世田谷区を応援しよう！　その５

やっぱり安全安心な湾岸タワマンにするわ

まあ　それが普通の反応だと思います

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ 世田谷 ＼(*⌒0⌒)ｂ♪

世田谷もいろいろあるでしょ、成城，等々力、尾山台、おっと忘れちゃいけない、三茶。比較する方がおかしいでしょ。

ピンキリでいろいろあるからこそ比較しなきゃ。

いたるところに ガスタンクが5基もあったら
そりゃ～ ぶったまげるだろ！Σ（￣□￣;）

築25年の木造アパートをリノベ　賃料9%アップで成約も
http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20121102-00000004-jsn.html

｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣ですからね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206248/res/62

by 匿名さん　2012-11-01 11:20:26
＜生き抜く　首都大震災＞　避難阻む火災旋風
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012110190070925.html

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　神田にいて難を逃れた八田さんは震災当日の夜、避難先の高台から見た下町の光景が忘れられない。「こっちからも火の壁、あっちからも火の壁。それがつながって」。東京市（当時）の四割以上が焼失。火災旋風は小さいものも含め百カ所以上で起きたとされる。

　「人が飛ぶのを見た」「竜巻ですね。火がボッとつく感じ」「木に死骸がまたがって真っ黒けになって」
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この記事を読んでも、古い戸建てや飲食店の多い密集地近くに住みたいというのは、尊敬できる。

でも、命を大切にしましょう。

<466下町はものすごい光景ですね、下町の玄関口である江東区はひとたび震災があれば行政が破綻しますから湾岸は生き残っても放置されます、絶対にNGですね。

そもそも下町の連中に山の手の世田谷をどうこういう資格があるのだろうか？
世田谷の中でもごちゃごちゃした地区と本家下町ゼロメートル地帯がマンションではなく木造集合住宅のスレかなんか作って争えばよいこと。

マンションスレでやるな。

＞江東区

４６６に江東区ってどこにもないのに、かなり意識していますね。

今や世田谷の敵は江東区ですか？

やっぱり。もうちょっと頑張らなくてはいけないようね。

頑張れ！

江東区は都心
世田谷区は郊外
まったく性格が違うと思うけど。

世田谷区のライバルはお隣の杉並区。

木造住宅密集市街地なら

世田谷になりますかね

それが普通の反応だと思います。

世田谷が山の手って‥‥。
言葉の使い方が正しくないよ。
世田谷は郊外。ライバルは、練馬とか杉並とかだら。

ガスタンクさん、今日も朝から書き込み御苦労さま。

>472
相続の家余りに直面する同じ近郊の住宅地。
どこが一番下がるか注目じゃない？

相続、って団塊世代は遠い郊外を割高購入した世代だし、
その親たちは苦しい戦時中を生きた人たちだから。
世田谷の家を持てたのは極めて少数派だよ。

>475
終戦後の土地が安かった頃に買った人がいっぱいいるよ。
土地が広めの戸建が多い。
団塊の世代は兄弟が多いから売って山分けだな。

相続税の強化が検討されているみたいだけど。

団塊の世代が小学生の頃が近郊戸建ブーム。

月光仮面、少年探偵団の時代だね。
東京近郊がよく舞台になったね。

首都圏出身者は親の援助が得やすい地元志向が強いから、そうは上手く行かないよ。

業火ﾍﾞﾙﾄ＆ガスタンクだろ

避けたほうが良いので

あ～あ

不動産を処分してシンガポールに移住しよう。

富裕層「シンガポール」に熱い視線　相続税・贈与税ゼロ、治安もいい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121104-00000001-jct-bus_all

世田谷って　まだ踏み切りあんのかよ

世田谷線の踏切、は世田谷線が廃線にでもならない限り
残るだろうなあ。高架線になることは有り得ないから。

マンションは戸建てに永遠に勝つことができない
マンションエリアは戸建てエリアに永遠に勝つことができない

江東区の戸建エリアなんて防災上は神戸の長田区並みだからね。

豊洲には戸建ては見掛けないので知らないなあ。
近代的なマンションとビル街なんでね。

だいたい　

街のど真ん中にガスタンクが５基もある住宅地には永遠に勝つことができないだろう

「恐怖の隣人」防御法　まずは第三者の介入を　感情的行動は相手ペースに…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000017-ykf-soci

