マンションなんでも質問「バルコニーで子供用ビニールプールはOK?その3」についてご紹介しています。
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  4. バルコニーで子供用ビニールプールはOK?その3
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匿名さん [更新日時] 2012-10-18 22:41:41

その3を作成しました
夏も終わりそうですが
引き続きバルコニーでのビニールプールについて
話しましょう

[スレ作成日時]2012-09-13 07:48:04

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バルコニーで子供用ビニールプールはOK?その3

  1. 864 匿名さん

    >>863
    まさにそれ。
    窓をあけているお宅にとっては迷惑だとの認識は共通みたいですね。

  2. 865 匿名さん

    >>862
    規約には直接プールとは書いていないけど、迷惑行為は禁止みたいに書いていたりはする。
    そしてスレタイからしてプールは迷惑行為なのかと論じるのがこのスレの存在意義だと思うが。
    つまりそういうスレなのですよここは。

  3. 866 匿名さん

    863です。 窓を開けて過ごしている方は、窓を閉めて静かに過ごすのと窓を開けてエアコンをつけないで過ごす選択肢があって、後者を自ら選択しています。
    窓を閉めたらどうですか!? で解決することですね。

  4. 867 匿名さん

    864みたいに容認派は少しずつ言質を取られていくのですよね。
    そしてどうしようもなくなるとリセットしようとして暴れ出すわけです。
    そもそも規約には書いていないとかそれは否定派のなりすましだとか。
    さすがです。

  5. 868 匿名さん

    プールがうるさいなら窓を閉めろ理論がでました。
    863で迷惑だと感じたとすればと書いておきながらこれですよ。

  6. 869 匿名さん

    >865そういう意味では、既にプールは迷惑行為ではないと結論は出ています。
    それを反対派は声が・・・、声の件を論破されれば水が・・・、水の件を論破されれば荷重が・・・、
    と次々と難癖をつけているのです。
    そして荷重の件を論破されて以降、新たにプールを禁止する根拠は提示されていません。

  7. 870 匿名さん

    別にここで決まったことが、みんなのマンションで明日から、何が変わるわけじゃない。 議論を楽しむスレですから。
    1人から迷惑だと投書があれば、窓を閉めたらどうですか!? との一言で解決するなら、お安い御用です。 理事長には、そんな知恵もあったほうが良いでしょう。  

  8. 871 匿名さん

    >>869
    何番前後の発言でそのような結論が出たのですか?

  9. 872 匿名さん

    「個人間の紛争沙汰には介入致しません。」と答えるのが正解です。

  10. 873 匿名さん

    >872

    窓を閉めたら静かになることを知らないバカもいるかと思って(笑)

  11. 874 匿名さん

    他のスレを見ていれば分かると思うけど音に関して理事会や場合によっては管理人から注意してもらったという例はたくさん報告されていますよ。
    もちろん実名を出してね。

  12. 875 匿名さん

    自分じゃ出来ないから面倒事は理事会に頼む。
    そんなことしているから益々理事のなり手がいなくなる。
    いざ、自分の番になればそんな面倒事の始末なんて嫌がくせに。
    そういう人ほど理事会を批判するんだよな。

  13. 876 匿名さん

    ベランダで放し飼いのペットが鳴いてうるさくても窓を閉めない方が悪いのですね。
    分かりません。

  14. 877 匿名さん

    おっと変な突っ込みを受ける前に、ベランダ側の窓を開放してペットの鳴き声がダダ漏れのお宅があってもに訂正しておくよ。

  15. 878 匿名さん

    >871

    869ではないですが、いるよね~ 裁判でも無いのに証拠出せ、って奴!!
    あなたの為に №1~№870 調べるの無駄な時間でしょう(笑)

  16. 879 匿名さん

    >874
    誰か他の人がそうしたからと言ってそれが正しい対応だという根拠にはなりませんよ。
    個人間の争い事に介入するのは明らかに間違いです。管理組合の目的と役割から逸脱しています。

  17. 880 匿名さん

    論点がどんどんそれていくよね。

    そんなこと理事会は注意しない

    実際に注意してくれる

    そんなことをするから理事のなりてがいないんだ

  18. 881 匿名さん

    >877

    残念だったな。 ペットは専有部分でしか飼ってはいけない、って規約に書いてるだろう。 
    それともお宅のマンションは犬小屋をバルコニーに出せる規約なのかな?
    激沈してろ!!

