてたけど、企業主体の開発になったため、駅前中心に企業が土地を買い占め、成功した街づくりだって紹介されてた。だから稲城市内だとこうようだい？？ってとこだけがUR主体の多摩ニュータウン開発にあたるみたい。

あと都内で縦に走る線は希少で、やっぱり利便性は高いよ。南武線は立川から川崎まで繋がってるし、何より立川や武蔵小杉、川崎など、開発が目覚ましい地域を走ることから昔のイメージは払拭されつつあるしね。稲田堤はまさに住宅街だけど、これが東京アドレスだったら全然違った街になったんだろうなと思う。

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確かに堀之内は縦のアクセスが悪いよね。
森都心は駅から近いエリアでも徒歩15分だから一番遠いエリアは徒歩25分以上はかかるでしょうね。勾配ありだし。
スーパーも遠く、高齢になったときに生活が大変そう。

見に行ったけど、やっぱなしかなー

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>>1199 e戸建てファンさん

どれだけ開発されても川崎は川崎。
稲城は絶対にないなー。
何故に稲城に執着するのか全く分からん。
稲田堤が住宅街？？
めちゃくちゃ寂れて今にも倒れそうな民家だらけなのに？

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最近見に行きましたので、思ったことを書かせていただきます。

まず良かったこと
都内じゃ中々手に入らない土地の広さの割に6000万前後であること。
大手HMのため、何かあったときに安心。
公園がある。暇なときにプラプラしたら楽しそう。
アウトレットが近い！！

悪かったところ
駅まで基本バス。電車の利便性が悪い。
店が遠い。
住宅しかない地域になるため、将来の廃れ具合がハンパなさそう。開発済みの南口側ニュータウンも歩いたが、物寂しさがやばかった。
庭にバーベキューセットを置いている方がいた。都内じゃ広い方に入るけど、庭でバーベキューは非常識過ぎるかな。
あとは、川崎を馬鹿にするところ。自分が川崎市多摩区出身のため、実家を馬鹿にされるのは許せません。自分の地域を自慢するのはいいけど、他の町を馬鹿にするのはどうかなと思います。こんな方々が住む地域では暮らしたくないです。
決める前にこの掲示板を見つけて良かったです。

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>>1205 名無しさん
住人が川崎嫌がってる？何で決めつけてる？何で分かる？
川崎ナンバーの車の人も結構住んでるし、川崎云々なんてどうでもいい話、聞いたことないな。
ここに本当に住んでる住人は、ただここが気に入って住んでる人が多いと思う。

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稲城推しな感じはしないけど？
相模原線で検討するなら今なら開発が進む南大沢、堀之内、稲城あたりが候補に入ってくるのは普通かと。
で、縦にもアクセスできる稲城が最も交通の利便性が高いのも事実。それに過剰に反応してるのが堀之内推しの方々。南武線批判、川崎批判など。
批判的な内容に対して、すぐ異様な稲城主義者め！みたいな返答になるのも普通じゃないよ？側から見て必死すぎ。
この掲示板の趣旨は、荒らしや中傷は削除対象になるけど、マイナス要素に対しては掲示板等で意見を交換すること。
稲城の方がいいかもと書き込んだ方に稲城推しか！っていうのではなく、堀之内もこんなとこいいですよとか、アクセスが悪いと言われたらバスはどこにどれくらい走ってるよとか、そーゆー感じで反論すべきでしょ。

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先日もネットニュースに出ていましたが、数十年前に大規模開発された高級住宅街が今や地価八分の一で、それでも売れなくてゴーストタウン化しているらしいです。要するに駅からバスだったり、駅からフラットではない坂とかですと住人が高齢化してきた時に住めなくなって手放しているとか。２０年位前から、手放す方も多くなってきたと感じていましたが下げ止まらないようです。やはり７０〜１００坪の大きな区画で当初は数億円だったそうです。将来どうなるのか、慎重に考えた方が良いです。

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>>1209 検討者さん

また始まったな
最もらしい言い回しをするだけで何の参考にもならない
他の検討板見てごらん
これだけ一つの板で毎日騒いでる異常者いないよ

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堀之内スレで堀之内云々言うのなら分かりますが、東京森都心という一つの物件スレでここまで毎日毎日マイナス要因を誇張拡大して必死に書き込む意図はなんですか？
稲城がいいというわりには、その稲城のお奨め物件が出てこないですしね。
物件ごとのスレなのに、比較が出来ないわけで。
何がしたいのか全く持って意味不明です。
稲城のお奨め物件、教えてくださいよ。
その為の検討板でしょう。

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時々この掲示板見てますが、私もいちいち稲城推しだ、異常だって過剰に反応する方も問題ありかと思うよ。
1210の書き込みだって堀之内だけじゃなく、南大沢の鑓水や稲城の長峰、若葉台だって同じ問題を抱えてるし。稲城は市自体が狭いから多摩市や八王子市みたいな局所的超高齢化はないかもしれないけど、商業施設や企業が圧倒的に少ないから市全体が高齢化したら財政的に破綻する可能性がある。だったら八王子市の方が良いと思います。

