ジオ桜新町クラッシィ

スレとずれるかもですがTOTOテクニカルセンターと隣接の会社？ですか、その敷地がマンションにということですね
ジオより広いかも知れませんね。TOTOはまだセンター内に人はいるようですが会社としては閉鎖の感じです
説明会も今月に終わったばかりのようで、着工までにはまだまだかかるかと思います
清水総合開発と書いてありましたそして、26年〜27年暮までが着工期間みたいに書いてあったかと
これからの物件で、ジオよりほんの少し駅から遠い？敷地は広そう、、、時勢によっての価格の高騰？あり得ますか？
そんな一部分の情報でした
しかし、殺伐とした感じあ表現の問題もあるかと思いますが
この近辺は、マンションだらけになりますねー。住宅地という感じではないかな？(戸建のイメージ)

私はこのあたりの雰囲気大好きですけどね。マンションだらけなのはむしろ良いことじゃないですか？各マンションの植栽や公開緑地もあって、マンションが建ってる地域の方が落ち着いた雰囲気です。
道路も広く整備されている一方で、車通りが多すぎることもないです。

どうしたら殺伐とした雰囲気に感じるのか、人それぞれとはいえ本当によくわからないです。近隣住民としてはほんと悲しい意見です。206さんのような意見の人が大多数だと思うけどなあ。まあ、これ以降はスルーします。

新町3丁目と比較したのではないでしょうか？

よそのマンションの話ですみませんが、隣地の清水のマンションについての詳細です。

TOTO研究所とその隣のフィルム製造工場が一緒にマンションになるので、敷地面積は4218㎡で広いです。
地上11階、地下1階で高さは35メートル。ジオより大分高くなります。
延べ床面積が12800㎡なので、150戸位？
着工は平成26年1月、完了は平成27年12月。販売は来年前半でしょうか。
建築事業者は清水総合開発なので、おそらく清水建設が建設会社となるでしょうね。
桜新町から徒歩5-6分ですね。
南側はパークホームズ桜新町で、確か8階建てなので、上層階でないと南側の眺望は期待できません。
東、西は低層の戸建と小規模マンション、学生寮なので、中層階でも抜けています。
北側は消防訓練所？やマンションショールームに使われている空き地です。

ジオのHPを久しぶりに見たら、設備仕様とモデルルーム情報がアップされてますね。

失礼な書き方で申し訳ないですが、長谷工施工物件の中ではトップクラスの仕様ではないですか。二重床、二重天井だし。
気になったのは間取りはともかく、シートフローリング、二重壁、低いサッシ位。二重壁はいい加減やめた方がいいのに。
間取りは田の字オンパレードで、これぞ長谷工という感じです。

まあ、田の字になってしまうのはどこも一緒ですけれどね…。
南向きで、比較的居室も広めにとられているので、
それはいいのではないでしょうか？？
私も二重床・二重天井だったのが意外でした。
床材はオプションで変えることはできないのですか？

田の字は家らしいレイアウトで私は好きですよ。

上で言われている2重壁が×という理由を知りたいのですが、詳しい方いらっしゃいますでしょうか。

素人な私の見解では2重の分だけ防音性に優れていたり熱効率がいいのではと思ってしまいます。

壁が分厚くて部屋面積が狭くなるとかがもしやデメリットとして挙げられますか??

桜新町はのどかな街というイメージがありますね。
ここだと日頃の買い物はまいばすけっとなんでしょうか？
自転車があればスーパーが沢山あるので良いですね。
自分的にはTUTAYAが近くにあるのがうれしいです。

よほどの出不精さんでなければ徒歩5〜6分圏内には
サミットもピーコックもありますよ

二重壁についての見解です。この方の記載は本当にためになるので一見の価値ありです。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11455901097.html

二重壁
　
　垂直なコンクリの壁にそのままクロス直貼りで仕上げ可能なように平滑に仕上げるには腕のいい左官職人を雇わないといけないからコストアップになるのは判る。じゃーってんで壁を二重にすると、GL工法のような音がひどいことになる工法はさすがに避けるから、かなり壁をコンクリから浮かせてつくらないといけない。

