賃貸 vs マイホーム 幸せなのは？

>>205
複層は賃貸でもデフォだよ
もっと大きな違い出せないの？
結局変わらんってのが結論だよね

高級とか普通とかアバウトすぎる言い方になるけど、普通の賃貸でも普通の分譲のスペックと変わらないのが現状

>>202
投資用の賃貸マンション
やっぱり、投資利回りを高くするために
セコい仕様が多かったよ

スラブの厚みも薄く、換気システムは3種
クロスひとつとっても、機能性の無いもの
無垢材とかも、まず利用しないですね

Low-eは分譲でも多くはないけどな。
賃貸で当たり前のように使ってるのであればたいしたもんだ。
賃貸の方がレベル高いようだな。
そんな俺は賃貸でユニットバス。

>>206
復層とLowEは別なのだけれど

>>208
それはセコいマンションってだけでしょ

うちの賃貸は知り合いの分譲よりもやや高スペですよ
その知り合いの家が分譲賃貸に出してた時の家賃とほぼ同じでありながら。
新築同士だとどっちにしても最新スペックなんだから変わらないんですよ

LOW-Eがない分譲をディスってる分譲君がいるね
身内を切り捨てしてとーすんだ

分譲のスペックったって、豪邸でもない限り、たかが知れてんじゃん

確かに、注文住宅のトップランナー仕様のZEHとか

光熱費0の高性能なのに、
住宅ローン減税で金利無しどころか
ローン返済に充てられて、安くなる

そのための資金は、税金や電気料金の再エネ費で賄う

ほんと、どんだけ、持家優遇なんだよ

>>211
50平米家賃30万でこんなもんだよ

賃貸の平均床面積は45平米。
広いと希少で高くなる。
狭い一人暮らしなら賃貸か。

スラブ厚わかりますか？
換気システムはどこのメーカーのなんて型番？
断熱材の仕様と厚みとか
わかんないよね？

同じマンション内に70㎡、
住宅ローン月額19万（しかも10年間減税で毎年40万還付）で住んでる人がいるのも事実
もちろん一生涯住むわけではなく、相場次第で、売るか貸すかして、新居に引っ越す
そんなもんだよ

半分の奴がLow-eわかってない

なぜ投資用物件（賃貸家賃）が割高なのか

・固定資産税軽減措置が適用されない
・住宅ローンではなくアパートローンのため、金利が4倍近く高くなる
・家主の利益が入ってる

分譲と賃貸のスペックが新築時ほぼ同等だったとして、10年経ったら分譲は型落ち＆老朽なのに対して賃貸は移り住めば最新スペック更新＆新品なんだよな
だからスペックに関しては賃貸の圧勝だろう
10年後20年後にスタンダードとなるスペックに現時点で勝てるわけないんだから
高スペックとはしゃいでられるのも購入して5年くらいのもんよ

10年前の分譲を今見ると、材質からデザインからシステムから、全部古臭いですね

売却して引っ越せばよい
都心では値上がりしてて、賃貸より10分の1のコストで住めたよ

> 賃貸 vs マイホーム 幸せなのは？
まず「幸せ」の定義をお聞かせ願いたい

満足感でしょうなぁ。

>>195
賃貸は所詮賃貸。
人の所有物を自慢してどうするんだ？
虚しくないのか？

>>226
それを言い出したらあなた
すぐに古くなるものをわざわざ買ってどーするって話になるわな
所有しなきゃって発想がそもそも間違ってる可能性だって考えないとね
少なくとも住む場所移動の自由、新築乗り換え自由、トラブルからの回避自由っていう賃貸ならではのメリットがある以上、あなたみたいに「理屈抜きで所有！」とか言ってるのは理論性に欠けてるだけですよ

>>221
そこそこの分譲→熱交換の24時間換気付
高級賃貸→普通→寒い

>218

最近のマンションは遮音性が大事だから２０cm以上はありそう？

住宅性能表示制度に対応 国内最高レベルの遮音性能を実現する『高遮音二重床』を開発
http://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20030627.html

