センターフィールド浦和美園 ★購入者向け（その２）

住民版ってのができてますね。
ここの購入者向けとの違いが微妙ですね・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47100/

この近くにゴルフ練習場はございませんか？インドアでも結構です。
ご存知の方、教えてください。お願いします。

４号の方にいかないとなさそうですね。

マンション裏手から１６号に出る手前に（岩槻区だと思う）ゴルフ練習場がありますよ。１０分くらいかな。

イエローハット今週末オープンだね。

11月23日(金)〜11月25日(日)お買い上げのお客様毎日先着300名様に、イエローハットオリジナル相田みつをマグカップとカレンダーをセットでプレゼントだって。欲しいかも．．．

いいなー。
オープンは１０時ですかね？

内覧会でバスルームの床が、少ししずみました。
立ち会った業者が、なぜだかジャンプしたら、床の下？がバキッって物凄い音がしたのですが、問題はないと言われましたが、本当でしょうか？

問題アリとなったら、その内覧業者に責任が来るからかもしれませんね。。。
東急に言うと、バスルームでジャンプする事なんて想定していない
って言われたりして・・・

まずは東急に事実を報告してみた方が良いと思います。

先日内覧会に行ってきました。
自分のところはあまり大きな問題が無くて安心したところです。
ところで、入居されている方に質問ですが、壁紙について浮きその他トラブルはありますか?
以前住んでいたアパートで壁紙を2〜3年に1回貼り替えなければならなかった経験があったのと、内覧会の時に「コンクリートの湿気を抜くために入居後数ヶ月は換気をまめにやってください」と、内装の担当者が強調していたので、少し不安になりました。
重説などでは「壁紙の無料修理は引き渡しまで」とあったので、気になるところです。

209さん、有難うございます。報告したのですが、構造上、問題ないと言われました。でも、本当に物凄い音だったのと、床下を見て、確認が出来ないので不安です。

壁紙は、自分の所は浮きはなかったのですが、つなぎめの所の隙間の幅が広い所が何箇所もありました。直してもらったとしても、専用のボンドを塗るだけなのと、後々修正した部分が変色してくると知り合いにアドバイスされたので、指摘するのをやめました。「壁紙の無料修理は引渡しまで」とは気がつきませんでした。

内覧会は自分が満足行くかどうかだと思います。
私は継ぎ目が大きいところは直させましたが、壁の
コーティングをしたら、縮んだのか、また、継ぎ目が開いちゃいました。
ほんのわずかですけど。
住んでから不具合があってもちゃんと直してくれましたよ。

ちなみに私が内覧会業者さんから注意されたのは
購入者は建て主ではなく、売り主と契約しているのだから
軽くないクレームは売り主に言うようにということです。
簡単なことなら内覧会に付いてくる建て主さんに言うのでしょうが、
話がこじれかけたら売り主（担当営業さん）に言う方が
いいそうです。
私の担当さんは間に入ってきちんと処理してくれました。

210です。

212さん、213さん、ご返答ありがとうございました。
内覧会のときには特に気になるような継ぎ目はなかったのですが、壁紙が湿気で縮むとそこから浮いてくる、という経験があったので、換気に特に気をつけるほど湿気があるのであれば、入居後すぐに壁紙が浮くのではないかと不安になった次第です。
お二方のご意見伺って安心しました。
ありがとうございました。

内覧会を終え浴槽の構造で気になるところがありました。

浴槽の側面のエプロンがはずれるようになっていて、浴槽の外側が汚れた場合は掃除するようにという注意書きがありました。水は常に浸入できる構造なのでカビなど生えないか心配です。実際にはずしてみると、令温水の配管や配線などあり、手がとどきにくく掃除ができるのか疑問に思いました。

入居済みの方、使い勝手はどうでしょうか。コーキング処理などをお願いした方はいますか？

２１５さんへ

はい、ご想像の通りにびしっとカビが生えます。
浴槽裏側は大丈夫ですが、エプロン裏側が
ものすごいです。石けん水が流れる場所が
かびるようです。説明書にもそう書いてあります。
ですから、説明書に記載の通りに入浴のたびに
浴槽周囲に冷水を流しておくことが大切だと思います。
これって、最近のシステムバスではどれでも一緒だと
思いますよ。
浴槽周囲に自分でコーキングすることも考えましたが、
理由は分かりませんが、あえてこういう作りになっている
のかもしれませんので、やめておきました。
まあ、月に１回はエプロン外して洗う必要がありますね。

あと、最近、納豆菌などを利用して、カビを防止する
ものが売られていますね。浴槽裏の水がかからない場所に
貼り付けて試してみたらめゃめゃ効果ありました。
おすすめします。
ただし、石けん分が流れて蓄積されていますので、
その掃除はやっぱり必要です。カビにさわらなくてすむ
という精神的効果しかないのが、悲しいですが・・・。

我が家は浴室をコーティングしたのでカビははえてません。高いお金払った分効果ありです。ただ赤い水垢みたいなのは付きます。でも半年以上住んで2回しかエプロン外してないですが普段お風呂で見るような黒かびは全く見ません。楽でいいですよ。

２１６です。
うちもセルフでコーティングしました。
コーティングした部分で、尚かつ石けんやシャンプー分を
シャワーで洗い流せる場所は全くカビませんね。
問題はエプロン自体の裏側です。ここは、シャワーが
直撃しない(洗い流せない)けど、石けん分を含んだ水分が
流れてしまうので、どうしようもありません。
コーティングしておきましたがそこだけは無駄でした。
でも、エプロン自体の裏側ですから、外せば掃除は簡単です。
ちなみにその赤いのもカビの一種ですよ。
やっぱり掃除は必要です。

コーティング頼んだらものすごく高いですね。
まあ、プロの仕事はすばらしいと思います。
自分でやったら、コート剤の跡が残ったりしています。
安物のコート剤ではちょっと心配ですし・・・。
うちは、業者も使うようなコート剤を買いました。
で、かなり余っています。
ＤＩＹで試されたい方いらっしゃいましたら、どうぞ
マンション入居者専用掲示板の「譲ってください」の
コーナーに書いてください。私のあまりですが、
先着でお譲りします。もち、無料で。
これ、賞味期限が半年なのでもったいないのです。
捨てるぐらいならどなたかに使っていただいた方が・・。
もし、気に入っていただけたら、数年後、再コーティングする際に
共同購入してもらえると助かります。
１本ではかなり余るので、２、３件で共同購入する方が
無駄がないと思います。

ちなみにここに書かないでくださいね。
ガーデンの方は引き渡し時にマンション住人専用のページ
にアクセスするためのＩＤなどをもらえますので、その後に
書き込んでください。(引っ越し前でもログインできますよ。)
部屋番号出ますが、私も部屋番号さらしてお返事書きますので
ご安心ください。(住人しか見ていませんから)

まだフラッグ等ベランダに出している方が多数いますね。私はしまいましたが、約束（理事会承認）は守ってください。自分本位で掲げないでください。レッズファンは約束も守れないイメージの悪いファンの集まりと思われてしまいます。約束事を守ってフラッグを出してください。センターフィールドでは理事会の決定で暫定ですが試合の日のみの承認となっています。レッズファンのみのマンションではありません。ファンの方もそうでない方も共存していかなくてはなりません。約束ごとは必ず守ってくだださい。フロント（入口）中層階の方は確信犯でしょうか。情けないです。

＞219
私はレッズファンではない住民ですが、レッズファンの方々が219さんのようにしてくれれば嬉しいです。
この場所を選ぶ以上、レッズファンの方が入居するのは当然だと思っておりましたし、試合の日のフラッグについてもあってしかるべきだと思っています。
この地域の活性化のためにも節度を持って応援していただければ、レッズファンでない住民にも悪い印象どころかレッズそのものを応援したいという気持ちが芽生えるかもしれません。
私は今軽くレッズにも興味を覚えています。
言い方悪いかもしれませんが、レッズファンの方々ってマナーいいですよね。

＞219さん
そんなに気になるなら直接良いに言ったら良いんじゃないですか？
こんなところに書いてても無意味ですよ、無意味。
直接言いに行っていないとすれば、219さんも情けない。

まず謝ります。旗出していたことを忘れていて、
今朝あわてて取り込みました。
ルールは守るためのものですよね。忘れていたというのは
言い訳でしかありませんから、ご不満を感じられた方には
申し訳ありませんでした。

まあ、フロントのその方も忘れていただけなのでは？
私自身が見たわけではありませんが、あまりにひどいもので
なければ、とげが立たない程度に「しまいましょうよ。」
ぐらいの言い方から始めた方が無難だと思いますよ。
末永く住民同士が仲良く暮らしていくためには。

私も今後は忘れないように部屋のカーテンを束ねているところに
「旗だし中」を示すものをぶら下げておきたいと思います。
夕方カーテンを閉めるときに旗を確実に取り込むことを
思い出せるように。ナイトゲームの時はどうしましょう・・。
アイデアお持ちの方教えてください。

ちなみに、私はファンではありません。多くの人が旗出ししているのを
見て、面白いと思って一緒に参加しているだけです。
試合には一度も足を運んだことがありません。
(レッズファンからの白い視線を感じます。)
こんな人もいると思っていただければ幸いです。

そういえば、今日のテレビニュースでセンターフィールドに
旗がたくさん掲げられている映像が映っていましたね。
最高です。自分のマンションが目立つのは気分がいいです。
(目立つことで気分が悪い方がいらっしゃいましたらごめんなさい。)