　中住戸だと両側で5cmずつほど部屋が狭くなる。もともと田の字で6m代前半なんてスパンを得意にしているわけで、600cm代しかない部屋が両側で10cmも壁をふかしてしまったらかなり中は狭くなるわけで、専有面積も、居室面積も壁芯で測るから実際には間取り図上では見えないロスになります。
　せっせとメジャーで計らないと気がつかないけど、なにせ都内のマンションの平均価格は、１万円札の面積を買うのに１万円です。
　
　長谷工風にやっても隣との遮音は直壁には劣るというのが定説で、実際に村上健さんの内覧会報告ブログだとHSKででてくる物件は、いつもちょっとだけ音の体感検査の結果が弱い。これを気にしないとしても、ろくな”メリット”はなく（ボードにビスうちできるくらいかな）単純に魔法瓶のように壁厚に食われて狭くなるだけ消費者には損である。
　
　一方、これ売主側にはメリットがあって、クロス直貼りでやるとコンクリは必ず縮んでひび割れがでるものだから（これは誰が作っても一定数でるのはどうにも仕方がない）一定の確率で住戸のクロスにひび割れがはいったーってクレームが発生する。これが２年以内とかに発生したら、まぁアフターでタダで直さないといけないから収益を圧迫する。
二重壁でやることでクレームを抑える効果は多分間違いなくある筈。
　でもこれ”収益を最大化”する観点からはよくて、”長谷工の株主”にとっては結構なことかもしれないけど、すくなくとも購入者目線での選択ではないと思うな。

二重壁じゃないマンションって普通ですか？
例えばどこのデべ、マンションで採用されていますか？

なるほど、うちはもうかなり昔のパー◯◯ートですが、クロス直貼りですね。
ビスもなにも打てません。そういうことだったんですね。
ヒビ割れのこともうちでは無かったですね、他の部屋はどうですかね聞いたことないですが
内々で処理したかも？

ジオに続いて清水のマンション、立て続けに規模の大きいマンションができるんですね。
この近隣、待てばまだまだ新規物件が出る余地があるのでしょうか…

クロス直貼りはまあ普通です。二重壁は結構珍しい。特に、これくらいの高額物件ではほとんどない。
タワーマンションは乾式壁になっていて、二重壁の一種ではあります。

徒歩5分以内では大きめの物件はなさそうです。

MRの建っている土地、消防署の訓練やぐらが建っている土地やMRの裏側の廃工場（？）みたいなところと合わせると、相当、広大な土地ですが、そのうち、あそこに新規物件が出そうな気がしますが、どうでしょう？

桜新町の駅から徒歩5分以内、となると新規でこちら以外はあまりないのでは？
空いている土地がないですし・・・。
もっと範囲を広げれば別かもしれないですね。
壁についてあまり考えたことがないのですが、
いろいろとあるんですねぇ！！！
大変勉強になりました。

安普請

11月にこのマンションから数分のところにいなげやがオープンしますよ。

あと何部屋残っているのでしょうか？

本日時点で、物件概要を見る限り残り８戸ですかね。

>>228　おお、更に便利になるではないですか。

ニコタマが近いからどうしても頻繁に足を延ばしてしまいそうと私は思ってました。でも行くと無駄遣いしてしまうと思います、汗。近くで必要な買い物だけできる環境はそういう意味助かります。

その場所に出店かはわかりませんが近くとのこと。もし車での来店も可能な店舗であればマンションに影響の無い位置関係が理想ですね。

色々とコメントがありましたが、
早いペースで売れましたね。残り８戸ですか。
田園都市線の渋谷～二子玉川間は人気ですね。
坪３００万円以上でも、こんなに早く売れるんですね。