１０年以上前の資料だけど。等級５で２７cm。今はもっと厚いと思う。私は築２年半の
外断熱のに住んでるけど。設定温度に達するとエアコンが止まっちゃうよ。

>>227
生命保険どうする？
子供を何度も転校させるの？

>>227
あなたの言ってることは分かる。
しかし、移動自由、新築乗換え自由なんてのは詭弁。
年齢を重ねればそんなことは次第にしずらくなっていく。

私が言ってるのは人の所有物を自慢しているのが滑稽だということ。
レンタカーで高級車を借り威張るようなもの。

>>227
売買、自由ですよ

自由自在という意味では、自分で土地を探して注文住宅を建てる
建築基準と常識の範囲内で
好きな間取に好きな仕様にできる。

あと、細かい内装設備が賃貸では変更できないのが不自由
リクシルでなくてミーレにしたいと思ってもできないよね。

個人所有の方が、満足感があるでしょうね。

ただ、資金的に苦しいなら、それも悲しい。

賃貸もしかして、高級という冠が付かないとディスポーザー付いてない！？

>>231
別に物件自体の自慢をしてるんじゃなく、賃貸であることのメリットも含めていいと言ってるのでは？
高級車の例だと、借りてるのに所有してるように装って威張ってるんじゃないのかな

>>234
ディスポーザーついてない分譲民を切り捨ててるだけですよそれ
分譲、賃貸、どっちにもあったりなかったりするものを挙げてもしょうがない

>>232
売買自由って理論上の話をしてもしょうがないでしょ
素人が自分の好みで買った家がいつでも簡単にプラスで売れるとはあなたも思ってないでしょ

>>236
割合の問題だよ割合。
安くても大規模の分譲マンションならディスポーザーは付いてる。

家族いるのに『自由に』引越しを繰り返す家庭なんかあんの？
家族の総意ならともかく、面倒なことも多いだろ。夫に反対意見を言えない奥さんが不憫だわ。
独身なら自由にどうぞ。

>>239
たちの悪い近隣住民に当たったら引越し考えたいでしょ
無理して住み続けて娘や嫁が悲惨な目に遭ってからでは遅いよー

>>240
それは普通のことじゃ？
古くなったら引越しとか、どこまで本気で言ってるのかなと。

>>238
ディスポーザー付きの賃貸に住めばいいだけの話ですね

賃貸にしても分譲にしても本人が必要なスペックを優先的に考えて選んで住めばいいだけ

>>239
自由に意味もなく引っ越すって意味だと思ってるの？
いやいや。。。
何か必要があるときに引っ越す自由があるという意味だよ
一例挙げるなら子供がいじめられたら引っ越したいよね

>>241
建て替えやリフォームなど必要なく引っ越せるのはメリットでしょう
当然、家族が増えたり減ったりに応じて引っ越せるのもメリットでしょうしね

35年ローンとかになると、死ぬまで高額家賃払ってるのと変わらんというのは確かだな

>>242
だからそれは高額賃貸マンションになるよって。

>>243
必要があるときに引越すのなら分譲マンションもさほど変わらん。
賃貸の主張は常に新築最新高額マンションに住み続けられる賃貸が良い、だからさ。新しいものを求めて親父のワンマンで転居を繰り返すようにしか聞こえんよ。
多分独身なんだろうけど。

>>245
少なくとも35年経過すれば高額ではなくなると思いますが。
高額かどうかは借入額にもよると思いますが。

まぁ俺も賃貸のほうが賢いじゃーんなんて思ってたよ、数字だけ見れば確かにね
でも子供が保育園⇒小学校と成長するうちに自分の都合で転居なんて夢物語なんだなってわかってきた
長い時間かけて通勤するおっさんの気持ちもわかった

賃貸の主張は、
①常に新築最新高額マンションに住める
②常に安いチンケなアパートに住んで住宅にかかる費用を押さえる

①②の間の人は買った方が安心、お得。

>>250
そんなのは詭弁なんだよ。
いつでも新築高額マンション？
若いうちは出来ても、子どもが成長すれば何度も引っ越すわけにはいかない。
引っ越すたびに原状回復費、敷金、礼金、引っ越し代諸々払うのか？
高額賃貸になればばるほど敷金・礼金は高くなる。
現実的には無理。
歳を重ねるうちにボロ賃貸で我慢するようになるだけ。

