賃貸 vs マイホーム 幸せなのは？

＞スーパーの総菜コーナーがキッチン
デパ地下の総菜コーナーならリッチな気分かも

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資金力的に問題ないなら他人に気兼ねなく、好きに選択すれば良いんじゃないでしょうか？

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都内も、バブル崩壊から四半世紀、
地価も下げ止まって、いつの間にか二番底つけた感じですよ。

学生のころは、都区内に一戸建てなんて、想像すらしなかったのに
都内の中小企業勤務でも、大丈夫
転勤が無いからその点は気楽

今年初めに都心に土地を買いました。
これから2020年までは地価が上がるとの大方の予想なので
二番底の今、買ってよかったと思っています。
（でも建築費高騰が痛い・・・）

一方で賃貸は、バブル崩壊後も下がっていないのですね。
てっきり家賃も連動していると思いきや。
意外です。
http://www.garbagenews.net/archives/1123027.html

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個人の報告はブログで。

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>643

不動産価格が下がるのはこれから。数年前に住宅ストックがプラスになり空家問題も本格化した。
これからは単身世帯が増え、賃貸のファミリーマンションや郊外の戸建ては空き家が増えるだろう。

しばらくはファミリー世帯から単身世帯への変更でまだ需要はあるけど、郊外の戸建ては価格が
下がるはず。もう大世帯は少なくなるから大きくても交通の不便な世帯は売れなくなる。

その土地に永住するなら、土地価格が下がってもさほど問題はない。ベアが上がらなくなって
だいぶ立つが給料が上がらない時代に建て替えにはお金がかかる。それでも狭い賃貸よりはマシ。

正社員は残業規制が厳しくなったが、管理職は元々残業が無く管理職手当に含まれるから給料は
殆ど下がらない。日本人の年収が下がっているのは派遣社員の増加のため。

この前の大震災の翌日、幹部が出勤できる社員を調べていたが、派遣社員の人数の方が多かった。
今の若手は気の毒だね。派遣労働の年数が長くなったが正社員は増えるのかな？

国内消費が増えてないのに消費税をこれ以上上げるのは無理そう。消費が減り、税収も減りそうだ。

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>>644

羨ましいんだね賃貸くんｗ

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>>629
逆だと思ってたけど、東京は給与はたしかに高い。
家賃が高いイメージだったけど、地方と違って自動車の維持費とかないし、そうかも。

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>>645
無駄に長い語りをありがとう。
郊外の戸建は確かに下がるね。郊外のマンションは空き家どころじゃないだろうけど。
都心は都心で外国人の投資問題もあるから、物件の選択はほんと必要。
購入の方がお得となれば、賃貸主義さん達もも購入に踏み切るかもね。

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>>645

日本の真っ暗な未来を意気揚々と書き込むあなたは独身さんですか？

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>649

妻と子ども一人の３人家族。都心まで３０分弱の周辺区。都心は昼のサラリーマン相手の
飲み屋、コンビニ等で学校も少なく生活には不便。私が一番遠くまで通勤。
せっかく高層階に住んでも、周辺のオフィスビルも高い建物。

思っている事実を書いただけ。日本の未来が明るいとでも思うの？

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>>650
日本の未来は明るくは見えません。不安を煽れば煽る程より未婚も少子化も進んで行くでしょう。
そんな不安を煽る方に聞きたい。
日本以外で、世界中で、未来の明るい国とはどこでしょうか。今現在ありますか？
日本を目指す国は沢山あります。日本が目指したくなる国の見本がありますか？

スレタイに関係なくてすみません。終わりにします。

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>>日本人の年収が下がっているのは派遣社員の増加のため。

ではないと思うよ。バブル崩壊後の終身雇用制度の廃止で雇用体勢が大きく変わった。
より資本主義で実力主義になったよね。
労働者の使い捨てが酷いのには、思う所があるよ。

年収上がらないのは、バブル後2000年と民主政権前に小さいバブルがあったけども、会社がつぶれないように備蓄しているのと、投資家に還元しているからだと個人的には思ってる。

それと、民主政権時の円安で内需が弱くなり、企業が海外に生産拠点を移し、アベノミクス効果の急な円安でも、企業は簡単に動けないのと決断に苦慮して追いつけてないんじゃないかと思う。自分も不信に思うし、誰もが同じだと思うしね。
追いついてくれば雇用は広がると思う。