  19. 882 匿名さん

    >>878
    いや示すべきでしょう。
    証拠なんてレベルじゃなくてただこの辺りを読めと書くだけなのだから。
    いるよね。
    決まってもいないのに決まったと書き、それを問い詰められるとうやむやにして煙に巻こうとする人。

  20. 883 匿名さん

    >>881
    だから876の後で877を書いたんだろ。
    予想通り変な突っ込みが来て笑った。

  21. 884 匿名さん

    >880
    実際に注意する理事会があっても別にいいんだけど、
    それは本来の理事会の役割からしたら範囲外だということ。

    理事会がするのは間違っている。

    実際に注意してくれますよ。

    そんなことを頼むから理事になりたがる人がいなくなる。

    ってところかな。

  22. 885 匿名さん

    >882
    先ずは自ら読んで探すべきでしょう。(それが暗黙のルール)
    見つからなかったら何処?って聞けば。

  23. 886 匿名さん

    レスアンカーって>>が一般的だけど、このスレに>の人がいるね。
    全角とか半角とかも色々あるけど、>の人はどう見ても一方の側の人だよね。
    ずっと頑張っているんだね・・・
    面倒だから読み返していないけど詳しく読んでみると面白いかも。
    さすがです。

  24. 887 匿名さん

    >882

    ここのレスは、誰でも見る権利があるのよ。
    知りたい人が自分で調べることが出来るのよ。
    人の迷惑考えられない人が、相手に要求するのよね。
    何でもイチャモンつけるところが共通してるわね。

  25. 888 匿名さん

    886さんが1人で >>を使用してるんですね。
    その他全員が>なんですよ。

    昔は一般的だったけど、流行と同じで変わってきたようですよ。

  26. 889 匿名さん

    >の人連投しすぎで笑った
    やっぱり今暴れている人ってそんなにいるわけじゃないのね。
    安心した。
    明日からは通常進行しましょう。

  27. 890 匿名さん

    >883

    ペットを持ち出す時点で、スレ違い!!
    さようなら

  28. 891 匿名さん

    >889

    明日も楽しくやりましょうね
    おやすみなさい

  29. 892 匿名さん

    ざーっとスレを見直して更に笑った。
    >>は両方使っているけど、>は明らかにかたよりすぎ。
    さすがです。

  30. 893 匿名さん

    >>890
    誤りを指摘されると捨て台詞。
    本当に君はこのパターンばかりだね。

  31. 894 匿名さん

    窓を閉めれば、静かなんだし、反対派の方も譲歩したんだし、これで良かったんですよ。

  32. 895 匿名さん

    このスレだけのことだから、現実とは全く別の話ですよ。
    現実は、バルコニーでビニールプール遊びさせるのはダメなんですよ。
    ネットの妄想と現実とは違うのです。

  33. 896 匿名さん

    少し調べてみたけどレスアンカーは>>が今でも一般的みたいですね。
    >は引用文を引く時ですね。
    「>の人」はいない日は全くいないけどいる日はけっこう連投していますね。
    主張している内容や煽り方も似ているし。
    昨日は「>の人」が他の人を自作自演扱いしていたけど、「>の人」自体が自作自演しているような書き込みもありましたね。
    荒れてるスレの実体なんてだいたいこんなものですよね。
    実際のところは誰にも分からないので「>の人」の文を読んだ人が判断するしかないですけどね。

  34. 897 匿名さん

    こんなに遅い時間まで真面目に調べて頂いたんだね。
    テキトウにやらないと損しちゃうよ。
    自分は独身だからいいけど、日曜は家族サービスあるでしょう。
    おやすみ

  35. 898 匿名さん

    895
    現実ではバルコニープールはやって良いのですよ。

  36. 899 匿名さん

    898さん、そのとおりです
    895は、昨日は異論を唱えず、みんなが寝静まった頃に
    1人で言ってみたところで、間違いは訂正されるということ
    覚えておいてねぇ。。。

  37. 900 匿名さん

    896 には驚きました。この世の中、お金にならない理事長の仕事より、くだらないことを寝ないで調べる人がいたんですね。 
    結局、調べた結果レスした人数は分からなかったんですね。 
    匿名なんだし、そんなこと誰でも分かっていますけどね。
    でもきっと何かあなたには、ためになることがあるかもしれないので、これから毎日、調べてみてくださいね。 

  38. 901 理事長

    お断りしておきますが、私は、反対派でも容認派でもありません。
    円満解決に向けて、お手伝いさせて頂きたいと思います。
     
    今までのまとめです。
    迷惑だと感じている方の主張されていることは、①音 → ②水 → ③重量
    でしたね。  異論が無かったものはクリアしたということで良いですね。