新築高額賃貸マンションって家賃はいくらなの？
東京だと20万近くなるのでは？
常にそんな物件に移り住んでたら、お金無駄では？
住宅ローンの方がよっぽど安い。
不可能だろ。
そんなこと言ってる奴はボロ賃貸にきっと住んでるんだろうな。

>>247
実際問題、何かあったからってすぐに売りに出せないのが現状だし、マイナスになるでしょ
売る必要が出た時に対応できる物件買ってればセーフだしそうじゃなければアウト

>>246
君にとっての高額家賃って、たとえばいくら？

>>248
というか、35年経ったボロ屋に価値があるのかどうか

賃貸イコール高額マンションって発想が浅はか
一般的な分譲についてるスペックなんて普通の賃貸にもついてますからね

>>252
しかし、賃貸の人間はそうやって満足しているのです。
何もわかっていないのです。

>>256
例えば？
ソース出すか、あなたの家のスペック教えて。

>>252
なぜ東京の高級分譲を比較にしてるの？
そこと比較するんなら家賃20万出せるでしょ

>>258
具体例ほしいなら、比較したい分譲のスペックを羅列してみるしかないんじゃないの？
購入価格や立地も併せて。

単に賃貸の一例出しても何の意味もないでしょ

>>256
は？
高額賃貸に移り住めばいいと言い出したのは賃貸派だろ。
スレの流れ読めよ。
うちの会社の賃貸派は子どもが大きくなって身動き取れなくなってる。
移り住むなんて無理なんだよ。

>>255
価値がないけどタダ同然。戸建の場合。
35年後にお前は何やってんだよ。
老後資金貯めとけや。

フツーレベルの分譲に住んでるだけのくせにものすごいスペックだと思い込んでる分譲さんが多そう
思い込んでるというより、そう思いたいだけなんだろうけど

>>259
は？
誰が高級分譲の話をした？
賃貸派が「新築最新高額マンション」に移り住めばいいと抜かしたんだろ？
そんな物件は地方には無いだろう。
となると、東京の話になるが家賃２０万払って住むのか？
そして原状回復費・敷金・礼金・引っ越し代を払ってまた高額賃貸に移り住むのか？
バカじゃないの？

>>262
タダではないのはわかってるくせに、なんでタダ同然とか言っちゃってるのかな
マンションでも、戸建てでも、いろいろかかるよねボロ屋になっても
修繕費用もかかるしね

>>263
ボロ賃貸に住んでるくせに、新築高額賃貸に移り住めばいいなんて出来もしないことを言ってる賃貸派？
フツーの分譲だろうが分譲は分譲。
ボロ賃貸よりはマシ。

>>264
東京の20万家賃の話をしたのはそちらだよ
それに対応する条件のある分譲となると？
自分で言っといて忘れるなよ
20万家賃と比較するのが安分譲だとは言わないよな？

>>265
老後になると、賃貸派はそれはみすぼらしい住居だよ。

>>260
一般的な分譲とお前が言ってるわけだから、それに合わせて書いてみろや。
賃貸は何も情報出さないし、出せない。
検索して出てくるパークアクシスという高額賃貸は、そこそこかもね。
家賃100万なら熱交換の24時間換気システムもあるらしいな。

>>261
だから高額じゃなくても普通の分譲クラスのスペックぐらいついてるんだから、普通の賃貸で済むんだってば。
分譲レベルのスペックがついた賃貸なんて高額に違いない（そう信じたい）と言い出したのは分譲派だよ

>>267
は？
だから、賃貸派が「新築最新高額賃貸」に移り住めばいいと言ったから、それは家賃いくらだ？と訊いたんだよ。
いくらなんだよ？
２０万するのでは？と尋ねたまで。
え？
高額賃貸は家賃いくらだ？