>>日本の未来が明るいとでも思うの？

世界で見たら明るいと思うな。だから日経が暴騰してお金が集まってるんだよ。
経済が回復しつつある証拠じゃない？だからって安心なんかしてないけど。

増税は同じ考え。今じゃないよね。実感も出来もしないときじゃ、さらに消費が減ると思うな。

650と同じ考えの人は多いと自分は思うな。上を向ける時代だとはまだ言い難いね。

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追記
それとバブル崩壊後、会社の体力が無くなり国内マーケットの成熟からのバブル崩壊。
本格的な国外進出の決断を付きつけられたと思う。

雇用体勢の改革は必然で避けられなかったのではないかなんて思ってた。
妄想だけど。

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＞年収上がらないのは、、、
違う。
企業が好き好んで給料を上げるわけがない。
人材が確保できればより安く人を使う、これは大企業に限らず街の食堂とて同じ。

＞企業が海外に生産拠点を移し、、、、雇用は広がると思う。
違う。
企業が海外生産を好む大きな理由は雇用ルールが違うから。
一度雇ったらクビにできないような日本で生産なんてしたくない。

＞だから日経が暴騰してお金が集まってるんだよ。
違う。
単に円安で企業業績がいいから。
事実、円高に向かえば日本株は下げる。

＞経済が回復しつつある証拠じゃない？
違う。
ＧＤＰは全く回復していない。

抵抗勢力や多くの人が嫌がる構造改革をやらない限り過去２５年と同じ状態が続くだけ。

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>>企業が海外生産を好む大きな理由は雇用ルールが違うから。

派遣社員は海外スタンダードに合わせた結果でしょ？

>>一度雇ったらクビにできないような日本で生産なんてしたくない。
今は派遣だから首に出来るでしょ。生産拠点の基準は為替だよ。

>>人材が確保できればより安く人を使う
それは物価が安くデフレになってるからだよ。安倍政権は物価上昇と賃金アップする戦略でデフレ脱却を宣言してるでしょ。

>>単に円安で企業業績がいいから。

それは輸出大国の日本だから円高なら下がるよね、今は日銀が金融緩和で円安誘導したから企業が息を吹き返し世界から投資が集まったんだよ。

>>ＧＤＰは全く回復していない。

だから、追いついていないからって書いたでしょ。

それと現役世代の少子化大国の日本だからGDPは数字として見えにくいのも日本だよ。

おれは否定はするつもりなんて、さらさらないよ。

少しは他人の意見に耳を傾けてみては？

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それと、株価とGDPは直結しないからね。

株価は経済指標で三ヶ月後の経済を見る指標なんだよ。

国内総生産は、引退した人も入ってると思ったけど、少子化なら動きにくくなるのは当然じゃない？

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＞年収上がらないのは、、、
違う。
企業が好き好んで給料を上げるわけがない。
人材が確保できればより安く人を使う、これは大企業に限らず街の食堂とて同じ。

それだと経済が回らないんだよ。それを変える為の政策をしているのが現政権。

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日本に派遣は昔からあった。別に海外の基準を取り入れたわけではない。

生産拠点を海外へ移す理由は為替だけという単純な話ではない、人件費、雇用ルール、関税など色々な理由がある。

＞それは物価が安くデフレになってるからだよ。
全然違う。
民間企業は常により安く人材を集めようとする、そんなの極めて自然なこと。
全世界共通。

＞それは輸出大国の日本だから円高なら下がるよね、
全然違う、日本は輸出大国ではない。日本の輸出依存度は先進国でも低い方だ。

＞今は日銀が金融緩和で円安誘導したから企業が息を吹き返し世界から投資が集まったんだよ。
だから円安で企業業績が良い、だから株が高いと言っている。

＞現役世代の少子化大国の日本だからGDPは数字として見えにくいのも日本だよ
意味不明。ＧＤＰは最重要の指標のひとつ。

＞少しは他人の意見に耳を傾けてみては？
間違いは間違い、こればかりはどうしようもない。

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夢が持てない時代だけど、諦めたら終わりじゃん。
みんな上を向けるように諦めないで我慢してるんだよ。
みんな同じ気持ち。諦めないで。あなたの子供の未来を捨てているのと同じだよ。
なんとか諦めないで頑張ろうぜ。みんな一緒だから。

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基準も考えも違うようだから、これ以上はお互いの考えを見直せる意見交換にはならなそうだから寝るよ。