あまり、ここには本気で検討している人（モデルルームまで行っている人）はいないんですね。

やはり駅近くは魅力ですよね。
330くらいでもすぐ売れちゃうね。

こちらの内装はどうですか？
標準ファミリータイプくらいなのでしょうか？

ファミリーマンションなのかと思い込んでおりましたが、何と億越えの部屋もあるんですね！？
どのくらいの広さかと思えば、90平米台ですか・・・
施工会社が長谷工ですが強気な価格ですよね。
確かに立地は便利ですけどね。設備がいまひとつと感じたのは私だけですか？

長谷工の割にはよかったと思います。
ただ、最近のクラッシィハウスと比べると、やや見劣りするかな。

ありがとうございます。
気になります。
オシャレな内装だといいなぁ。

先着順販売住戸が8戸ですね。全住戸のうち残り8戸ではないはずです。
これまで第○期販売として一度抽選対象住戸として売り出されたうち契約にいたらなかったなどキャンセルが出て残った住戸が8戸ということだと思います。
これまでの第○期販売などで全戸は出ていなと思いますので、このあとも第○期販売として一度も売りに出されていない抽選対象住戸がこの8戸以外に出てくる可能性はあります。

入居予定でピアノを弾く方いますか？

うちはあまり広い部屋を選ばなかったのでピアノはあきらめて
クラビノーバを持っていきます。でも、本当はピアノ持っていきたかったです。
ピアノは実家送りです。ぜひ、ピアノ弾いてください。

嬉涙 平日の午前中11時位から1時間位弾いています。
土、日、祭日はご迷惑と思い遠慮しています。
が、今の時代マンションは電子ピアノが当たり前の様で---
有り難うございます。

私はトランペット吹きたいけど迷惑でしょうか？

私はトランペット吹きたいけど迷惑でしょうか？

駒沢公園で吹き鳴らしてはいかがでしょうか

防音室造って思い切り演奏してください。電子ピアノでは上手くなりませんよ。あれはピアノではなく電気の音です。

246さん、昼間の1時間位もダメですか？
躾のいき届いていないペット、赤ちゃん、怖いママが
子供を叱る声の方がよっぽど煩いです(笑)

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉで防音室は無理---
ｱｯﾌﾟﾗｲﾄと音の大きさは変わりません---

あれダメこれダメはブーメランになります。
何か文句でも？何て言う気はさらさらないけど。

ここ、お経の音、お線香のにおいしない？

お昼のたった１時間くらいピアノ弾けないマンションって今時ないよ。

クラッシィ○○のスレ、怖いです！
どこの何号の方ですか？みたいに---
今やタバコ同様ｲﾛｲﾛ排除され昼間1時間位だとしても神経擦り減らし弾かないと
いけないのかな---と涙
でもやはり音って嫌だなと思ったら騒音以外の何物でも
ないので。
世の中241さんの様に優しい方ばかりではないですもんねぇ！
241さん本当に有り難うございます！

すみません、250さんも有り難うございます！

ピアノどころか、防音室も創ってはダメというマンションがありました。
規約で決まっているとのことでそのマンションは諦めました。
モデルルームで聞いてください。

それこそ今時---ビックリです。
でも参考になりました。
パーク○○○の様に一日2時間迄って決まっているといいですよねぇ。
3時間4時間弾かれたらいい加減にしてーって耳ふさいじゃいます(笑)
でも怖いのはOKだったのに組合員の中で急に管理規約が変わる事です。
賃貸ではないので簡単に引っ越しも出来ませんし---

一番大変なのはワンちゃんの様で家人の帰りが遅く
ずーっと鳴いていて問題になったマンションがあります。
夜中は響きますものね。

音の事で長々すみません。

確かに音に対しては人によって感じ方が全然違うみたいだから
もうお隣りさん次第ですよね。
あと、日中いる人か、いない人かにもよるし。

ピアノを弾けるマンションを探す方が難しいでしょう。皆電子ピアノで我慢してますよ。
防音しないで弾いてたらトラブルになる確率はかなり高いと思います。

1.2時間昼間弾けないなんて嫌な世の中ーーー涙

ブツブツ言う人って育ちが悪かったりたちの悪いクレーマー
の人が多いらしいから気をつけた方がいいですよ！

ピアノは上手いかどうかで違う気がします。

おっしゃる通りですね！ BGMだと心地いいです！

上手くなるまでの地道な繰り返し練習が必要です。やはり防音室を！

子供にピアノを習わせるなら、戸建を選択するしかないんですかね。
そう言えば以前検討した大規模ファミリーマンションは、楽器を練習する為の
共同施設が作られていましたね。備品としてグランドピアノが置かれてました。
確か防音設備が整い、DVD鑑賞もできる部屋だったはずです。小規模では難しいのかな。

