バルコニーで子供用ビニールプールはＯＫ？その３

ビニールじゃなければ問題ない

まあ自分たちの主張を自ら手放し続けている一部の抜けてる容認派にとっては479みたいに強引にまとめるしかないからね。
472、473といい旗色が悪くなってすっかり惨めになってしまったね。

481みたいな屁理屈が出てくるであろうことは少し前に書かれていたね。
うちのはビニールじゃないからokですみたいなこと。
正にその通りになって笑った。

今更かもですが…
質問させて下さい。

ビニールプールで遊ばせても、
隣や（両隣かもですが）下の階には
水はかからないんですよね？
排水は風呂場やキッチンに流すとか？
そのままベランダに流すにしても、下階や隣には零れないんですよね？

戸境壁がコンクリートなら左右のお宅には水はかからないと思いますが、遊び方にもよるけど下の階特に1階のお宅にはかかる可能性はあるのでは？
ビニールプールの排水をわざわざお風呂場やキッチンまで運ぶことは現実的にはないと思います。
スロップシンクに流すのでさえ大変なので雨水用の排水口に流しているのが実情です。

子供ってプールの中で用を足したりしますよね。
大人でさえそうする人がいると聞きます。
今年のオリンピックの水泳選手も別に珍しいことじゃないと発言していましたね。
彼曰く塩素消毒しているから問題ないとか・・・
そういう可能性のある水というのも考慮にいれる必要があるかもですね。

482のように状況が理解出来ない反対派もいます。マンションの規約にも禁止されてなく、裁判に打って出ても門前払い。ビニールプールは世間では問題ないとされている証拠です。
反対派は根拠を示した方がいいでしょう。

規約に禁止されていない、裁判で云々、という考えは
大人として通用するのだろうかと思います。
仕事でもそんな事をおっしゃっているのでしょうか…

ペラボーでは「独立排水ではない」
「排水溝が隣家と続いている」という場合は禁止と
お互いの意見が一致しましたが、
プールをする事に問題がないと言っておられる方々は
これらのマンションでもプールは良いのでしょうか？

だとするとまともな容認派の方々からも反感をうけないのでしょうか。

484です。
485さん、ありがとうございます。
それなら駄目ですよね。
他人様に迷惑かけるなら議論の余地なし。

486さん、
規約になけりゃ何してもいいんですかね。貴方みたいな人がわいてるから、
最近記載するまでもない馬鹿以前の事も注意事項として商品に記載したりするんだろうなぁ(笑)

そう言えば、
インドの人が修行で火の上に寝転がったり、色々してるのをテレビで放送してましたが、

*絶対真似しないで下さい
と注意書きが(￣∀￣)

貴方なら注意事項になかったら、
火の上寝転がるんでしょうね

規約にないからと
他人様に迷惑かける事するのはそういう事です。

貴方みたいのは
自宅前だからと道路上で子供遊ばせてそうですね。
もしかしたらボール遊びもしてるかな


でも、何よりも、
他人様に平気で迷惑かける人間が子育てする事が問題ですね。
どうせろくな大人にもならないわ。

それでも規約にない場合は事実として規約違反にはならないってことですよね。
問題があるなら規約化してしまえばスッキリしますよね。
例えば「共用廊下には私物は置いてはいけない」ってなってますよね。

一度議案にしてもらえないかと理事会に掛け合ってみたらいいと思いますよ。
もしくは自分が理事になって議案にするとか。

ただ、そんな勇気があればここで頑張ってはないんだと思いますけど。

488
今さらですが・・・とか遠慮した形をとっておいて、完全な挑発＆荒らしですか？反対派の質は下がる一方ですね。根拠が無いのが痛い。

489>流石規約になけりゃ規約違反ではないと非常識でマナー知らず者の言葉だけある。
しかも、理事会云々とウケる。
何故常識ある人達はビニールプールを周りでされてる設定になんの？