答えは一つではないから、否定はしないし尊重する。お互い頑張るしかないねw

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GDPと株価は相関だけど直結ではないって言う意味。
だから今、相成っていないを言いたかった。すまん。

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賃貸に住み、時がきたら親の家をもらう。
これが一番良いね！

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日本の株価が上がってるのは、世界の余ってる金が円安で日本に集まったのが主な要因

世界の金は行き場が無いと、余ってるんだよ

持つ者は両手に持ちきれない資産を抱え、持たざる者は常に搾取され続ける

家賃は経費と考える人、家賃は身銭で払う人、家賃で収益の上がる人

持たざる者ほど、家賃で搾取される厳しい時代だ

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>>663
地主さん大家さんの一人勝ち。
彼らに儲けさせる位なら購入です。

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地主が土地を売らないと建てられない。

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>>665
世田谷の外れはここ数年バンバン土地出してますね、地主さん。分譲マンション建ってます。供給過剰。

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昔ながらの大地主は法人化して事業として不動産業をしてるよ。

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今後は賃貸もそこそこ良い。
なんせ相続税対策でアパートが異常に増えている。
当然家賃も下落。

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>>668
今後っていつから？
まだまだ賃貸は高いよ

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>668

都心近くを中心とした個室賃貸が損してまで貸すとは思えない。都区内はあまり下がらない。
下がっても自分の利益は確保。損をするのは郊外の戸建て。僕達住民の中に居る。
マンションは都区内に多く、郊外のマンションは少ない。郊外だと戸建てと一緒。やはり損をする。

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＞670
＞都心近くを中心とした個室賃貸が損してまで貸すとは思えない。
正解のようです。
＞自分の利益は確保。
不正解のようです。

http://synodos.jp/newbook/10388
＞都心部マンションの異様な空き家率、なぜ？
＞・・・マンションの空き家率が、千代田区36％、中央区28％、荒川区19％。なんでこんなに高いんですか？　地方や東京の郊外では古くなった公団住宅や都営住宅があって、空き家が相当あると聞いていたけど。

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>671

都心のマンションは家賃が高すぎる。国民所得が減り続けているのに都心のマンションを
借りられる所得の多い人は少ない。それを賃貸屋が間違えただけ。

空室率の酷いマンションは値下げするかも？既に居住している人も文句を言えば、値下げせざる
おえない。黙っていると以前の高い賃料で更新するかも。それとも空室率が減るかも？

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分譲マンションは隣室が空き室でもそれほどひどい状態にはならない。駐車場の４割ほど
管理組合の利益に加算されるし、隣室は外気温にはならないし、浮浪者が住み着く心配も無い。

普段も殆ど会わないし関係ない。空室率が凄く大きくなると問題になるかも?だいぶ先のことで
私は居ないかもしれない。以前の賃貸のオーナーの息子が隣室で少し話をしたが、
私が引っ越した分譲マンションに３世帯も同時に出たらしく、少し困っていた。

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買っちゃった人はしょうがないけど、
賃貸で待てる人はできるだけ待った方がいい。

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>>674
いつまで待つの？
待ってる間にローン組めない年齢になったりしてね。

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賃貸してる人は一度今まで払った賃貸料計算してみては？愕然とするよ
事情で一時的に賃貸借りた友人が気が付いたらもう5年。

月10万だから500万円だねって言ったら、慌てて翌年には家を買ってた。
家を500万円値引きしますってセールスに言われたらかなり魅力でしょ
実質早く買うほど家賃を節約できて得になるんじゃないのかな。

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＞＞676　600万

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>676

３０００万円以上、でも会社の賃貸補助で月１０万円、地方都市に所有していたマンションの
家賃収入で月１０万円、東京の家賃は８５㎡で月１７万円、都心まで３０分弱で通勤楽だった。

定年が近づき、賃貸より広めの分譲マンション購入。地方都市のマンションは売却、掲載数時間で
売却。家賃収入だけで会社の賃貸補助は定年後は無いから、所有は損な気がしていた。

厚生年金、企業年金で定年後も年収あるし、地方マンション売却で繰り上げ返済したから、
ローン残高は当初の４割弱。購入から１０年以内に完済できそう。

住宅取得控除は毎年確定申告あるしサラリーマンほど恩恵ないので、できるだけ早く
ローン完済することにした。

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>>678
賃貸補助や社宅のある方は賃貸に住むのが普通ですよ。メリットが大きい。そんな方に誰も購入は薦めないでしょ。