「火は信じられないほど熱い。そして火の回りは早いんです。まず思うのは身軽にしておくこと。避難に荷物をたくさん持ってというのは考えられない。まず命を持って逃げる。大事な荷物は命だけです」
「集団ヒステリーっていうのかね。あれは怖い。戦争の時も逃げ場を失うのは、ダダーっと勢いで逃げた人たちだ。単独や少人数で正気を保って、逃げるのがいいと思うね」
「火災の場所がどこなのかの情報を得ること。高い場所に登って見るのもいい。観察です。火災旋風の危険性を持つ場所へ近づかない」
「水をかける消火が効かない場合があることを知ってほしい。薬局やガススタンド、加工工場、化学物質を積んでるようなトレーラーへの消火を素人で行わない。逃げる、を心がけて欲しいです」

そう言えば

世田谷は｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣と国が指摘してたよな

(＞＜*)ノ~~~~~
そうですか…

安心安全な湾岸にすむべきですね　にっ こり

世田谷区と江東区、で比較しよう戸建スレでさ♪

>494ひとたび直下型の震災が起これば湾岸タワーは瓦礫の山で孤立化し電気の切れた難民キャンプとなり迫り来る自然発火の炎と煙でスモークになる。

環七業火ベルトは仮説だが湾岸スモークは岩手の南山田町で実証済み。


早く高台の世田谷区に避難しなさい。

一応補足しておくと東京湾は君津と横須賀のコンビナート爆発で完全に封鎖されわずかに稼働可能な海上保安庁の救援船はお台場をはじめとした要所を優先するため誰も助けに来ないよ。

そもそも豊洲あたりの運河には瓦礫が散乱して艀船すら入れない

>>496
>>497
>>498
有明防災拠点の資料を良く読んだ方がいいよ。

歩いて外側に避難できる世田谷区は非常に安全です。


世田谷区の不動産が不振なのは単に世代交代。
お抱え運転手つきで生活してた人たちが現役を引退し、便利のよい麻布や白金高輪あたりに移ったから。


あまりピント外れのネガはやめようよ

>>500
外側って、多摩川のこと？

むしろいざと言う時に逃げ場がなさそうだけれど。

首都圏直下型地震を生き残れ！【４２】☆大火災編
http://hurry911.cocolog-nifty.com/survive/2012/07/post-53dd.html

------
■最盛期には火災旋風の発生が予想され、急速に延焼が進む。「一時（いっとき）避難場所」や河川敷などの開けた場所は、火災旋風に襲われる可能性がある。
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しっかりした建物内に留まるのが一番無難なようです。

>499おいおいそんな防災訓練レベルの想定を信じるのかい？誰も船では助けに来れないしライフラインは止まりっぱなしだよ、 埋め立て地の安全宣言なんぞしてた石原が辞めたろ？

今更訂正できないのだよ、いくらタワーマンションが倒れなくても瓦礫の山に火がついたら命の保証がないなんて。

＞瓦礫の山

築４０年の旧耐震戸建のことか？

＞お抱え運転手つきで生活してた人たちが現役を引退し、便利のよい麻布や白金高輪あたりに移ったから。

で、後には誰が入ったの？

河川敷は、津波の危険もあるから、避難は避けた方が良いらしいよ。

>502ただ湾岸タワーマンションは燃焼材の瓦礫と発火元のガソリンを積んだ自動車が同時に引っ掛かります。

最悪の場合は両者が一階ロビーにガラスを破って流れ込み焚き火の中に煙突を差した状態になっちゃう。

エレベーターが煙突の役割を果たすから。

>506たぶん書きながら気づいてると思うけど多摩川を津波が遡上するのは直下型であり、湾岸やゼロメートル地帯はとっくに水没して瓦礫や自動車で埋まってるよ。
多摩川は高台に向かってるから。

>505田園調布でマンションを建ててみたけど不評だったって。自由が丘で仲介業やってる友人に聞いたけど

その土地やアドレスに見合った物件をそれなりの人が買う市場だから三分割して三階建てとかアパートとかは中途半端に高くてダメなんだってさ。

だから値下げして買い手を待ってるからお買い得感はあるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2#.E6.B4.A5.E6.B3.A2.E3....

津波の河川遡上

河口から河川に侵入した津波が数km上流まで遡上することがある（地理的な要因次第だが、1mの津波でも5kmは遡上すると言われる）。河川を遡上する津波は、伝搬速度が速くなり、遡上距離が長くなる傾向にある。先端部の形態は砕波段波と波状段波の2種類がある。

1960年5月24日のチリ地震津波では、沖縄県石川市の石川川を遡上した津波が家屋の浸水などの被害をもたらした。2003年9月26日の十勝沖地震では、津波が波状段波を形成しながら十勝川を遡上する様子が自衛隊により撮影された。この時の津波は、河口から少なくとも11km上流まで遡上したことが確認されている。2011年東北地方太平洋沖地震の津波は、江戸川3km、多摩川13km、荒川28kmなど、関東の深部まで到達した。このことから、海に面していない埼玉県でも地震後、津波の被害に対応する地域防災計画の検討を始めるなどしている。