    迷惑だとする根拠をもう一度、ご説明お願いします。

  39. 902 匿名さん

    流れる水と子供の騒ぎ声を何とかしないとビニールプールは許可出来ないね。

  40. 903 匿名さん

    音に関して定量的な評価で根拠を求めるのは無理じゃない?
    できないから音に関しては問題ないなんて結論付けるのはそれこそ騒音おばさん的思考だし。

  41. 904 匿名さん

    水に関して財閥系(供給数が多い)の私のマンションでは以下のように記載されています。

    植木鉢等を置く場合は水やりの際、下層階住戸の迷惑にならないように注意し、水や土が流れないように鉢皿や鉢カバー等を使用する等の防水・防土対策を行わなければならない。

    少しずつ流せばOKみたいに書かれていた方もいましたが、やはり生活排水を流す行為は少なくとも私のマンションではNGです。
    そうなると昨日出てたようなバスポンプ等は必須になると思います。

  42. 905 匿名さん

    音(声)に関しては常識的な範囲内で配慮することは大前提であとはやはり水の問題でしょうね。

  43. 906 匿名さん

    コンクリ壁のバルコニーでの規約はペラボーより緩いのか
    気になっていました。
    書いていただいた方のは参考になりました。

    私のマンションはペラボーですが規約も結構細かく書かれて
    いますので、実際プールをされてるかたはいらっしゃいません。


    音と水の問題が一番大きいみたいですね。

  44. 907 匿名さん

    904に書いたのはコンクリート壁のマンションでの規約です。
    ただ植木鉢の件は他の方も似たようなことを書かれていたので一般的なもののように思えます。

    そういえばこのスレの荒れるパターンとしては、音の問題だけをクローズアップしてそれに管理組合を絡めることが多いですね。
    音の問題は確かにデリケートで難しい問題なので規約に明確に記載がある水の問題に注力して話し合いをした方が良さそうですね。

  45. 908 匿名さん

    コンクリ壁は音の問題が大きいかもしれないですが、
    ペラボーでは水の方が問題という方も多いです。

    荒れだすと内容も大してなく連投で、意味不明な事を
    書きだされるとまともに話したい方々はその場を
    離れていってしまいます。
    そうなるとお手上げですね。
    大抵一行文で、ピ二ールプールはしても良い、と
    話の流れに関係なく書かれています。

  46. 909 匿名さん

    昨日の話では水は洗濯機にポンプで引けば問題なしと解決されております。

  47. 910 匿名さん

    709です。
    709では以下のように書きました。

    >1.戸境壁がコンクリート(独立排水)であること
    >2.バルコニーの開口部の壁がコンクリートになっていて下に隙間がないこと
    >3.プールで使用した水はバスポンプ等でスロップシンクに流すこと

    バスポンプで解決したのは3の項目ですね。
    プールで遊ぶ以上、下に水を漏らさないというのは事実上不可能です。
    本当に静かにプールに入るだけで、それではお子さんも楽しくないでしょう。
    そこで万が一水を漏らした場合に少しでも近隣の住戸に迷惑をかけないようにするということで項目1と2を記載しています。
    私が書いた時点では多少の生活排水を流すことは大丈夫との前提でしたが、生活排水を流すことがだめとなるとたとえ項目1と2が守れたとしても、厳密に言えば水を外に流している時点でNGとなってしまいますね。
    こうなると逆にビニールプールを行う側が上にあげたような項目を注意するので行っても問題ないかと管理組合に確認した方が良いように思います。

  48. 911 匿名さん

    709さん、また文章をのせていただきありがとう
    ございます。

    昨日も拝見していましたが途中からおかしな流れになり
    その場を離れました。
    一日中見てるわけではないのでまとめて見ていると
    時間帯によって色々な流れになりますね(笑)

    落ち着いて話し合われている間は良いのですが
    更新が頻繁になりますと、おかしな人も増えてくるので
    そのあたりで話がこじれ出しますね。

    定期的にのせていただきたいくらい参考になります。

  49. 912 匿名さん

    水を気にする方々は、バルコニーを掃除しないのでしょう。

    709さんはコンクリート戸境ではプールを容認するとい発言ですね。

  50. 913 匿名さん

    えっ? 綺麗好きだから隣から流れてくる
    汚い水が気になるのだと思いますよ。

    掃除もしないような人は何が流れてきても
    気にもならないでしょう。

  51. by 管理担当
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