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>>678
必ずこういうのが出てくるな。
補助等がない人を議論しているに決まっている。

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>>679
家賃補助があるような会社は購入しても補助があるから、やっぱり買った方が得だと思うよ。

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補助がある人とかは、単なる自慢でわいてくるんでしょうね。

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今の賃貸、駐車場込8万。築7年。

近所の新築戸建ては7000万、新築マンション4500万+駐車場13000円
30年のボロマンション1500万+駐車場13000円

ボロマンションには住みたくないし、この場合賃貸でしょ。

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>家賃補助があるような会社は購入しても補助があるから、やっぱり買った方が得だと思うよ。
賃貸に家賃補助はあっても購入してあるとこって聞いたことないですけど。
税金の控除とかはありますが…

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持家でも住宅手当が出るところもありますが、賃貸よりぐっと減ります。
賃貸でたくさんもらっていたら持家になった時に損した気分になりました。
手当ての額が変わると給料明細の支給額が変わりますから。

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>>683
いったいどんな部屋に住んでる？？(笑)

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>>683
それ、広さ設備が、まったく異なるんじゃないの？

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>>683
戸建の値段から(広さはわからないけど)立地は悪くないとすると、君の家は30平米未満だよな。

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683さんの地域、戸建てとマンションの差額結構大きいのは地域的にうちの方とは違うなと思う。払ってる家賃から考えると、無理して購入しない方がいいですね。

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>>684
住宅手当が出る企業ってあまりないんですか？
転職前の会社もあったけど。
今の会社は地域別に定額の住宅手当があり、賃貸も10万以上の補助がありましたが、賃貸時の自己負担分と住宅手当でほとんどローン払えてますので住宅手当がある企業の人は買った方がお得だと思います。

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>>690
転勤の多い会社なんかは、賃貸に関しては住宅手当出しますけど、持ち家に出すところはもう少ないですよ。以前は会社も持ち家推進制度なんてやってましたが、それ程余力のある企業はもう減ってますよ。福利厚生から削っていきますから。

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ウチの会社、３５才以上で転勤絡んでない人は、家賃補助が半額になっちゃうんだな
どうせ転勤あるから買えないんだけどね・・・
住宅補助は家賃補助半額と大体一緒です

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転勤あると買えないから賃貸。

もしかするとこのまま一生賃貸かも

引退後に定住地に居を構えるのもいい

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大企業の持家取得者を対象とした福利厚生は手当の形じゃなく、
ローンに対する利子補助や、有利な社内融資制度の類が一般的。

そして、ダイレクトで月○万って形で支給される賃貸に対する手当と比べると、
補助を金額換算すると低いってケースが大半。（特に今は普通に借りても低金利なので）

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基本給には絶対含めない報酬の一部。経営者サイドに立てば賞与、退職金に影響しないために。

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住宅手当がある会社で良かったよ。
生涯賃金が1000万以上変わってくるよね。
何とか定年まで制度維持してほしい。

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うち25000円。少ないね。
家賃手当、共働きだとダブルでもらえるの？

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>>697
共働きだけど、うちは世帯主しかもらえません。

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住宅手当なんかあるだけでもマシ。
半額どころか廃止の企業も増えたし。
それがあるって前提で高い賃貸に住んだら借換えしないとやっていけない。

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買っちゃいなよ

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>もちろん転勤あるけど、ボロくて遠い社宅住みになる。45歳過ぎると社宅にさえ入れなくなったりするわ。
社宅がある企業も減ってきた。
ボロくたって一流企業の証みたいなもんだね。
45歳で家を建てるのって調度よくない？
30歳ぐらいで建てたら老人になった頃に家もだいぶ疲れてる。

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頭金増やして４０代で建てた方が人生設計として安心だと思う
例えば３０代前半で頑張っちゃうと、７０代で家どうしよかなんてなったら最悪
結局我慢するのは見えてる。

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社宅なし外資系企業で、56歳、6畳
の1K、家賃9万で新宿に住んでいます。十分幸せです。

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そんなことを本当の事でここに投稿してるなら

気の毒で言葉もないよ。

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老人には賃貸は厳しい。
オーナーが嫌うし、業者は拒否をするのが現実。
事故や孤独死なんかされたら、たまったもんじゃない。
お金を持っていても入居できる賃貸を探すのはかなり困難。

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704ですが、本当のことですよ。ここのテーマがどちらが幸せか、ということで、毎日がビジネスホテルみたいなもんですが、別に困っていませんので。ただ、65歳定年の後、賃貸が厳しいのなら、どうするか考えなければなりません。頭金多目にして短期ローンで家を買うかですね。