また、遡上する津波が高い場合は河川の堤防を決壊させて洪水を引き起こすことがある。2011年東北地方太平洋沖地震の津波では、青森県・岩手県・宮城県の計22河川が津波により同時に決壊するという未曽有の被害を生じた。北上川では、河口から49km離れた旧中田町 (宮城県)にまで津波が到達し、農地の大規模浸水が起こっているほか、名取川では太白区・若林区の、旧北上川では石巻市の市街地を濁流に呑み込み、甚大な被害を出した。特に旧北上川では、堤防が高台であると考えて津波を避けるため避難してきた小学校の児童たちが、遡上した津波に呑まれるという悲惨な出来事も起きている。

津波の河川遡上という現象自体が一般に知られていないため、津波の際に人々が海岸から離れることはあっても、河川から遠ざかろうとすることはまれである。

>504ゼロメートル地帯の古民家や倉庫街の雑多な諸々の物だよ、東京湾随一の庶民の町を背負ってるのを忘れるな。

ついでに当たり前だが波は海に近いほど高く沖まで引かれるからさらわれたらアウトだよ。

>510幸い直下型以外では東京湾の奥まで巨大津波は入ってこないよ。

湾岸エリアにはある程度は来るだろうけど被害想定は軽い。
チリ沖などでの地震の際の津波予測値を確認してみ。

多摩川沿いの地形って見事なほどに高台が高級で川沿いが庶民の町。

数少ない例外は二子玉と最近話題の武蔵小杉だけど小杉タワーマンションの初期にできたザコスギタワーとリエトコートは駅前エリアよりちゃんと一段高くなってる。

>>５１２
ひょっとしてwikipediaの記事読んでも理解できない？
「1mの津波でも5kmは遡上すると言われる」
「2011年東北地方太平洋沖地震の津波は、江戸川3km、多摩川13km、荒川28kmなど、関東の深部まで到達した。」
「遡上する津波が高い場合は河川の堤防を決壊させて洪水を引き起こすことがある。」
河口よりも、川幅の狭い内陸部で洪水になるよって警告しているんだよね。

その場合の河口はどうなってるの？

>>515
河口1mの津波が5km遡上って書いてないかな？で、3.11の時は多摩川13km遡上したって。だから河川敷に避難するのはよした方がよいと親切にアドバイスしているのだが。

営業、もっと頑張らな、売れないものがますます売れなくならんかい？

がんばろう　世田谷！

いずれにしても
マンションが戸建てを超えることはないよ

戸建ては永遠に格上

世田谷でマンション住まいは一生惨めなんですね

＞永遠に格上
とでも思わないとみじめなのかな？別に価格は色々あるだろうからね。

世田谷でマンション暮らし…惨めかも。邸宅が似合う街ですよ！

津波が18キロ遡上って…チリから何万キロも来る程のものだからふつうに水がつながってたらチャップンとは来るだろ？
仮に数メートルとしても水浸しになるのは羽田や川崎の臨海地区、流域高低差があるからね。
世田谷区の高級エリアは見事な程に流域の安い地区と段差があるから心配ご無用。


問題は大津波で江東区の木造住宅を洗った引き潮が豊洲タワマンの低層を直撃した場合で悲惨なことになる。
たとえタワーが倒れなくても瓦礫の中の孤島になりそのうち車から発生した火の手で焼き尽くされ、タワーのエレベーターが煙突になりみんなスモークになるよ。

ここは世田谷応援板だから、湾岸の話はご法度では？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%8...

（２）東日本大震災では多摩川を数km遡上する津波が研究者のビデオに残っており、大阪では江戸時代に河川敷で津波による多数の死者を出している、というような例があるにもかかわらず、河川敷を避難場所に設定している場合が多い。

と問題にされているのは事実だから、謙虚に受け入れた方が良いと思う。

真冬の真夜中、外は低気圧で大荒れ、雪の中大地震が発生。各地で古い戸建てが倒壊、石油ストーブから出火し、火の手が上がる中を徒歩で河川敷に避難したところ、火災旋風・津波なんていう事態を避けるように、しっかりとした避難場所を確保する必要があると思うよ。

東京湾は大丈夫だよ。

こんな話しても時間の無駄。

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q=%E7...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