＞222さん
「・・・良いに言ったら・・・」
漢字もろくに書けないあなたも情けない・・・。

情けないもの同士
支えあって生きて生きましょう

はいはい、次の話題に行きましょう。

レッズ・レッズ・レッズ・・・・・

このマンションの住民、程度低いな。
情けないよ。本当に。

逆にその程度しか不満が無いとも言えますよ。

試合後はいろんなところからの訪問者が遊びに来てくださって大いに結構です。ただ、マンション住民はかなりの団結が出来上がっているので、住民さん以外の方の書き込み見ても、また来た・・・ってくらいにしか感じないです。

このマンション、最高ですよ〜〜〜v(^o^)v

マンションにしろ、レッズにしろ、住民の団結にしろ羨ましくて仕方ないんでしょうね。

昨日のバンキシャで、地元ぐるみで応援する浦和レッズと言う事で
センターフィールドの旗が出ていました。

一瞬でしたが、全国ネットで出ましたよ！

全国ネット、見逃してしまった・・・
うちはサッカーは全日本を応援するくらいです。
こちらに越してきて、試合の日は駅前真っ赤ですが、その年齢層の幅広さにも驚いています。地域ぐるみの輪が根付いているんだなと何となく思います。
どちらかというと下を見て歩く私はそんなに旗は気になりません。
紅葉していたら木も見上げますが、こんな私は視野が狭い？

センターフィールド最高です。

何故に突然ロゴ？？
ところで、このロゴの意味（コンセプト）って何かあるんでしょうか？
うねうねに文字とか何か意味が隠されてるのでしょうか？
ちょっと気になりました。

確かに。
今頃。。

ガーデンランド入居予定の方で、
この機会に冷蔵庫の買い換えを考えている方とかいますか？

もしいらしたら、古い冷蔵庫を、
マンション共有施設のシアタールーム（ピースシアター）に、
寄贈するというアイデアにのってもらえないでしょうか？

ピースシアターは、映画鑑賞やスポーツ観戦やゲーム大会など、
様々なイベントで活躍できる施設ですが、
トイレはちゃんとあるのに冷蔵庫がありません。
そのため、クーラーボックスでしのいだりしてきましたが、
せっかくなら冷蔵庫があったほうが絶対もりあがるのに便利だなと
常日頃おもってました。

突拍子もないお願いなので、
ほとんど可能性はゼロでしょうが、
もし手を挙げていただける方がいれば、
まちがいなくマンション内で英雄になれますよ。

もしいいよという方がいたら、
この掲示板でコメント入れてください。
引越の際に、管理人さんに言えば、
大丈夫なように手配しておきますから。
よろしくです。

>240

理事会に申し入れをして新品の冷蔵庫買ってもらったら良いんじゃないの。小型だったら２万円前後でしょ。

私も中古はどうかと思います。
もし中古品をいただいても
故障等で処分するとなったとき
なんとなく困るような・・・申しわけないような・・・
また冷蔵庫を置くとなると
電気代等も発生するので
利用しない方までもそれを負担することに
なるので反対の方もおられるかもですよ。

あのフロントの人件費削れば冷蔵庫の電気代ぐらい何とかなるのでは。
３人も立っているのを見たことがあるけど、そんなにたくさんの人
必要？

↑そう言う事を言うもんじゃない。

フロントってお店のところになるの？

冷蔵庫ですがきちんと管理しないと今済んでいるマンションでは子供が勝手にコップを凍らせたり遊んでしまって・・・・
管理するのが難しいです。
検討してどういう風に利用するのか考えてほしいです
入居が楽しみです

フロントのスタッフは、皆さん明るくてフレンドリーで良い人達です。
それよりも、高すぎて誰も使わなそうな託児室をなんとかしたい・・・
ピースシアターの冷蔵庫には個人的には賛成です。
予約してお金を払わないと入れない施設なので、
子供によるいたずらの心配はないでしょうね。
あとは理事会の承認かぁ・・・
ところで、理事会で取り上げてもらいたい議題がある場合、
どこに言えば良いのでしょうか？？？

はじめまして。

よろしければ、ご教授ください。

①駐車場は2台目というのはまだ待ちなのでしょうか。
　ガーデンさんが入居完了してからでしょうか。

②フロントの方はミッドとの間の自走、平置き
　ミッドの方はガーデンとの間の自走、平置き
　と決まってますでしょうか？
　せっかくだったら近いほうがいいですよね？　
　空きの関係でフロントの方がガーデンの駐車場に
　なりうる可能性もあるのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。

２４７さんへ

管理人室に言うといいらしいですよ。(管理人さんが言ってました。)
口頭だと管理人さんが大変でしょうから、
紙に書いて持って行った方がいいかもしれませんね。

上の階の音って　酷いんですよ。
朝早くから、深夜まで・・・寝室の上でまで騒がれたら　どう思います？
風邪で寝ている時に　起きるほどの音ですよ。
日中なら我慢もできますが、深夜・・早朝なんて　親の躾としか思えません。
住みはじめて　約半年で、この先何年も付き合わなければならないのに
当事者間で　解決って　難しいですよね・・・
どうしたらいいんでしょう？
ほんと。あと5年（お子さんが大きくなるまで？）我慢するのつらいです。

うちの上もうるさいです。どうしてこのような音が頻繁に出るか、本当に疑問に思っています。以前、管理事務所に相談に行きましたが、「当事者間で」と言われました。要するにあまりかかわりたくないということでしょう。
当事者間での解決は上の階の方の理解と協力が必要ですが、どうにもならない場合は、理解していただくために音の大きさを実感していただくこともよい方法だと思います。しかし人それぞれに感覚があって「このくらいの音なら気にならない」と感じられたら。。。この感覚の歩み寄りが大変だと思います。
また、子供の躾も必要ですが、音の発生源は案外子供さんだけではないかもしれません。子供より大人の足音（多分・・・）かかとからつく歩き方をする男性かもしれませんよ。
当方の上の階の方は多分この音が主原因だと思います。悲しいことに自分が異音の発生源だとは理解していないです。以前のこのレスで否定的（？）な意見が多くありましたが、このような音での苦痛は当事者でないとかわからないことだと思います。根気よくがんばりましょう。

家の上階は、子供の走り回る音と、大人の足音がかなり響きます。
我慢できる時間帯と、神経に障る時間帯があります。
子供が居るから仕方ない。ではなく、時間を考えるよう子供に教えることも大事なように感じます・・・
デベの方が「二重床だから、あまり音は響かないですよ」なーんて　言ってたので、少し期待してたのですが、あまりの音の大きさにガッカリ・・
コルクマットを敷いたり、スリッパなどを履かせる等々
個人的に対策をお願いする訳には中々いかないですよねぇ・・・

ベランダの手すりに　洗濯・布団を　かけないように。と　決まっていても　出す方がいる・・・そんな人達が、他人への迷惑を考えられる訳ないですよね・・・

レッズ勝ったね！

家の上階もかなりうるさいです。
特に夕方から夜中です。
大学生位のお子さんがいる様でしたので、小さいお子さんだけの問題では
なく大人の足音も問題なんだと思います。　　
小さいお子さんがうるさく感じてる方は、小さい時だけではなく、ずっと続く事の様に思ってしまいす。。。
せっかく気に入ってても残念ですよね。

家は、朝や夜ベランダに出るとタバコの臭いがすごいです。
洗濯物についてしまいそうで心配しています。
新しい家なので、きっと外で吸っているのだとは思いますが…

私は、全然サッカーには興味が無かったんですが、
ここに住み始めてからは気になるようになり、サッカーの日は、旗などがでてて楽しい感じが伝わって良いなぁ〜って思ってます。
試合の日だけは気持ちよくレッズファンの味方に皆でなれたら素敵なのに。

託児所やってる様子もないし、あんなんじゃ、預けたくてもやってません。って事ですよね。

いよいよ明日はACミラン戦！
場所は埼玉スタジアムじゃないけど応援しましょう！

だって託児するにも、ポピンズだったか何かに入会してさらに託児料金がかかり（すごく高い！）・・・預ける人なんか居ないですよ。
今の所無駄な部屋。有効に使える施設にならないかな〜！！！

我が家も近所のタバコの煙がひどくて洗濯物を何回も洗うはめに...。
この寒い中ベランダで吸う気持ちが分からない。どこで吸ってるか
分からないので注意も出来ないし困りますね。
うちはフロントですが玄関でるとミッドで普通にベランダの手すり
ごりにタバコを吸って普通に灰を下に落としてる人を見ます。一階
の人、ホント可哀想だわ。

たばこネタは言い出したらきりがないですよ。
注意って言っても相手は別に悪い事しているって感覚がないですからね。
まあ灰を階下に落とすのは論外としても吸うこと自体は禁止されているわけではないので無理もないともいえますが・・・
相手がわかれば吸う時間をずらしてもらう等折り合いをつけていくしかないですね。
上階の音もそうですがこの手の話題は討論掲示板でした方が荒れなくていいと思いますよ。

we are reds!
ｗｅ　ａｒｅ　ｒｅｄｓ！

タバコの灰を下階の落とすのはまずいよ。

託児所、ポピンズじゃなくて他の会社ならもっと安くなるのかな？
入会金に年会費だなんてボリすぎ。そんなお金払うなら保育園の
一時預かりに預けます。高くて使えない託児所なんていらない〜。

私は、ミッドランドですが、灰を下に落としてるなんて酷い。
しかも、危ないですよ。
やっぱり、ベランダでたばこは考えて吸って欲しいー。
洗濯物だって臭いがつくし…。自分の家の洗濯物がそうだったら悲しい気持ちになってきますよ。
何でそんな事になるんだろうー。

入り口のクリスマスツリー嬉しいですねっ！
フロントランドの所の真ん中の木もツリーにして欲しかったなぁ〜。

掃除の方って以外と多いですよね…。
何人位いるのかは謎だけど。

シアタールーム
値段少し高いと思います。

クリーニング
も高いと思います。

そして、フットサルも高いんですよね。きっと。
予約の入って無い時は開放してほしいなぁ〜

公園もなかなかできなそうですもんね。
せめて、フットサルの場所は予約の無い時は自由に入れたらいいですね。
バスケットゴールもあるし。あんまり、何でもかんでも予約だけとかだと
悲しいでしょ。
予約無い時位は。

oh〜！
reds!