共用といえばこちらは共用施設そのものの有無がわからないのですが、在るのでしょうか？？

あって欲しいのは
・ゲストルーム
・住人用ラウンジ

あたりです。
うちはピアノは･･弾かないですね、汗。

駅5分の便利な立地ですから習い事関連も近くに多いのでは?

263さんを責めるわけではありませんが
検討者なのにご自分で調べようとしない、安易な書き込みが
ここに限らず目につきますねー

このくらいの規模だと共用施設はあまりないのではないでしょうか。
自分的には共用施設って結局最初だけで要らないかなという気がします。
ゲストルームもお客様が頻繁に来るわけでもないですし、きた場合は近郊のホテルに泊まっていただけばいいのではないでしょうか。

私も共用施設要らないです。
そんなに宿泊するお客さんなんか来ないです。

大変ですね。

ゲストルームって、タワマンなら眺望など、そのマンションを自慢したいが為にあるようなもの。
決してゲストのためじゃないでしょ。

264

検討者だけのスレではない
情報交換の場でもある

責めているわけではない---
責めてる様に聞こえるよ

ピアノやらせます。昼間なのにお互いさまですから。

一方的に音を出すわけであって、お互いさまではないのでは？

やなやつ！

トランペットの人もいたし?、ペットの鳴き声は躾がいきとどいて
いなければ46時中だぜ。
風鈴無神経に夜外さないヤツもいればマンションなんて
昔の長屋。そういう中でお互いがどうしたらいいか考えたらスグ判るさ。

音、においの問題は住んでみないとわからない。。
大変そうです。

バイク通勤で暴走族が乗っている様な煩いのがいて
エンジンかけて一分位大爆音。朝はもう起きている
ので我慢できますが、帰り遅い日が多くそのバイク
音に週半分起こされます。11時半前後なんですが朝
早いから万年睡眠不足 涙 愚痴ごめんなさい

274さん
可哀想…同情するよ

うちも隣がオモチャのピアノ？めちゃくちゃ下手くそで
ただ音出してるだけってのが昼間じゅう響いてて困惑したわ
引越してったからよかったけど、挨拶もなかったね

273さんはピアノ肯定派なの？否定派なの？

全く音出さないで生活できるはずないし、いつ誰にどんな時助けて
もらうかも分かんないし。楽器に限らず毎休日4.5時間日曜大工やられ
たら頭おかしくなるよ。真夜中静まりかえった時の犬の吠えるのとか、
イロイロ体験するとお互い様という気持ち次第で笑って生活できるんじゃ
ないのかな。

塩、砂糖、お味噌の貸し借りはとてもできませんが、ご挨拶も
そこそこ---は少し寂しいです！加減が難しいです。

マンションなので私はあまり濃いお付き合いは避けたいなぁと思っていますが、
エントランスやエレベーターでお会いした際には
気持ちよくお互いがあいさつ出来たらなって思います。
お互いに思いやって気持ちよく暮らしていきたいです。
せっかく縁あって同じマンションに住まうことになるのですから。

279さんの言うとおり！僕もそれがいいと思います。

楽器は駒沢駅近くにもスタジオあるから
そこに入って思う存分鳴らしてね

楽器の練習ならスタジオ利用もできますが、問題は子供の玩具系の騒音の方
ではないですか？小学生の鍵盤ハーモニカも地味にきつい。。。
楽器の場合、管理組合に相談して張り紙をしてもらう事も可能だと思います。
※夜間の練習は控えてください。。。等