ドーンと言ってみよう

＞５２７
モニュメントのレベルが違い過ぎる（笑）

そうだね、地方のボンボンが家業を継ぐ前に東京で一時的に住むには良いだろうね！

>524形勢が不利になるとお得意のその台詞をネガが持ってくるね、

あなたが本当に世田谷区を応援する気がないのは明白、
世田谷区とは対極にある江東区を絶賛していく輩が後を絶たないから湾岸リスクの話題になってるだけだ。

埋立人のように、固定資産税が上がって歓喜してるような変人は世田谷区にはいないかな。

>525おい！業火ベルトだって東京湾直下型地震の想定だろが？

東京湾は直下型なら前述の通り壊滅する。環七の業火ベルトはそのせいで消防体制が破綻して起こる話だろ？

そもそもゼロメートルの湾岸危険地帯に人が住まなきゃ世田谷区も安全なんだろが！

じゃあ いったい!!
街のど真ん中にあるガスタンクはどうなるんだよ !!！
5基もあるんだよ(゜o゜)＼(-_-)

町のど真ん中なら北区滝野川でもネガってあげなさい。


世田谷区のど真ん中って駒沢公園あたりですが…あれはガスタンクかい？

駒沢はオリンピック記念公園、そうです世田谷区では湾岸住民が運河が汚すぎて落選したあのオリンピックが開催されたのです。

ネガる前に江東区民は世田谷区民に学ぶべきかと。

あの運河でボートやらせちゃいかんでしょう？

お台場なのにボートは埼玉の戸田でやるとかやっぱ無理があるよ(笑)

世田谷区内では、三軒茶屋のキャロットタワーと人気を二分する廻沢のガスタンクは、
まさしく世田谷のランドマーク。
一番大きいのもで直径約36m、建物にすると12～13階の建物と同じくらいの高さといわれるこの巨大なガスタンクは、
昭和31年から順次作られ、現在は5つのタンクが廻沢の地にそびえ立っています。
昭和31年頃の廻沢といえば、見渡す限り畑、畑、畑。そんな畑の風景の中に、
この巨大なガスタンクが、ひとつまたひとつと出来ていく様は、
想像するだけでワンダーランドへと引き込まれていきそうです

世田谷の戸建て住まいからすると
都心や湾岸のコンクリート街の劣悪環境の集合住宅なんて
何言われも眼中にないよ

世田谷の戸建てって｢地震時等に著しく危険な密集市街地｣のことですか＞＜

自宅をお金に換えて工面、老後と介護の資金計画
http://www.nikkei.com/money/column/nkmoney_tokushu.aspx?g=DGXNASFK0202...

世田谷区民ですが、
さっきちょっと豊洲のスレを見に行ってしまったんですが、
あれはひどいですね。
必死に豊洲ブランドを高めようとしている。
本当に気持ち悪い。

やっぱり東京駅５ｋｍ圏内のおしゃれなベイエリアに住みたいな

>>542さん
世田谷区民ですが、豊洲なら３．５ｋｍ圏内ですよ
銀座なんて３分。利便性は高い街です。

豊洲からメトロで銀座一丁目まで、乗車時間５分なんだが。
３分ってタケコプターかなにか？　

>>544
世田谷民は細かいな
嫌われるよ

>>542さん
アーバンドック パークシティ豊洲
http://kakaku.com/tv/channel=12/programID=31322/episodeID=542931/
　豊洲のベイエリアにある52階建てのアーバンドック パークシティ豊洲を紹介。その高層階で暮らす家族を訪ねて中に入ると、マンションとは思えない豪華なフロントに渡部陽一は圧倒された。プールやジャグジーも完備で、何重にもカードを使ったセキュリティ対策がなされている。部屋に入れてもらった渡部陽一らはベランダからオーシャンビューを眺めた。
　アーバンドック パークシティ豊洲の高層階に住む浅見さん一家の日常の朝の様子を紹介。部屋を出るとエントランス内には住民専用のコンビニ・ローソン パークシティ豊洲店があり、またマンションの近くにはバディスポーツ幼児園がある。教育の中で特にスポーツに力を入れている幼稚園で子供たちが毎日通っている。
　アーバンドック パークシティ豊洲に住む浅見さんオススメのお店「バル・ブレッツァ」を紹介。地中海料理の居酒屋で、海鮮パエリアやハモンイベリコ（ハーフ）などが人気。

お洒落な街

三軒茶屋のキャロットタワーと人気を二分する廻沢のガスタンクは、

まさしく世田谷のランドマーク。♪(*^_^*)

>>545
ジョークでヒハンを言われたら
ジョークで返せないようではヨワタリを上手くできないよ。

世田谷を応援してよ!

>>546
素敵な街ですね　魅力を感じます

書き込みが下品ですね

では552さんが御上品な書き込みの見本をどうぞ

岸辺のアルバム　を思い出す

「世田谷 避難勧告」 で

アクセス!!

554
ネガご苦労様。
多摩川の水害は狛江だったんだけどね。

なんでこんなにネガが多いの？