フットサルコート、他で予約するよりは断然安いと思うけど....。
開放したらしたで何か問題ありそう。破損が多いとかね。

キッチンからバルコニーに出るとこのドア（勝手口？）のガラスって透明で、外から丸見えですが、皆さん何かカーテンやシートのようなもので、目隠しされていますか？

車の窓ガラスに貼るシートを使おうかと考えているのですが、お勧めのものがあれば教えて頂きたいのですが。

明日は世界クラブ選手権３位決定戦です。
皆さん応援しましょう！
（当然レッズを）

No.271さんへ
青森に住んでいたときは、窓ガラスにプチプチを貼っていました。
外から中の様子は全く見えなくなります。
ただ、中から外の様子も見えなくなりますのでご注意を。
光は十分入りますので、暗くなりません。
断熱効果が高いので冷暖房費の節約になります。
なんと言っても、フィルムよりもリーズナブルです。
施工も簡単。ガラスの大きさに切って、両面テープで貼るだけです。
プチプチの山をガラス側にしないと断熱効果はありませんのでご注意ください。
ご参考までに。

駐車場と駐輪場の場所が決まったと案内が来たので、見たら愕然。
駐車場はともかくとして、駐輪場が随分と遠くに指定されていました。
部屋の場所から、ある程度、取り計らってくれるものだと思ってましたが、勘違いのようです。

駐車場や駐輪場の位置の見直しって、ある程度の年数を経てからじゃないと再抽選とかしないものなのでしょうか。まあ、今回は諦めるとして、ＦＬやＭＬに入居済みの方で、個人的に交渉して、他の入居者と場所を変えてもらったとかいう方っていらっしゃるのでしょうか。

いるようなら、入居後に当たってみたいところです。

273さん、情報ありがとうございます。
プチプチなら、引越し用に日通がロールで用意してくれましたので、とりあえず、そいつを仮で使用してみます。

確かに断熱効果は良さそうですが、見栄えは・・・ですね。(^-^;A
他にも何か良いものがないか、のんびり探して見ます。

275さんへ
私はロールスクリーンを　入り口につけました。
頻繁に出入りしなければ　日差しも防げていいですよ。
出入りするとき面倒なので、最近は開けっ放しですが(笑）
幅が狭いので、既製の物でも安く購入できそうです。
うちは　オーダーだったので、1万ちょっとかな（調べてから購入すればよかった・・(笑））

ガーデンの人には「バンキシャ」でも紹介されたあのレッズの旗は
配られるのでしょうか。
来年も使うのでしょうが、フロント、ミッドだけでは寂しいですね。

これをご覧のレッズ関係者様どうか、ガーデン入居者にも
お配りくださいませ。

レッズの話はもういいよ。

276さん

ロールスクリーンですが、オーダーで何cm×何cmのサイズで作られました？
取り付け位置から床近くまでだと200cmは必要になる感じですが、イオンで見てきたら幅90cmx縦180cmのもの（3千円以下でした）までしかなく、これだと足元が見えてしまいそうです。（当方、一階なので、外から見えてしまう．．．）

下の方をフィルムみたいなもので、隠すようにすれば良いかな。

279さん

我が家のロールスクリーンのサイズは７５×２１０でした。
取り付け器具の大きさにもよるので、長さと、器具の高さを足してみた方が良いような気がします。
長さは、カーテンのように邪魔にはならないので、少し長めでも大丈夫ですよ。

インターネットで同じようなサイズの物を検索したら、９０００円位〜でした。遮光の物はもう少し高かったようです。

最近、たぶん野焼きだと思うのですが景色が白くかすんで見えませんか？
　さらに、高層階に住んでるので特にだと思いますが、テラスに干した洗濯物が煙臭くなってしまいます。
　これってどうにかならないのでしょうか。
　皆さん悩んでいませんか？

野焼きより、ベランダの蛍族だよ。モラルないよね。

野焼きが気になるんだったら部屋干しでしょ。農家さんがやってるのをいちいち止めろなんて
いえないし。一時的なことなんだから。我慢我慢。

後から住んだのはこっちなんだからしょうがないよ。

うちの洗濯物は蛍族の煙でいつもタバコ臭くなります。
野焼きの臭いなんてまだましですよ。おかげで何度も
洗いなおすはめに....。臭い防止対策、なんかあれば
いいんだけどな〜。

蛍族、騒音どちらもどこでもある問題。どちらもモラルの問題。ひとそれぞれ。だから殺傷事件がおこるのです。蛍族、騒音で下の階から注意を受けている方等、心当たりの方ご注意くださいね。
ちなみに私の場合、蛍族は下階、騒音は上階です。被害は騒音が比べ物にならないですけどね。

騒音の発生源といわれている方々へ

下の階の方から、「うるさい」と言われている方がいらっしゃいましたら、
ご参考に次のホームページをご覧ください。

http://www.riso-net.co.jp/?gclid=CLr3t9XOz5ACFQaAgwodkjnhWQ

コルクマットやジュータンでは、音は減少しませんよ。

こんな商品より、「走らない、走らせない、かかとから着く歩き方をしない」
繰り返しの躾ですね。「子供が小さいから躾ができない」は、親の言い訳です。

子育ては大変なんです。子供は自分の分身ですよ。がんばってください。

どなかか、「下野田」の氏神さま（神社）の所在地知りませんか？

「詣」にいかなければと思っていますが、よくわからなくて。

よろしくお願いいたします。

『 上の部屋の音うるさい… 1人暮らし会社員、主婦を刺す 』

　12/24　愛知県のマンション「キャノンピア東浦」７階に住む男から
「人を刺した」と１１０番通報があった。
　連絡を受けた消防署員が駆けつけたところ、上階の平野裕美さん(35)
が腹などを包丁で刺され、玄関先で座り込んでいるのを発見した。
裕美さんは病院に運ばれたが、腹部など７か所を刺され、重傷。

平野さん方は夫婦と子供３人の５人家族。　半田署の調べに対し、
大浜容疑者は「２年以上前から、真上の子どもの　足音や物音が
うるさかった。この日もうるさいと文句を言いに行くと、『ごめん
なさい』と言われたが、刺した」と供述している。
（事件要約）

私は今日（元旦）上の階の騒音で起きました。子供が走る音と、親のガサツな扱いによる音でした。元旦からこれではショックです。
この物件は「運がなかった」「はずれ」でした。

２８９さんのおっしゃるとおり年末に「上の階」の方を指刺した事件がありましたが、
刺した人の気持ちもわかります。
当マンションの掲示板にも１２月２５日付けで「ご注意」として「音の発生」についての喚起がありました。

私の場合、ご協力のお願いにあがったら、いつも「注意している」「音が出たら言ってください」等優等生の発言と、「子供が小さいから」という「言い訳」が毎回あります。
この間は「子供の走ることが響くかなあと思ってました」等の回答です。「頭悪い」としか思えない対応です。

何かよい方法はありませんか？
このレスを当事者が見てくれればよいのですが・・・

通りすがりに失礼します。私は過去コチラの物件を検討していた者です。
この物件は他の物件に比べると2重床2重天井の上にスラブ厚がかなり厚く
（一般２０ｃｍより５ｃｍは厚かったと記憶しています）
大変騒音には優れた物件かと思われました。

こちらの物件でもやはり騒音はあるとなると
他のスラブ厚が少ない物件ではそれ相当という感じでしょうか？
スラブ厚などあまり気にしてもしょうがないという事でしょうか？

＞刺した人の気持ちもわかります。
いくらなんでも、そんなのわかっちゃだめでしょ。
発言が怖いわ。

こんなところで荒らしてないで、
マンション友達つくって相談するとか、
理事会にお願いするとか、
もっと現実的な方法を模索すれば。

刺した人の気持ちもわかりますって・・。
自分で言ってることわかってる？
私の上階も子供の走る音が毎日聞こえます。
かなり騒がしいです。
しかし、マンションとはそういうものであると割り切っています。
姉・兄のマンションも同じように上階からの騒音があったことを
愚痴っていたことをよく覚えています。
郊外型の新築マンションは必然的に小さなお子さんのいる家族が
多くなりますので、その子が大きくなるのを待つか、自分が転居
するか・・・
いずれにしても犯罪者の気持ちがわかっているのであれば、自分
が犯罪者にならないようにして下さいね！

足音は騒音問題ですかね？
大阪の「出て行け」おばちゃん
見たいな方に対して騒音というのでは？？

どこの集合住宅でも子供の走り回る音、大人がかかとで歩く音って
割り切るしかないと思います。
また、自分も気づかないところで、音を出しているかもしれませんしね

タバコの煙も灰を下の階に落とす等していないのであれば、
掲示板を使って訴える必要はないのでは。
気になる洗濯物は浴室乾燥使えばいいと思うし。

蛍族の方々は、バルコニーではなく、玄関側で吸えばいいんじゃないですか？
通りがかりの他の住人とも顔合わせられますし、そのときに挨拶しあえる
関係を作り上げることも出来ますよ。