規約になけりゃ貴方みたいなのが共用部分にまで私物置くからでしょうねｗ
ビニールプールについては規約にあるマンションとないマンションがあるのは、まだそんなに問題が表面化してないからでは？
少なくとも私の周りではそんな馬鹿は見ませんから。


490>
根拠って、わからないんですか？
他人様に迷惑かけてはいけない事くらいわからない親持つお子さん達は可哀想。
本当にろくでなしにしか育たないね(泣)

痛すぎる

488=491
完全な荒らしですね。容認派も反対派も無視しましょう。議論する気が無いようです。

そんなに子供の為だとか、子供を健やかに育てたいとか言うのなら、広い庭付きの一軒家に住んで周り気にせずのびのびと育てていけばいいのでは？

親なら子供の為を思って、ご近所トラブル避けようとするでしょ。

そんなに集合住宅のバルコニーでビニプしたいなら周りに一声あってもいいんじゃないの？風呂場でさせるとか、プールへ連れて行くという選択肢もあるでしょうに。こちらだって窓を閉めたり出かけるなり努力はしますよ。

それらの努力もせず、子嫌いの為のマンションじゃないだとか屁理屈言うのはどうなんですか？そもそもバルコニーはプールするためのものですか？元々プール付きならわかりますけど。バルコニーでビニールプールできなくて何が困るのか不思議です。外に連れて行くのが面倒だからですか？

491ですが、
492、都合悪いと荒らし呼ばわりですね。

根拠根拠と喚き続けてる貴方こそ荒らしです。
私はそんな荒らしの貴方に根拠教えてあげたのですけどね。
荒らし呼ばわりなんて片腹痛いわ

貴方みたいのを色々含めたモンスターであり、
モンスターペアレントと言うんですよ、
わかりましたか？

〉488=491=493
過去レスを全部読んでから参加しましょうね。

声の問題がプールとは別の次元とか書いてる人いますけど、
声出さずにプールなんてできますか？

はしゃいでテンションあがるのも想像がつくし、
声出さずにできない事がわかってて、
そのうるさい行為をやろうとするのはどうなんですか？

ベランダでうるさいのは子供に限らず迷惑行為だと思いますよ。

それも含めて問題だと思いますけどね。

496
はい、はい。煽るの下手だね。

495=497

わかったふりしてるのかね

494
別に都合が悪いことを言われた感は無いけど。
ビニールプールが世間一般では許容範囲内と言われる根拠は、規約に記載されず、裁判判例もない。住んでいるマンションで禁止であれば、容認派はビニールプールをしない。あなたの言われる事には明確な根拠、指標がなく、ただただ議論の相手を罵倒するだけ。反対派もあなたにはついていかない。片腹痛いなら議論に参加しないように。

↑あのね、
世間一般に許容範囲内範囲内なら
ビニールプールが規約にあるマンションがある自体おかしいでしょ。

大体、他人様に迷惑かける事を、許容範囲内と言い切る自体、貴方は倫理観もおかしけりゃ道徳心もないのよ。

規約になけりゃ
他人様に迷惑かけるのは構わないなんて思考は人として終わってる。
非常識極まりない。
法律に人殺しは刑罰与えないとあれば、
人殺しもするんですかね

後、根拠根拠と、
ビニールプールが駄目だと規約にないから許容範囲内だという（駄目だというマンションもあるのに）
意味不明な根拠とすら言えない寝言しか言えない貴方の話は議論にさえなってない事理解しましょう

はい、根拠なし。

502
張り付きオバさんの相手してあげなくてもいいよ。さみしいんだよ、きっと。

通りすがりですが・・・

>>496
>声出さずにプールなんてできますか？
できます。

夏の暑い日、麦わら帽子、サングラスの美女がアイスティーを飲みながら
ビニールプールにつかり、日光浴をしている図。

ベランダビニールプールそのものを禁止する必要はないよね。

504

じゃあ水につからず音も出さずにできるんですか？

美女と書いてますが、スレタイに大人用のビニールプールとは書いてませんので子供前提だと思うのですが。

大人だけなら静かにできるのかもしれませんけどね。
でもその場合でも排水や飛び散りの問題は変わらないと思うし、
大人ならいいとか、問題が無いわけではないと思います。