>>267
スレの流れをちゃんと理解しろよ。
ウアマシカか？

>>269
なんか熱くなってるみたいだけど、知りたいなら比較例だせよ
そっちが知りたいんだろ？
ごちゃごちゃ言ってても例出さんとはじまらんぞ

>>270
ではその具体例出してみろよ？
それで家賃はいくらだ？
具体例出せなきゃただの負け惜しみ。
買えないやつのひ・が・みｗ

>>271
高額賃貸に移り住めばいいとは言ってないだろ
あるならきっちり引用してみろよ

高額じゃなくても高スペックだ、ってのが賃貸の意見だよ

>>266
ボロ分譲より新品賃貸のほうがいいです

って言い返されたら終わりだろそれ
論理性のかけらもないね

>>274
そんなに現実見るのがこわいのか？
うだうだいってないでファミリータイプの新築賃貸一度見てきなよ
すぐわかることだから

>>270
ディスポーザーくらいはあるよな？？

>>274
借金してローン金利払ってるようなやつに嫉妬するバカいないでしょ
キャッシュで一億払ったんなら立派だねって言うけどさ

>>275
じゃあ具体例出せよ。
言葉ではいくらでも高スペックと言えるよな？
どのくらい高スペックか判断してやるよ。
出せないんだろ？
ひがみ？ｗ

>>278
ディスポーザーって分譲でもついてない家よく見ますよ
賃貸でついてる家もありますけどね

>>279
お前はローンすら組めないんだろ？
ひがむなよ。
痛すぎるｗ

文京区70平米3LDK家賃20万の賃貸見たけど、ディスポーザーもありませんでした。
ついでに床暖房すらなくてびびった。
窓も針金が入り、賃貸だなと思いました。

>>280
君が比較してほしいと思う分譲のスペックを羅列してみては？
知りたいならそうしないと話進まないでしょ
出すほどでもないスペックの家に住んでんのかな？
それならそれでもいいから書いてみろよ

>>281
規模が150戸以上とかなら安いマンションでもディスポーザーはある。
賃貸には高額マンションのみか？45平米で20万とかのね。
戸建にないマンションのメリットの１つはディスポーザーだよ。

>>282
そんな低レベルの争いだったのかよ
つきあってられんな

俺はローン組めるんだぞ！ってか。
言ってて恥ずかしくないか

ちなみに分譲買うときはキャッシュだよ自分は。

ディスポーザー欲しさに分譲マンション買ってる人ってそんなに多いんですかね
戸数の多いマンションだと生ごみ捨てに行くのも大変だし、そりゃつけといてよって感じですけどね
必要に迫られてついてるだけで、そんなアピールすべきスペックとは思えませんけどね

>>287
ディスポーザーは便利だよ。
付く条件は分譲は普通、賃貸は高額。
分譲でまあまあ高額なら各階にゴミステーションあり。
賃貸なら超高額だ各階ゴミ出し可。

>>284
では、これに見合う賃貸の例出して見ろ。
http://www.t-329.jp/sp/

>>284早く返事しろよ。
必死に検索中か？笑

284は逃げました。
賃貸派の言う高スペックの賃貸物件は存在しないことが証明されました。

賃貸物件を移り住むことなんて不可能、賃貸派の詭弁ということも同時に証明されました。
賃貸派惨敗。

>>290
俺は別な人間だけど、このマンションは下位レベル。
だから売れ残ってる。

>>294
下位レベルなのは分かってるんだよ。
いきなり高級物件出したらフェアじゃないだろ？
先ずはこのクラスの分譲に見合う賃貸物件を出して欲しいってことだよ。

>>290
うん、見たけど、これに合う賃貸も見たことあるよ

結論

賃貸も分譲もスペック変わらない

何が「うん、俺も下位レベルだと思ってた」だよ、わらかすわ

この程度の内容で、高スペック高スペックはしゃいでるなんて正気ですか？

普通に賃貸でもこんなもんですよ

賃貸事情知らないにも程があるね

>>290
何が出してみろ、だ
それが人にモノ頼む態度かよ

リンク貼るとか手ー抜きすぎだろ
三行くらいでちゃっちゃとまとめろよ能無し
お前仕事できないだろ

>>293
移り住むことなんて容易
何がそんなに難しいんです？
分譲と賃貸のスペック変わらない、っていう事実をそこまで認めたがらないのはなぜ？
借金苦で心からすさんでるとか？
近隣に問題児がいてノイローゼなの？

>>290
とりあえず設備仕様のとこ見たけど、今の新築賃貸でもついてるものばかりじゃん（笑）
これのなにが高スペックなの？
笑える。。

例えば？？家賃は？？それによっては購入した方がって話だよね？？

>>290
うーん、いたってフツーの設備だな
分譲惨敗ってことだな