うちの上階は小さなお子様がいるはずなのにとても静かですね。
ごくごくたまに走る音が聞こえますが、滅多には起きないです。
あまりに静かなのでお子様が元気ないのではないかと逆に心配に
なります。

281さん、見沼田圃の野焼きの煙りは　本当に悩ましいですね。もちろん、野焼きは必要な事
なのですが。　私も常々　他のひとはどう感じているのかなあ、と思っていました。
ただ、家の中でも　洗濯を担当していないと　ピンとこないかもしれませんね。
夕方まで　洗濯物を干していると　薫製の臭いがして、「しまった・・・」という感じです。
野焼きの灰は、熱をもっているので、細かい白や黒の灰が車のボディーに焼き付きます。
洗車した次の日に灰が降ると、「ちぇっ・・・」という感じです。

>>295
共有スペースで喫煙なんてとんでもないですよ。
エレベーターに行く為にはそこを通らざるをえない場合、強制受動喫煙ですし、
換気口からも臭い煙が入ってくるでしょう。
喫煙は個人の占有スペースで他に煙や臭いが及ばないエリア（室内）でのみ行って欲しいです。

他人のタバコのせいで電気代払って浴室乾燥使うなんて可哀相にね。
喫煙者が空気清浄機買って部屋で吸うべきでしょ。

295さんはいいですねぇ。うちの上階はすごくうるさいです。
どこかのレスにもありましたが、当家は「はずれ」でした。
この先苦痛と暮らしていくと思うとゾっとします。

まあ、喫煙は家の中でするのが正しいでしょうね。
バルコニーで吸っても吸気口からは入るわけですし、通路側と同じ条件ですね。
通りがかりに煙を浴びるのと洗濯物に煙のにおいがつく、どちらがいやでしょうね。
これは人それぞれだと思いますが、私は洗濯物につく方がいやです。

まあ、つまりは、家の中で空気清浄機回して吸って欲しいというのが正直なところです。

でも、あんまり目くじらたてたらかえって自分まで暮らしにくくなる。
毎日ここで暮らすんですから、穏やかに穏やかに・・・。
いらいらし続ける方が、ちょっと煙を浴びることよりも
帰って健康に悪いかもしれませんよ。
と、まあ、大きな気持ちで行くのは・・・・だめですか？

今のところ、洗濯物に臭いがついたりしたことはないので、周りの方に恵まれいるのだと思いますが、私もタバコは吸わないので、喫煙家の方々には部屋の中で吸って頂きたいですね。

あと上の階の方の足音ですが、最初は全く気になりませんでしたが、一度、朝の出勤・登校時間帯に聞こえたことがあって、それ以来、ちょっとした足音でも気になるようになってきました。
こちらも、今のところウルサイという程でもないので、問題なしですが、意外と聞こえることにちょっと驚いています。
自分達も歩くときは気をつけたいと思います。

個人的には、足音よりも、車の騒音（やたら排気音がウルサイ車、改造車？）の方が気になっています。
週末の夜に埼スタ方面から聞こえてくるような感じですが、思わず警察呼んであげたくなってしまいます。
これから温かくなってくると、あの手の車、増えるのでしょうかね．．．

我が家の上階は・・子供が走り回るだけではなく、ジャンプしていたり・・・朝の７時頃〜夜の２３時頃までバタバタと音がします。
生活の時間帯が　家庭それぞれ違うと言うことが解らないのでしょうか？
日曜などもお構いなし。これは　かなり頭が痛いです。
休日にいつもより２〜３時間多く寝ていたいと思っても、寝室の上でまでバタバタされては　おきざるを得なくなります。
上階は間取りも一緒ですし、どこが寝室かも解るような物です。
時間帯などを子供に注意するのは　親の務めではないでしょうか？
寝室の上でのジャンプは　やめさせてほしい！！
特に、体調が悪いときなどは　イライラの極限です。
刺す人の気持ちが解ると　いうレスもありましたが、
本当に、そういう気持ちになる程の　ストレスもあると私も思います。
理性が働くから、そんな事はしませんが、睡眠不足であったり、体調が悪かったり、それぞれの理由で　過度にストレスを感じることもあると思います。


タバコの臭いが洗濯につくって、どれ程なのでしょう？
部屋の中でタバコを吸って煙が滞留してる中で干しているのとは違うと思いますが。
風の流れもあり、臭いが染み付くほどの量のタバコの煙って　想像できません。
家は、たまにベランダでタバコの臭いがすることがありますが、染み付くほどではありません。
子供が居たりすると　ベランダで吸わざるを得ないご家庭もありますよねぇ・・
換気扇の下で吸っても、外に行くわけだし、窓あければ外に行くし、どうしたもんでしょうねぇ・・

私の上階もうるさいです。ご協力のお願いに行っても返事はいいけど、さっぱりです。
それどころか、「いやみ」のように今まで以上にうるさくしています。
毎日イライラしてしまいます。（本来は自宅に帰るとホッとすると思いますが）

「刺す人の気持ちもわかるレスについて」ですが、お互い安い買い物をしたわけではありませんので、もう少し歩み寄りがあってもよいと思います。歩み寄っていただけない以上、切羽詰まるとあのような悲劇がおこると思います。わたしは刺したい気持ちはわかります。しかし、道徳と理性からそんなことはしません。でも、意地悪はしたいなあと思っちゃいます。

タバコの臭い、ひどいですよ。濡れた繊維は臭いをよく吸収するうえ、うちは上下両隣が蛍族。
タオルで顔拭いたら臭いでオエッってなりますよ。お願いだから部屋で吸って。換気扇から出る
煙の方が断然マシです。

上階の騒音やらポストに入っていた路駐の件やら、マナーを知らない人が多いよね。

上階の騒音に悩まされてる人は本当に大変だと思います。
我が家もそうなので、お気持ち分かります。注意もしに行きました。
ほとんどの原因は子供の走る、ジャンプする音だと思います。それも、早朝、深夜の。
303さん、言っても無駄とおっしゃるのわかります。
そういう人は、他人に迷惑かけている感覚がなく、子供のしつけが出来ない親なわけですから。かわいそうな人ですよね。そう思いませんか？
しかし、注意は、するべきだと私は思います。
けれど、それによって嫌がらせを受けたりする世の中なので難しいですよね。

だからといって気にしないで生活していくっていうのは、本当に難しいと思います。一回気になってしまうと、ずっときになってしまったりしますもんね。
お互い歩み寄って、家族紹介じゃないけど、そんなのをして仲良く（なれるかは疑問ですが）
話し合ってみては。誰が住んでいるか、どんな子なのか分かれば多少気にならなくなるもんです。

あと、300さんがおっしゃってたようにイガミあわずに大きな気持ちで・・・っていうのは。
人を許せる心を持つ、これだと。この心を持つのは本当に難しい事かと思いますが。
これをみんなが持てば、きっと快適なマンション生活が送れるかと、大きく言えば戦争なんて
起きない。しかし、許せる範囲に限度はありますけどね。

これを見てる子供を持つ親御さんがいたら、下階に迷惑をかけていないか、考えてください。
早く寝て早く起きるこれだけ頑張ってみても、だいぶ違うと思います。

騒音のチラシはあんまり意味なかったようです。
やっぱり上階はうるさいままで特に夕方から夜中なんです。
夜12時過ぎはお布団の中で寝ているのでイライラしてきます。
家の場合は子供ではなくて大人ですが・・・
こんなに騒音の意見が多いなんて、もしかして、マンションの造りに
問題があるのでしょうか？
フローリングの床も所々ミシミシ音がしているので、以前聞いたら
木なので生きているので季節や環境によってそういう事もある。
って言われました。

二重床って、ちゃんと施工されていないと、たいこや、バイオリンの空洞が音を増幅
させるように、上の階の騒音をいっそう酷くするそうです。

久々にHP見てみたら、13日に小倉が来るみたいですね。
http://www.dream657.com/
これって住民も参加出来るんですかね？

路上駐車の件は昨年入居時から問題になっていましたが、
チラシを配ったりしたけど悪化するばかりですね。

止められないようにポールをおくとか対策はできないものなのでしょうか？

まあ、みていると止めている人は同じ人ばかりのようですが。

ナンバーから持ち主はわかるんだから直接申し入れしないと
だめなのかなあ。

でも、この掲示板でもそうだけど、指摘されると逆ギレする
人多いですね。
この間、路駐を注意したら逆に脅されてしました。

こんな状況では、警察に路駐重点地区にしてもらって
どんどん摘発してもらった方がいいかと思います。

逆に脅されるって、同じマンションの人なんですよね？
酷いし怖いですね…
気をつけてください。

所で何で路駐することなったんでしょうね…
住民なら駐車場あるし、知り合いとか来客なら、すぐ貸してくれるのに、

貸してくれるのも数が少なくてたりないんでしょうか？
あと、来客だとリモコンとかないから面倒なのかもしれないからですね。

リモコン無くても入り口のインターホンで管理人室に言えば来客者の名前は申請してあるから
すぐに開けてくれますよ。

いつも路駐する車は同じだから2台所有して駐車場が借りれない人とかじゃないの？
月極借りないで路駐ですますなんてせこすぎ。

駐禁でつかまったら、それこそ減点と罰金があるのにね。
とりあえず、そろそろ警察の人にも動いてもらった方がいいかもしれない。
かなり嫌な気持ちになっている人、多いからさ。