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＞707
＞65歳定年の後、賃貸が厳しいのなら、どうするか考えなければなりません。頭金多目にして短期ローンで家を買うかですね。
好みの問題も有りますが、田舎暮らしはどうですか？
多めの頭金で土地も買え家も建ちますよ。

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>>707
定年後無職の老人では住宅ローン、審査通らないよ

普通は現役で完済した上に老後資金が貯まってないとあかんでしょ

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>>708
現金で中古のマンションなど購入した方がいいかもしれませんね。

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710は707に

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>>707
独身ですよね？

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＞No.704　
その年で今が幸せならいいって･･･　　そんな考えのままの老人が増えたらら末恐ろしいな。

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都市部は魅惑的なお金を使う所がいっぱいあるからね
お金が有ったら夜遅くまで遊びまわって、
寝るだけの狭い家でも幸せでしょ
だいたい末路は不幸になるけど

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独身一人暮らしでも家買う人いるの？

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>>715
マンションを買う人いるでしょ。

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＞715
いるさ、最初はマンション、郊外だから狭くても85ｍ2の広さが有った北側の2部屋は未使用でした。
広すぎると反省して小さな家を建てた。

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老後に収入が無いのに家賃払えない
収入が無い、もしくは貯金があろうとも物件内で死なれたりトラブルになる可能性があるからマトモなトコは借りられない可能性がある。
貯金があろうとも大家からすりゃ家賃支払い能力よりも事故物件にされる方が嫌だし。
将来公営住宅かボロアパートか老人ホームに入るしか選択肢がなくなる前に自分の家を買う方がマシ。
損するとか特するとかそれ以前の問題

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家を買った経験のある賃貸派でないと幸せは語れないわな。

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賃貸は気楽ですよね。
だけど、公団ならまだしもケチな大家に金払うのが勿体ないです。

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>>718
考えが同じか否かは知りませんが、８５％以上が持ち家。

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えっ？　日本人の８５％以上が持家なの？

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721じゃないが。
年収700万円以上の世帯は8割以上が持ち家らしい。
704みたいな『外資系企業で、56歳、』の年収に対するイメージから
じゃないの？

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年代別持家比率
http://www.garbagenews.net/archives/1846515.html

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>>719
確かに。
両方経験しないとわからない。
分譲派は普通賃貸を経験してるけど、賃貸派はマイホーム購入経験なしがほとんどだし話にならないよ。

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嫁が来る前提で家買っていまだに独身一人暮らししてるオッサン達みると
賃貸でいいかなっと思ってしまう。

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>>726
独身は賃貸でいいよ。
決して無理をするなよ。
ただし、嫁がみつかったときはには、更に子供ができたときには家のことを真剣に考えよう。

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分譲の賃貸を8年、次にマイホームを購入して8年、そして売却をして今は分譲賃貸に住んでいます（賃貸専用に住んでいたことももちろんあります）。
メリット・デメリットが非常によくわかりました。
詳細はとても書ききれませんが、両方を経験している人であれば、「ほんと、個人の価値観と、ケースバイケースですよね」という意見にうなずいていただけるのではないかと思います。
ただ、都市の中心部を外れた場合には、賃貸だとなかなかクオリティが高い物件に出会いにくいというのは事実かと思います。
一方、この掲示板を拝見していると、購入やローンに伴うリスクや、長期所有やいざ売却するときに発生する大変さやコストについての言及があまり見られないのがちょっと不思議です。

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>>728
それぞれのメリット、デメリット等を少し教えていただけないでしょうか？

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まずは自身の意見を書いたらどうかな？

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>>730
さんざん既出

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あえて聞かれると答えられないです

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何しに来たんだ

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>>728

>>購入やローンに伴うリスクや、長期所有やいざ売却するときに発生する大変さやコストについての言及があまり見られないのがちょっと不思議です。

そこは知りたいです。何故かマイホーム組はその辺に触れないのです。教えてください。

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一生賃貸のリスクの方が高い。

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それ資産がない人限定の話ね！

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最初から売る積りでマイホーム買う人って居るのかな
それなら最初から賃貸に住むほうが絶対得でしょ
手間もかからないし。

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それを言ったら困る人たちがマンコミにはたくさんいます

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>>736
資産がある人はマイホーム組でもリスクないだろよ。

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