反対派の人は少し冷静に議論を組み立てる練習を
した方がいいよ。あんまり慣れてないよね。
多分ここでそれをすることで他の社会生活でも
かなり役にたつと思うよ。

例えば、
あなたが理事長だとしてバルコニープールを禁止する
議案を提出するとするよね。そうするとその議案を
提出する根拠を言わなくちゃならないよね。

そこであなたは禁止にも慎重な人の前で
「外に連れていけばいいと思うから禁止にしたい」
とだけしか言わないわけ。

すると参加者は「具体的に何がそんなにマズイの
ですか？」と当然来るよね。
そこであなたは「迷惑だからです」としか言わない。

なんか下手くそなディベートだよね。
レスする前に理論的かつ具体的に説得力がある内容
になってるかどうか読み返して投稿してみたらいい。

いい勉強になると思いますよ。

≫506

じゃあ容認派の人の根拠は？

バルコニーでビニールプールしないといけない理論的
かつ具体的に説得力のある根拠って何ですか？

>>508

なぜバルコニーでプールをしなければいけないかだって？
部屋の中でやったら家の中がびしょびしょになるじゃないか。

そんなこともわからないなんて本当にあたまがわるいな。

バルコニーは言うまでもなく
専用使用権付き共用部分となります。

つまり規約で制限が無ければ自由に好きなように
使ってよいのです。ビニールプールを使う云々の
説明も要らないのです。

頑張って下さい。

ディベート下手なおばちゃん、頑張れ。

509

防水効果のないバルコニーがびしょびしょになってもそれが根拠なんですか？
バルコニーがプールをするためのつくりになっているとでも思ってるのでしょうか？

本来の想定外の使い方をするということですよ。

>>512
>本来の想定外の使い方をするということですよ。

リビングルームでのビニールプールは想定外だからベランダでやるのです。

510

そこに『周りに迷惑のかからない常識的な使い方』
って付け加えておいてほしいものですね。

513

じゃあ、風呂場ですれば良いじゃん。
プール行けばいいじゃん。

なぜ、バルコニーでしようとするんですか？

風呂場は風呂場だよ。風呂場でビニールプールを広げろとか頭おかしいんですか？

バルコニーはバルコニーだよ。バルコニーでプールを広げろとか頭おかしいんですか？

訂正

バルコニーはバルコニーだよ。バルコニーでビニールプールを広げろとか頭おかしいんですか？

最近のマンションって、ゲリラ豪雨にも耐えれるように防水対策はしっかりしてるよ。オーバーフロードレーンも着いてるしね。古いマンションは残念だね。

>>518

そこでかんじゃだめだよｗ

>>519
そういう問題でもない。

>>518

バルコニーでビニールプールは一般的みたいですよ。

http://item.rakuten.co.jp/glitters/10000054/

ベランダサイズというのが数多く発売されています。

もうベランダプールの季節も終わりだ。
反対派はそろそろプールの件はあきらめてベランダクリスマス
イルミネーション撲滅活動の準備をはじめたほうがよくはないか？

523
賛成。

>522
ベランダサイズと言うのは、一戸建てのベランダでマンションではないよ。

そうそう。

もし防水加工されてたとしてもせいぜい生活防水までだから。
生活防水ってのは雨水とか。

プールするには完全防水が必要だろうね～。

520

オウム返しするつもりが微妙に間違えてしまったわｗ

部屋に入らないようにサッシの周辺は防水しているけれど、ベランダの床は防水していないよね？

してるよ。

してるよ。してない物件なんてないよ。
大規模修繕の時もバルコニーの防水ってやるからね。