マンション内のゴミ捨て場。分別できてない人多すぎ。缶の所にシャンプーのボトルがあったり・・・こんな簡単な分別も出来ないなんて・・・
管理人さんがやるっていう考えなのかもしれないけど、ルールは守ってもらいたいです。
路駐の件もそうですが、住人みんなが気持ちよく生活できるマンションにしたいですね。

騒音の注意喚起の掲示がなくなってしまいました。。。。
当家の上階は相変わらずです。ほんと何とかしたいです。
外出しているかどうかや、帰宅された時間、起きた時間等がわかるなんて、変じゃないでしょうか？当方はテレビもつけ、普通に暮らしていると思っています。神経質でも変体でもないと思っています。音は「ダ・ダ・ダ・ダ・ダー」と走る音？「ドン！」「ドンドン」等の床に落とす音です。上階にお願いに上がっても「やっています」「子供が小さいので」と二言目には「いいわけです」下階にも生活していると思って生活してほしいと以前投稿があったと思いますが、「どのとおり」だと思います。どうして上階の方とかみ合わないのでしょうか。衝撃音が少々出たくらいでは騒ぎません。上階が動いている間はずっとです。生活レベル・文化レベルが下流とおもっちゃうくらい変です。仲介してくださる方は、最終的には「弁護士」さんとなるでしょうか？コミュニティは「両家で」で終わりです。その対応もしかたないと思っています。また施工上の問題ではないと思っています。当家は「はずれ」でしょうか。なにかよい知恵はございませんか？助けてください。お願いします。

３１７さん、大丈夫ですか？
施工上の問題ではないと確信されるのであれば、もうこれは、あなたの関心を
他のものに、意識的にもっていくしかない。と思います。
勘違いしないで下さいね。あなたを、決して非難している訳ではありませんから。
要するに、気分転換です。
駅前のスポーツジムにいくとか・・・デイ会員だったら１か月７０００円だったかな？
フラダンス、ヨガ、水中ウォーキング、テニス、等いくつやっても７０００円。
最後にサウナに入って、ジャグジーに浸かって、マッサージ機でリラックス。
というのはいかがですか？

小さな子供がいる家庭へ苦情されている人へ＞＞

赤ちゃんが、どれだけ動き回り、物を触って悪戯をしたりするかあなたはご存知ですか？

好奇心が旺盛で、走ることを覚えたら走り回りますし、
初めて見る物を見たら持って落としてみたりもします。
歩けはしますが、まだまだ不安定でコケて大きな音が出たりもするでしょう。
歩幅も小さいので、歩いている音も走っている音のように聞こえるでしょう。
音がでるなんて当たり前のことだと思いませんか？

また、躾をしたとしてどれくらいの時間で改善されると思ってますか？
小さな子供の場合、まず言葉の意味を理解できません。
さらに、下に人が住んでいて、音を出すと迷惑がかかるといった
物事の本質も理解できません。
躾がうまく行ったとして音が無くなるのは何時になると思いますか？
苦情を言ってから何ヶ月・何年がたちましたか？

私の上の階でも子供の遊んでいる音は聞こえてきます。
だからと言って、それは当たり前だと思っていますし、
気になりません。
（夜中、遊びまわる音が聞こえるなら話は別ですが・・）

もし、音に耐えられない無いようであれば、
マンションを買われたあなたの誤算だと思います。
上の階に文句を言うのもいいですが、もう少し「何故音がでるのか」考えてみてはくれませんか？

http://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/seicho/10/index.html

音が響きやすいマンションというのは事実みたいですね。それはしょうがありません。
子供が小さいお子さんお持ちのご家庭は頭の痛い問題ですね。

苦情を言っているのは、ご年配の方なのかな〜、若い夫婦の方なのかな〜。
それとも、小さい子供がいるご家庭なのでしょうか？

ご年配の方なら自分も子育ての経験がおありなのだから、その時代を思い出してもらいたいです。
きっと、同じように大変だったと思います。
若い夫婦の方なら、将来子供が出来ることのことを想像してみたらいかがでしょうか？

下階の方への気配りはやはり忘れてはいけません。本当に響くのですから。
まだ小さいので躾ができない、言葉の意味が分からないというなら、早寝早起きの習慣を
つけるしかないですね。
２歳くらいになれば言って分かるようになるのですから、そこからは躾の問題に入ってきますよ。
言い訳は通用しません。

我が家も小さい子供います。走ったりもします。しかし、落ちついて言って聞かせればわかってくれてます。早くに寝ますし、下の階には迷惑をかけてはいないつもりです。

それほど酷い騒音で、精神的苦痛を受けているなら、弁護士さんに頼むしかないんでしょうね。
お金は相当かかると思いますが。

子育て中の皆様頑張りましょう。子供の起床、就寝時間を見直してみましょう。
小さい時はそれしかないでは。大人に合わせては駄目なんですよ。

本気で解決したいなら、マンション・コンシェルジェにでも書き込みしてもらえないでしょうか？？？
そうすれば、お互いの部屋番号も分かります。ここに書き込んでも何の解決にもならないし、読んでてもアドバイスや慰めてあげられても解決までには至らないと思います。
理事会なんかではきっと当方同士でなんとか解決してとかって言われて終わるなんじゃないかな。
もし、もし本気なら協力してくださる方って、このマンションにはたくさんいると思うんだけどな。勇気は要りますけど。
第三者を交えて話し合えばいいと思います。

普通、赤ちゃんがいる家庭なら、
躾とさ大人が頭使ってさ、
カーペット下ににジグソーパズル型みたいなコルクマット引いてたり、
それなりの努力して、音と汚れを防ぐけどねえ。
みんなそんな話してるよ。
子供なんか物投げるのが当たり前みたいな感じだし。

>>319さんみたいな
主張ばっかりして、頭が使える「大人が努力しない、考えない」って感じの人が多そうですね。
残念ながら、お値段相当・買う人相応って感じが否めない。

コストかかる弁護士つけて内容証明郵便とかしかないものかね。

なんかまともな人が苦労するのが理不尽すぎる。
運としか言いようがないなあ。

騒音問題ばかりでなんか重い掲示板ですね。

子供なのかペットの音か分かりませんが、集合住宅だと
ある程度の騒音はあって当たり前だ思います。
私自身も319さんの意見に近いかもしれません。
それは当事者ではないからだと思います。

本気で解決したいのであれば、きちんと騒音を測定し、
日時等を記録する。
騒音規定値を超えるものであれば、記録を元に話し合い、
それでも上手くいかなければ訴訟を起になると思います。


話しは変わりますが、美園近辺のお勧め飲食店の情報を
交換しませんか？イオンの中に入っているお店はいまいち
魅力を感じません。

皆さん色々と指摘有難う御座います。

補足させてください。

私の家で何も騒音対策をしていない分けではないですよ？
皆さんに指摘を受けているような対策はやってます。
どうやったら音が出なくなるのか試行錯誤もしています。

ただ、マットを引いたとしても音は出るものですし、
子供を叱ったとしても理解するまでは音がでますよね？
私が言いたいのは最善の努力はしますけど、音は０にはならないと言うことです。

それをやっている上で、
例えば下の階の人から一方的に「昼間うるさい。改善して。」とだけ
クレームを受けたらどう思います？
また、説明しても「言い訳」とだけ思われていたらやりきれないでしょう？

やっぱり、音が気になる人もいるでしょうし、
音がなるべく無くなるように努力はしたいとは思ってます。

ただ、下の階に人が住んでいるように、上の階にも人が住んでいるのですよ。
もう少し、お互い分かりあえたらなあと思う今日この頃です。

※少々バカな発言をしてしまいました。最低と思われても仕方が無いとは思っています。

うーん、分譲マンションというのは、気持ちに逃げ場がないですよねぇ。
賃貸だったら、自分も相手もいつかは引っ越すだろう、と思うとかなり気が楽になるんだけど。
私の提案は、
お互い気のしれた友達に立ち会ってもらい、（感情的になるのを避ける為）
上の階の人は、下の階の部屋でお子さんのたてる音を聞いてみる。
下の階の人は、大人の歩く音と子どものたてる音の違いを聞いてみる。
お互いの部屋に、おじゃまするという事になるのですが、それで何かが変わってきませんかねぇ。

うちは子供いませんが、３１９さんの気持ちはわかります。

なるべく騒音が出ないように気をつけてはいても・・・という話しではないかとは思わないのでしょうか。

しかも自分の意見はまともだと思っているでしょうが、

＞No.322 by 不動産購入勉強中さん
　　残念ながら、お値段相当・買う人相応って感じが否めない

って、住居人でもない？人にこういう事言われると、気分が悪いし、住居人が見てる掲示板にわざわざこんな内容の事を書き込む人の人間性の方が、どうかと思います。


＞No.323 by 入居済み住民さん　
　　値段相当の部類の方々の集まりと思っちゃいますねぇ。
　　しょうもないマンションですね。情けない。

この発言も一緒です。あなただってこのマンションに住んでるんでしょ？って言いたくなります。


騒音問題は確かに難しい問題だと思いますが、上記のような人がいる事も悲しいけど、事実ですなんですよね。

同じマンションの住人なら迷惑をかけている人に、
まず謝罪をして、
きちんと状況を説明をすることができてないように感じますがねえ。

コミュニケーションを取るって意識がないですよね？
「言ったのに相手が聞いてくれない」で終了してませんか？

「マットに引いたり子供に注意したりしてますけど、
　またうるさかったら指摘してくださいね」

やんわり切り返して、
どこか旅行に行ったら菓子折とかおみやげを持って行くとか。
「いつもご迷惑なんちゃらかんちゃら〜〜〜」って感じ挨拶＋コミュニケーション。

後は、
○○時以降は子供をできるだけ昼寝させるとか。
２２時以降は洗濯機を回さないとか。
掃除は朝の９時以降からとか。
なんかの生活ルールを徹底させる。
騒音トラブルの原因は「不規則な時間帯での不規則な連続する音」でしょうからね。