こんな感じで反論すればいいのに、よく考えもせず、批判されたらギャーギャー騒ぐのはやめたら？
他の地域の検討物件出してみ！じゃなく、八王子市や堀之内のメリットを伝えればいい。稲城のダメなところを具体的に指摘したらいい。
1211だって、最ものこと言ってる風だと批判する割に堀之内については何も出てこない。書かれてることが図星過ぎて、相手の意見に対して攻撃することで逃げてる。
堀之内推しの人も浅はか。

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>>1213 匿名さん

同じ話を延々と長文で書きすぎ。
何でここに張り付いてるの？
いつもトップに上げるため？
一戸建てを真剣に検討してる人間には邪魔なんだけど。
ここの住人さんたちもいい迷惑だよね。
絡まれて可哀想に。。。

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>>1213 匿名さん

堀之内の物件は他にもあるのに何で東京森都心だけにシツコク絡むの？
何かあったの？
ローン下りなかったとか？
営業マンにバカにされたとか？

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そろそろ１０月なので
保育園の説明会の時期ですが、ここらへんで評判の良い保育園は何処でしょうか？
駅前にある保育園は駅に近いだけでイマイチだと聞いたのですが。

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>>1215 eマンションさん

で？？
連投するのはいいのですが、堀之内の良さは？

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スレ違いかな…?
住民の方教えて下さい。
森都心検討中ですが,TVは地元のケープルTVとの契約が必要と聞きました。地上波のみでいいんだけど、アンテナ立てちゃいけないのかな？

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>>1218 検討板ユーザーさん

ネット回線も合わせて契約すると割引きくし、アンテナ設置料もかからないから費用としてはそこまで大差ないです。
ただ、魚の骨のようなアンテナを立てると景観が崩れるので、住民からはいい顔されません

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>>1219 匿名さん

買うときに営業さんからアンテナは景観が崩れるので立てないように言われました。
でも立ててる方いますけどね。

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景観が崩れるですか？（笑）まだこれから売る物件が残っているからでしょう？
全部売ったらどうでも良いはずですし、そうなれば誰も文句は言わないですよ。

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>>1221 匿名さん

景観が崩れるに残ってる残ってないは関係ありません。ほんの極々一部の住人だけです。大多数の数百戸の住人の方々はキチンとルールを守っています。
自分の敷地内にゴミ箱を置くルールさえ守らない住人もいますがこれも極々少数です。
公道にゴミ箱を毎日毎日出していて、周りの住人はこの家はモラルの無い家だな、ルールが理解出来ないんだなって思って終りですけどね。

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デザインアンテナにすれば良いんですよ。最近，東山でもこれをつける人が増えてきました。

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>>1223 住民さん

三百戸近い住民の中で片手程しかいないのに増えてきたって、自己擁護し過ぎです。
そんなこと言われると、アンテナ立ててる家をチェックしちゃうじゃないですか。

ゴミ箱を道路に置いてる家もついでにチェックしちゃうじゃないですか。

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デザインアンテナにするかどうか、うちも迷いましたが、受信感度が心配で有線にしました。八木アンテナ（魚の骨みたいなアンテナ）は嫌いですが、デザインアンテナは個人的にOKだと思います。

今のところ3軒のお宅だけがデザインアンテナをつけていますね。それ以上いるかもしれません。八木アンテナをつけているお宅は2軒だけだと思いますが、それ以外のお宅でも雨樋を見るとアンテナを固定するためのワイヤーをかける金具を設置していますね。おそらく十数軒あると思います。将来的に４Kや８Kを受信するためにBSCSアンテナを設置するんだと思います。ちなみに八木アンテナでは永遠に４Kや８Kを受信できません。東京オリンピック開催時期にアンテナが乱立するかもしれません。うちだったらベランダか家の側面にアンテナを設置して景観を損ねないように気を遣いますが。

わたしはゴミ箱を道路に置いているお宅を見たことはありませんが、あったとしても気にならないと思います。

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小さなことにいちいち気にしすぎの人がいますね。
クレーマーでしょうか。よほどの暇人とお見受けします。

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堀之内に何を求めてんだか。高級住宅街気分なんでしょうね。
多摩ニュータウンで高所得世帯が集まっているのは稲城市向陽台、若葉台、多摩市桜ヶ丘、鶴牧あたり。堀之内で景観が云々なんて勘違いも甚だしい

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>>1226 匿名さん

小さなことなの？それならどうして営業マンがわざわざ買う前に念押すのかしら？
小さなこともこれだけの戸数となると、かなり大きなことになるからでしょう？
なぜいつも『小さな』ルールでさえ守れない方が逆切れするのかしら？
そんなこと言われると意識的にアンテナつけてるお宅見てしまうから止めていただけるかしら。

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三連休に見学したのですが、 街並み見学中にアンテナやごみばこを道に置 く家を何件か見かけました。 話が違うのでは？と営業の方に話を聞いたと ころ、どこにでもそういう方はいますので… ただほんの数けんですから…と苦笑いでした。 帰りに家族だけでもう一度確認のために街並 みを見て帰っていたとき、その中の一軒がお 庭でバーベキューもされており、悪い意味で 全部揃っているお宅なんだなと思いました(笑)

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