部活で楽器やっていて家ではNGでスタジオで練習しろって
おかしくない？楽器のどこで線引きするかはわかんないけど。
幼児の音のする玩具を1時間されたらピアノやフルートよりよっぽど煩い。
スタジオで、なんて言っている人音出さないのかね？
楽器に限らずだよ。
夜間は常識で7時位だと思うけど、各々尺度違うから---
パーク○○の様に楽器等の演奏は窓を閉め10時～7時?
まで1日最大2時間迄とか決まりがあるといいな。

音の件はそろそろいいかな…

ですね。フルートもピアノも子供玩具も昼間はお互い様？
夜11時12時過ぎに子供がリビング走らなければいいや！

皆さん、煩音という概念ごぞんじですか？
同じ音でも　人間関係、ご近所関係が悪いと騒音と感じ
関係がいいと、騒音に感じにくいものだそうです。
楽器、子供、ペットなどの音をどうのこうの言う前に
やはりお互い様、申し訳ございません、など相手を思いやる気持ちが
あってこそ気持ちのいい暮らしができるのではあいませんか？
7時まで音出してもいいんだから文句言わないでよ！ではおたがいに気持ちよく暮らせないと思います。

来年みなさんとお会いできるのを楽しみにしてます。

幅広く見学しすぎて迷走中ですが、ここってあと何戸残っているのかな？
40戸位かな？

　近隣住民、前の通りに一日中警官が張り付いているのと同じ。夜帰宅の塾帰り子らへの安全寄与。ベランダの植栽も手入が行き届いて、うるおいを与え。存在に感謝。
火葬場でもないのに、なぜそれほど忌避するのですか？

現地見た人なら気にならないと思います。このスレMR行ってない人が多そうですよね。

現地何度も見ましたが、私には無理でした。価値観の違いでしょうか。

お電話来ましたね。かなり前にこのサイトから物件いくつか資料請求しましたけどいまだに連絡が来るのここだけですね。

>294さん
価値観の違いかもしれませんが、財力の違いという気もします。
何を我慢するかなら価値観の違いであり、何も我慢しないですむなら財力の違いでは。

296さん、財力とは限らず、環境の可能性もありでは？
つっかかっている様ですみません。

〉297さん
環境も、駅遠NG, 大通り沿いNG、線路沿いNG.自然災害的NG（川沿い、崖、地盤弱）、嫌悪施設（宗教、ゴミ、くらしの友、焼却炉）などなどあり、それらのどれを許せないか、どの程度のレベルで許せないかあたりは、価値観の違いかと思いました。

ん???購入者の自慢???財力ない人の妬み???
イチイチ●●して面白いですか???

>300さん
どちらかというと僻みです。自慢要素はないです。
マイナス環境要因ほぼゼロ物件買えるなら心底買いたいです。
豊洲はきっと桜新町で探している人とは価値観が全く違うので置いておくとして。（いちいち豊洲の何がありえないかは言わないレベルではこのスレの人は価値観が似ていると思います。）

301さん300です
ごめんなさい。私(多分ですが)209さんに言っていません。
文面から察するに209さんでは？私もう少し前の方に申し上げました。
もし209さんなら何故削除されたのか理解に苦しみます。
ここ、追い込まれているのか最近削除多いですね！
削除前に301さんが気付いて下さると嬉しいんですが。
これもきっと削除されるでしょう、多分。もうここにの書き込み最後にします。

私住友に知り合いがいてはっきりくらしの友がネックで薦められない、
と言われました。

301さんが209さんなら誤解を招く書き込み失礼致しました。9時37分

財力あったあ、もっと都心に住みたいですよ

302です。
最後と書きましたがもう1度---
209誤 299正
209さんご迷惑おかけしました。

落ち着けって

まぁまぁ…
駅にそこそこ近くて静かな感じは立地としては良いと思いますけれどね。
お値段が強気なのかなぁという感じはしますけれども。
玄関が部屋に食い込んでいるのって珍しいですよね。
結構これは好みが出てくるかなぁ…と感じております。

玄関の食い込みって、、、
ポーチのようなもので、プライバシーに配慮した設計ですよ。