とにかく自分が当事者になって、階下の方とコミュニケーションを取らない限り、
何も解決しませんよ。脳内で理論武装しても意味がないですよ。

騒音を出していると思われる方：①スリッパは履いていますか？②踵からつく歩き方をしていませんか？③床に座るときにひざからついていませんか？④子供の行動に正面から向き合って躾をされていますか？⑤子供が持続的に走ったりしていませんか？等々思い出してください。

騒音を受けていると感じている方：①少々神経質になっていませんか？②少しは我慢していますか？③マンションの音は下に伝わることが多いという特性があること。を認識する。等々考えてみてください。

どちらもコミニュケーションが取れているかどうかです。この先何年も同じような状況ではお互いが不幸です。上階の方はできる限りの注意をはらう。下階の方はできるだけ、寛容な気持ちを持つ。ではないでしょうか。どちらかいうと普通の方、同士ならば、上階の方が注意や心遣いの必要は多いかもしれませんが。

>>319

>音に耐えられない無いようであれば、マンションを買われたあなたの誤算だと思います。

この発言はどうかと思います。
逆に子供は音を出してしまうものだというのであれば、そちらが戸建てでも買うべきでは？
音のことでクレームを受けるのは仕方がないと思います。
それを覚悟で購入されたのではないのでしょうか？

私の知人は、子供が出す音を気にするのが嫌で、少々無理をして戸建てを購入しました。
マンションを購入した方は、規則正しい生活をさせ、毎日のように外に連れまわしています。

階下の方が音に対して神経質かどうかという話しだけでなく、
具合が悪く、横になっている人がいるかもしれません、
もしかしたら夜勤のお仕事につかれている人がいるかもしれません、
そういうふうには考えられないでしょうか？

不思議な議論ですね。当事者同士でしか解決できない問題なのに、なぜ当事者同士以外の方々が思い込み意見を戦わせているのでしょうか。それぞれ事態そのものが異なるので歩み寄りようがないですよ。ご自身の上階の部屋がうるさいと感じられたのなら、ただちに管理人室か当該住人と話し合いをするべきなのではないでしょうか。音が多少なりとも出ても仕方がないと反論している方々は、下階からクレームをいれられたのでしょうか。被害者と加害者が一致していないところでの議論は非常に不思議です。共同住宅に住んでいる以上、うるさいと感じられる方も音を出してしまっていると感じている方も、ご自身の一方的な思いばかりぶつけてないで、歩み寄りは必要だと思います。

他物件で直床の物件を購入する予定の者です。

こんなに騒音の意見が多いなんて、もしかして、マンションの造りに
問題があるのでしょうか？
二重床って、ちゃんと施工されていないと、たいこや、バイオリンの空洞が音を増幅
させるように、上の階の騒音をいっそう酷くするそうです。

こちらの物件で、上記のような記載があり、二重床の方がまだ良いと聞いていました
ので、騒音問題がかなり深刻なようですが、購入予定の物件は大丈夫か心配になりました・・・。
上階の住民は選べないですからね。我が家も子供がいるので心配になります。

騒音問題ではないのですが、同じ床つながりとして教えて
ください。

我が家では3ヶ月前(昨年4月上旬入居)から２箇所ほど床が
きしむようになりました。ミシッ、ミシッ、という感じで
かなり気になります。

ネットで調べてみても、床暖房、湿度、二重床とう色々
と書いてありましたが・・・。当たり前なのでしょうか？
この冬が終わっても続くようなら施工主に言ってみよう
かと思っています。

皆さまの家はいかがですか？

ミシミシは管理人室に言うとすぐに対応してくれるはずです。フローリングは木でできているので湿度や温度の変化でのびたり縮んだりします。隙間やつなぎ目をカッター等を使って業者が調整してくれます。

乾燥がひどく　肌がカピカピです、今日は20％以下に（湿度）なってました
毎時500cc位の加湿器では　ぬかに釘の様です。

　騒音を含めて今の世の中って配慮とか　自分がやられて嫌な事は人にしないとか
基本的な事に欠如した人が昔よりちょっと多いのでしょうね。
　うちも気をつけていますが、子供を縛り付けておくわけにはいかないので、階下の
方には多少迷惑を掛けていると思います。フローリングの上ではマットの上だけで
硬いもので遊ばせないとか、畳の部屋でもマットを敷くとかしていますが、100％
無音な訳では無い訳で・・・

　まだ入居10ヶ月弱だと思いますのであまりネガティブにならずに過ごしたいと
思います。路駐もモラルの低い可愛そうな人位に考えたら嫌な思いも軽減されます。
イオンでも駐車場に片付けないカート所々有りますが　民度は高くないのですよ。
悲しいですが・・・

336さん

335です。
ご回答ありがとうございました。
すぐに対応してくれるのですね〜。
早速管理人室に状況を説明しようと思います。

騒音以外にも、以前からずっと気になっていることがありまして投稿します。

マンションから浦和美園駅までの歩道に、けっこうペットの糞が放置されているのを見かけます。
せっかく広くてきれいな歩道で気持ちよく駅まで通える環境にあるのに、
ペットの糞があちこちに放置されていて、しかも踏みつけられたのを見てしまった日なんかは、
運悪く踏んづけてしまった人が気の毒にさえ思います。

放置の現場を見たわけではないので、このマンションのペットではないかもしれません。
しかし近くに民家はあまりないので（線路の向こうにはありますが・・・）、
もしかしたらこのマンションのペットなのかもしれないなとも思っています。

飼い主のマナーとして、ペットの糞を公道に放置していくのははいかがなものかと悲しくなりますね。
もし現場を見たら、飼い主にはぜひ注意したいと思うのですが、
時間が合わないせいか、なかなか現場に出くわさなくて(^^;
最近では糞を踏まないように下を見ながら歩く毎日です。


駅前も少しづつ整備されて、新しい道ができるようですね。街灯がつきました。
美園駅前の発展をとても楽しみにしています。
でも、そこにもペットの糞が放置されるようになったら悲しいなと思います。
飼い主の皆さんは、ペットのマナーについてもう一度見直して欲しいなと思います。

電車を利用されるみなさんは、そんなに気になりませんか？
明日の朝、足元をちょっと注意しながら歩いてみてください。
ほら、そこにも。あそこにも・・・

肌がカピカピの方にはこれしかないでしょう。

http://www.saishunkan.co.jp/domohorn/promotion/001_2.html

注：（年齢には勝てません。）

３３４さんのように、入居を控えている方は心配ですよね。３１９さんみたいな
方だったら、「最悪」ですね。自分の主張ばっかりして、相手に与えている苦痛を
考えない、まずは「いいわけ」から入る方、多いですからね。
おつむが？？？と思ってしまう言い訳ですね。言い返されたら、また「言い訳」を
考える、本当に「謝ることを知らない」最悪な方です。
このような方が上階で、どうにもならない場合は「弁護士」が一番ですね。
以前、マンション掲示板に投稿すべきとの意見がありましたが、その方も
本当の悩みを考えていない人では？ひょっとして、「自分宅ではない」ことを確認したかった？
と横から見れば思ってしまいますね。要するに３１９と同じ部類かも。
このマンションは、価格に幅があり、残念ながら、お値段相当と思われても仕方ないと
思われる投稿多いです。
騒音問題は残念ながら「弁護士」に頼むことが、最終の手段ではないでしょうか。

騒音についてかなり書いてありますが、最新のマンションですから、そんなに上階の音は聞こえないと思います。私は他の物件購入者ですが上の階の子供が走ったりしてても何となく聞こえる程度ですし。もし、神経質でなくても煩く聞こえるのであれば構造上の問題なので、深刻な問題ですね。確かに他の事に興味を移して紛らわすのも一つだと思いますが・・

３４１さん＞
貴方の書き込みも、入居をひかえている方にとって、相当「心配」になるとおもいますよ。
匿名だからといって、ここまで他人を悪く言うのはあまりいい気持ちしませんから。
もう少し冷静に話しましょうよ。

お値段相当とかいうけど、そういうような煽りもやめておいたほうが。
貴方の書き込み自体の価値まで落ちます。住人も不快になります。
そもそも３１９さんの方がお高いお部屋に住んでるかもしれないし。

皆さんの意見を受けて、
騒音に関する問題について、自分本位になっている部分もあったのかなと感じています。
（音が０にはならいという部分については否定できないですが）

騒音を受けている人にとっては不快になる発言をしてしまったので、
私の発言に関して削除依頼を出したのですが、
この掲示板の管理人さんは消してはくれないようです。
その点については、本当に申し訳ありません。

私がこの掲示板に書き込みを行うのもこれで最後だと思います。
皆さん色々とご意見有難う御座いました。

343さんへ
上階の方が購入金額が高かったら、下の階に騒音を出してもよいということでしょうか？
値段が低いほうが、我慢しろということでしょうか？
もし、下の階の方の方が高かったら、しかも相当高かったら、どうでしょうか？
あなたの説得も理論不足ですね。身分相応ですね。
そもそも騒音はそんなことではなく、もっと根が深いものですよね。

３１９さん、結局自分の主張をして、世間から批判されたら、言い返して、また批判されたら、さようならですか。
もっと、ちゃんと自分の主張をすれば。
あなたの考えが世間から乖離していなければ、賛同してもらえますよ。
賛同されなかったということが、現実でしょうか。？

この経験をこのマンションのあらゆる意識向上に役立ててください。
さようなら。

３４１さん＞
私はマンション内に大勢お友達が居るので（真下の階もお友達です）自分宅ではないのは
分かっているし、実際に足音とか響くかどうか実験もしたので、別に自分宅ではないことを
確認をしたかったわけではありませんよ。本当に困っていて真剣に解決を望むならここに
書き込んでいても何の解決にもならないからコンシェルジェに書いてみてはいかがと記入
しただけです。
あなたこそ、自己主張をしているだけではないのですか？ここの住民を装って煽るのはやめて
いただけないでしょうか。
私は大勢のお友達とも騒音問題は何とかならないかねーって話をしているだけなので、
別に軽率な発言をしているつもりはないので。あしからず。

私は、もう上階からの騒音に力尽きました。
東京弁護士会所属の弁護士さんに対応を依頼いたしました。
まずは、こちらの主張を内容証明で送るそうです。それでも変化がない場合は、
最終的には民事だそうです。

憎しみに変わらないでいたかったですが、それは無理でした。
何度かお願いにいきましたが、自己主張が強く、子供の躾はやっています。「でも」小さくてわかってくれないの一点張りでした。それどころか、「理解がない」と言われてしまいました。
大人の足音やガサツさも伝わっているんですが、まったく取り合ってくれませんでした。
かなしいです。騒音は余計に酷くなってきています。私の書き込みはこれが最後です。ありがとうございました。

マンションの西側のところ、道路や街灯ができてきて、少しずつ整備されてきていますが、何か建つとか情報ありますか？
西側に面した部屋なので、何ができるのか気になってます。

のんびりと発展していくのは見てて楽しいです。
早く飲食店や交番ができないかな〜。

３１９さん、かわいそうに・・・。これでは、双方が被害者ですね。
マンションの床の構造とかが論じられる訳ではなく、さぞかし施工会社は、ほっとしている
ことでしょう。
３１９さん、今回のことで子どもさんにあたったらだめだよぅ。

私も 319 さんの方が可哀相に感じてしまいます。
結局は感じ方に個人差があるんでしょうね。

我が家の上階も子供が走り回っている音が聞こえますが、
何とも思いません。

私にとっては、日中に走り回っている子供がいる家庭よりも
341 さんのような書き込みの方が不快に感じてしまいます。
きっと、同じように感じる人も多いのでは？

音の感じ方も人それぞれ、不快に思う感覚も人それぞれです。
お互いを尊重し、少しでも歩みよる努力をしていきましょうよ。

上階の人は、下の人が不快に感じているかもしれないという
気持ちを忘れないこと。
下階の人は、「躾がなってない！」とか親が努力していないと
一方的に決め付けずに。
といったところでしょうかね。


>> 349 さん

マンションの西側すぐ（ファミマの向かい）には、
スーパーができるという噂を聞いた事があります。
早く色々出来て欲しいですね！
レッズビル計画は進んでいるのでしょうか・・・

319さん可哀想って感じの書き込みに規則性を感じるのは自分だけかな。。

お！西側気になりますねぇ。一戸建ても何戸かできる噂もありますよ。

道路はさんだ向こう側にはスーパーが出来ると購入時営業の人が言ってました。

３１９さんを、「可愛そう」とおっしゃる仲間が投稿されていますね。
想像するに、このマンションのいろんな問題が発生している根源のひとつでしょうね。
「自分さえよねれば党」って感じでしょうか。
みなさん今後も傷をなめ合って仲良くしてください。
ほんと、規則性がありますね。

３４３です
サラリーマンさま＞
これについては誤解があります。
別に高い部屋に住んでいるから騒音出していいというわけではもちろんありません。

”お値段相当”という言葉は”安い物件を買う人のモラルは低いですね”
という意味であると考えられます。
逆にいえば”高い物件を買う人はモラルが高い”ということです。

３４１さんのいう「最悪」な方が一体おいくらの部屋に住んでるのかもわからないのに、
非常に短絡的な表現を断定的にされていたので
お値段相当だというなら相手が自分より高い物件だったらどーすんの？
理論破綻でしょ？といいたいわけです。

本当に、お値段相当とか身分相応とか、
そういうふうに相手のことが分からないのに、とりあえずけなすのはやめにしませんか？

西側はスーパーですか。
イオンと被るけど、帰り道だから営業時間次第では便利になりそうですね。
一戸建てというのは分譲ということなのでしょうか。視界が遮られないのは嬉しいですが、なんか駅前という立地にどうか？という気がします。

西側のスペース、まだまだ十分にありますので、ホームセンターとかできないかな、と密かに期待しています。
それと、仕事帰りに静かに飲めるＢＡＲみたいなところが欲しいです。

とりあえず、ここって愚痴をこぼす場所やクレームをいう場所ではないですよね。
ここに書いたことで何か解決しましたか？
住んでいるマンションの価値を下げるだけで何の効果もありません。
前向きな情報交換の場所にしましょうね。

もしかして、住人のふりをした嫌がらせじゃないでしょうね。


ところで、埼玉高速鉄道が値下げするかもという話はどうなったのでしょうか。

>>360さん
あなた必死だけどさ。
一緒のマンションに住むなら、
319さんより、323さんだけどねえ。
「マンションに住みたいなら騒音は我慢しろ戸建て買えよ！」みたいな人とは住みたくない」の本音でしょ。
団地ですか？この物件は？
みんな自分の人生と家族の生活をかけて一生懸命考えて決断して買った安住の地じゃないですかね？

近所の方から苦情または内容証明郵便が来るまで、
頑張って自己主張というなのエゴを通してください。頑張ってね。
最近の判例を知ってますか？
知らないようなら↓ここｗ見てください。
去年の判例ですよ。
http://www.j-cast.com/tv/2007/10/05011970.html


>>322さんが社会的な規範と示してると思うけどねえ。

アンカーを間違えました
これじゃ自作自演だよね。

自分が「素敵だな」と思った人は

>>332さん
>音に耐えられない無いようであれば、マンションを買われたあなたの誤算だと思います。
＞この発言はどうかと思います。
＞逆に子供は音を出してしまうものだというのであれば、そちらが戸建てでも買うべきでは？
＞音のことでクレームを受けるのは仕方がないと思います。
＞それを覚悟で購入されたのではないのでしょうか？

非常に大人だと感じましたよ。
家族が力を合わせて、家族が人生の半分をかけて払う買い物ですよ。
こんな視点になるでしょ。

これを↓
>音に耐えられない無いようであれば、マンションを買われたあなたの誤算だと思います。
擁護する人がたくさんいるような物件はだれも住まないし、買わないよ。
賃貸の方がまだまし。

３６１さん＞

もうその話題やめてくれますか？

>>358さん

仕事帰りに飲める静かなBARいいですね〜
他にも美味しい飲食店ができるといいな
サッカーの試合がある日は入れなさそうですが・・・
パン屋なんかあったら休日の朝、絶対買いに行きますね！！

イオンは休日混みすぎです。。。

あとは病院ですかね？？

人間は　物　ではないし、年収や資産の有る、無し　で
人格が決まっているわけではないので、値段相応　とか　言う人の考えがわかりません。
どんなに　お金持ちでも　人間として最低な人だって居るし、資産がまったく無くても　
志の高い立派な人だって居ます。
それに、自分の住む場所を　こんな風に言う人の方が　よっぽど　モラル低いように思います。

住み始めてから　色々な　悩みがあると、
同じ場所に住んでる人の意見を聞きたい場合もあると思います。
特に子供やペットが居なければ　住人に知り合いが　いない場合もあると思いますので。
こういう場では　感傷的にならず、そういう人の相談や話し相手？というような　形になれば　良いのになーと　いつも思ってます。

ところで。

お風呂場なんですが、壁と浴槽の間って、シールとかの施工はしてありますか？
前に住んでいた所はしてあったのですが、ここはしてません。
もしかして　我が家だけ施工モレ？？
カビとかの原因になるのではと　思ってるのですが・・

家も床が薄いせいか、２階の足音が気になります。
１階の床も床下で響いています。

一戸建てを買っても、音の問題はいろいろあるものです。

>366

？
家族内の問題もしくは施工の問題であって、他人に迷惑をかけるわけではないのでいいのでは？

>>365さん

>お風呂場なんですが、壁と浴槽の間って、シールとかの施工はしてありますか？

壁と浴槽の間ですが、私のところも施工はなかったので、自分でシールを貼りました。
マルエツで専用シールを購入できますよ。
シールに充填剤があらかじめついているものがお勧めです。
（イオンには売っていませんでした）

>> 364さん

大型の病院は十分な駐車場がないと渋滞を招く（土日のイオン渋滞でもう十分）のと、救急外来があればお子さんがいる家庭にとっては安心だろうけど、逆にサイレンが頻繁に聞こえる可能性があるので、クリニックモールみたいなものがあると良いのかな、と思います。

居酒屋チェーン店みたいな飲み屋はレッズ戦の後、大変なことになりそう（木・日曜の朝の駅前がゲロまみれ状態とかは嫌だ！）なので、できれば10〜15席程度の静かなＢＡＲが欲しいです。

そういえば、イオンのパン屋さん、すごい繁盛してますね。
前に住んでいたところには、朝から開いているパン屋さんがあったので、私も近くにあるとウレシイです。

ま、いずれにしても先は長そうですね。

住宅ローン控除のための確定申告書提出完了しました。
持って行ってから確認してもらって提出するまで立ったの１５分。

パソコンで書類作ってプリントアウトして、添付書類と持って行けば
簡単でしたよ。

浦和税務署、駐車場使わせてくれないのでご注意下さいね。

すいません確定申告の質問ここでしてよいか不明ですが
上記に情報がありますのでさせて下さい。
私もPCで申告書類を作成中なのですが、

１．売買契書と登記上の専有面積が違いますが、どちらを記載すればよいのでしょうか？
２．土地面積の計算で、専有面積の１棟あたりの合計は出せますが、１棟あたりの土地面積が全部事項証明に記載されていないのですが、どのように計算すればよいのでしょうか？

すいませんが、分かる方ぜひ教えてください。よろしくお願いいたします。

私も確定申告で頭を悩ませたので本を借りてきました。
専有面積は登記の方を記入と書いてました。
土地面積で私も悩んでストップしてます。困りましたね〜。

国税局のウェブページで作成する場合ですが、
センターフィールドの場合保留地ですので１棟の地積が登記簿に
記載されていません。
ですが、その数字を記入する欄を「空欄」のままで先に進めて下さい。
全ての金額が家屋についての金額で計算されてしまいますが、
税務署の人が言うには、それで実質的に構わないとのことでした。

専有面積は登記簿の記載の通り(戸壁、パイプスペース等をのぞいた面積)に
記入して下さい。

積雪、凍結でみなさん転ばないようにお気をつけて！

ガーデンランド入居者です。
私も確定申告書の件で質問です。
先日、法務局に謄本を取りに行った所、まだ、名義がすべて不動産会社でした。
１２月には登記書類の提出をしていて、２月に確定申告があるのは分かりきっている筈なのに、
遅すぎる気がします。
東急リバブルの問い合わせすると、まだ、手続きに時間がかかるとの事、
確定申告は税務署の方に「今、司法書士さんが申請中なので、謄本は後から提出しますと、言えば
大丈夫ですよ。１２月入居の方はしかたないですよね。」といわれたのですが、謄本がないと、
記入出来ない所が多すぎて、本当に良いのかわかりません。
ガーデンランド入居者で、もう、書類を作成した方はいらっしゃいませんか？

ところでさいたま市役所ＨＰをご覧になりましたか？美園地区に小学校が建設されます。記者発表の翌日の埼玉新聞にもそのことがのってました。H24開校が待ち遠しいですね

ところでさいたま市役所ＨＰをご覧になりましたか？美園地区に小学校が建設されます。記者発表の翌日の埼玉新聞にもそのことがのってました。Ｈ２４開校が待ち遠しいですね

小学校建設の件ですが、さいたま市役所HPのどこにのっていたんでしょうか？
教えてください！

住宅ローン控除のことでご質問です。
Mの入居者ですが、登記事項証明書というのは法務局からもらってこないといけないのでしょうか？手元にあるものだと原本？だから、これを提出するのとは違うのかなと思ってますがいかがでしょう？？

学校はガセネタですかね〜
期待して探したんだけど見つからない・・・

NO379 さんへ

手元にあるやつで大丈夫ですよ。
私も、心配だったので、郵送ではなく、税務署へ出向きました。
署員の方と確認しながら書類提出してきましたので
大丈夫ですよ。

>>377さんのコメントについて、
私も探してみたら、読売新聞のサイトに以下のような記載がありました。

美園地区小学校建設事業（４００万円）＝緑区大門に小学校建設のための基本計画策定
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080207-OYT8T00740.htm

ただ予算４００万円って辛うじて人件費？？

緑区大門って・・・大門小学校ってもうある小学校じゃないんですかね。

よくわかりませんが・・・

大門小を改修するんじゃないの？笑
４００万じゃトイレくらいしか出来ないよ。

学校の噂はどうやな本当みたいです。
こちらのページに載ってました。http://www.urawamisono.info/
場所はマツダの東側、ＵＲの予定地通りのようです。
ここも住所は大門ですので・・・。

さすがに今年建設するわけでは無いでしょうから、
今年度の予算も頷ける気がします。
（ウチ業種で考えると一年で400万は少ない気もしますが・・
今後どうなるかは分からないですが、嬉しいニュースですね！

>平成20年度　基本計画
>平成21年度　基本・実施設計
>平成22〜23年度　用地修得、建設工事
>平成24年度　開校

マツダの東側は小学校の建設予定地には一応なっていますね。
いつかは分かりませんが。

３８６さんの書いてあるプランらしいです。
さいたま市ホームページの予算案
（さいたま市のあんない→財政→予算→PDFファイル）51ページには
今年度のは基本計画策定業務の予算となっております。
他の計画については、それぞれ業務内容と予算が書かれているので(52,53ページの桜木小学校、つばさ小学校の案を参照）、400万円かけて基本計画策定するということですかね。その後の建設のための予算は来年度以降に計上するのでしょうか？

埼玉高速鉄道の延伸について知事記者会見があったみたいです。
浦和美園駅始発の恩恵はあと4-5年位になりそうですね。。。

http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/index.html

記事読みましたが、まだ延伸すると決まったという風には
記載無かったですが・・・。
赤字路線の延伸は難しいのでは？

まったく違う話題ですみません。
現在、ビルトイン食器洗い洗浄機の設置を考えているのですが、設置可能な型番など
ご存知の方はいらっしゃいますか？？
入居当初のインテリアオプション等の資料が見当たらない（おそらく捨ててしまった）ため
わかりません・・・。
よろしくお願いします。

ビルトイン食器洗い乾燥機は基本的に幅が４５センチと６０センチの２種類があります。
部屋によってシステムキッチンの大きさが違うので、設置部の幅を測るとわかります。
※４５センチには深さの違うコンパクトタイプとディープタイプがあります。

確か、オプション会で売っていたのは松下電工製＝ナショナル製でしたが、サイズさえ
合えばどのメーカーでも設置可能な筈です。
店によっては同じものでも値段がかなり違ってきますので、色々と比較検討された方が
良いと思います。

注意点としては、オプション会の時に東急アメニックスの担当者が言っておりましたが、
ドアパネルはオプション会で購入しないとシステムキッチンと全く同じ色を入手する事が
出来ないと言っていました。
理由は、システムキッチンメーカーから一括で大きなパネルを購入し加工しているから
全く同じ素材のドアパネルを提供出来るが、個別では入手出来ないからとの事でした。

私は個人的に色が多少違ってもそれも味かなと思いますが、こだわる方はオプション会で
購入されるのがベストだったかと思います。

私もいずれビルトイン食器洗い乾燥機を購入しようと色々な店を探しておりますが、
その中でみつけた店舗のURLを参考までに下記に記します。

http://www.seikatsu-do.com/index.html

こちらをみれば、どのような種類があるのかある程度わかるかと思います。

ちなみに、日本ではキッチンの広さが外国に比べて狭いこともあり、４５センチ幅のサイズの
搭載できるサイズのシステムキッチンが主流で、６０センチ幅の需要が少ないため、４５センチ
に比べて６０センチは最新機種が出ずに機能的に劣っている（型落ちしかない）ようです。

書き始めたら長文になってしまいましたが、参考になれば幸いです。

ドスコイ大将さん

ご丁寧にありがとうございます。大変参考になりました。
同じパネルの色を用意することは難しいんですね・・・。我が家は白なので、ある程度同じものを
用意することが大丈夫かしら？？とリンク先を見て思いました。

ナショナル以外でも大丈夫ということを知りませんでしたので、いろいろと検討してみたいと思います。
ありがとうございました！

ガーデンランド入居者です。
確定申告について質問です。
未だ東急リバブルから登記簿謄本が届かず、確定申告ができないのですが、他のガーデンランドの方はすでに届いたのでしょうか？
それとも、自分で法務局に行くなどしないとだめなのでしょうか？
そろそろ申告の期限も近づいてきたので期限に間に合うのか心配になってきました。
皆さんどのように対応されているのでしょうか？

３９４さん。
３７５で質問した、ガーデンランド入居者です。
謄本ですが、私は２月２１日に「彩の国法務合同事務所」より配達証明で届きましたよ。
そして、先週、確定申告して来ました。
まだ、来なければ確認された方がいいですよ。

ＧＬ住民ですが、引越ししてからこの方、配達照明で送られてきたものなど１件もありません。
ということはウチも３９４さんと同じく、まだ謄本が送られてきていないということでしょうか．．．

３９５さんは、彩の国法務合同事務所にご連絡されて取り寄せたのでしょうか。
それとも向こうから勝手（作業を終えた順？）に発送されてきたのでしょうか。

いずれにしても早めに連絡を取ったほうが良さそうですね。

ＦＲ入居者です。
リビングの壁に（正確にはクロスに）１０ｃｍ位の亀裂が入りました。
何となくですが・・・見た目は乾燥して亀裂が入ったような感じです。
心配なのでアフターサービスの用紙を見たら、住むのに特に問題無ければ定期点検時にお願いしますと書いてありました。次は１３ヶ月目なので５月かな・・・

No.395 様
No.394です。月曜日に「彩の国法務合同事務所」に問い合わせを行い、無事、謄本を取得できました。ありがとうございました。

No.397さん
クロスの亀裂ってびっくりですね。
我が家では、洗面所の床に隙間ができてます・・・。
これも定期点検のときに言うのがベストですかね？
ところで、フローリングの上でジョギングするように足踏みをすると
ものすごい沈むのですが、これって普通でしょうか？
WiiFitのジョギングで足踏みしていると、ものすごい沈んでいるのがわかります・・・。
標準体重程度なんですけど（汗）