ジオ桜新町クラッシィ

160です。161さんありがとう。

一種低層なら仮にマンションできても低層小規模ですね。
とてもじゃないが手が出なさそうです。

用賀桜新町界隈は住みやすそうですが、高いですよね・・・

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用賀・桜新町は、マンションが乱立気味なので、慎重に決めないと

施工会社はさておき、駅近は最低条件

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昨日が抽選日でしたね。

第一期の売れ具合はどんな感じだったのでしょう。

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スーモだと44戸販売ってなってるね

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今の時代、70平米の3LDKはどこも1418だよ。

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残り数戸らしいです。売れてる方なのですかねー？

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80平米は1620ですよ^ ^

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両タイプ、住んだ経験でいいうと、１６２０はホントゆったりします
ただリーマンにとって、世田谷70㎡の標準３ＬＤＫで十分だと思いますが
将来、万一の事情で売却するにしても、無難な選択

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すみません、素人でもうしわけないのですが１４１８でも1620でも湯船の大きさは一緒じゃないんですか？
一緒なら足伸ばせるのばせないは関係ない気がするんですが。教えて下さい。

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湯船自体の大きさも1620が一回り大きいですよ。

残り数戸ですか。掲示板の盛り上がりはいま一つですが、着々と売れてるんだね。
駅近はやはり強みだな。

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177さんありがとうございました。
間取り図でみると同じに見えたものですから。

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オプションでこれはやめた方がいい、これは必須っていうのがあったら教えて下さい。

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食器棚は要らない気がします。アヤノかパモウナで良いか、と。

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ありがとうございます。パモウナ見て見ます！

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ミストサウナってつけます？
カビが怖い（カビ生えないまで乾燥した場合の電気代も怖い）のですが、浴室乾燥＆暖房機能に惹かれていて迷っています。

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ミストサウナはつけない方向で考えています
カビもそうなのですが、
多分そもそも使わないかな～と。
苦しくないサウナみたいなので興味はあるのですが、
でも最初だけかな、と。

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オプションに保全がきいてないのは、みなさんご存知ですか？
しかもできるのは10ヶ月先なのに全額払うのって・・・
私はびっくりしてしまいましたがどちらかが潰れても潰れていないほうが責任をもってくれるそうなんですが・・・
なんか怖いですよね。。。

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保全がきいてないってどういう意味でしょう？
うちも新築物件を購入してオプションあれこれつけましたが、先に代金全額払いましたよ。
そういうものだと思ってましたが、物件によって違うのかな？財閥系のデベです。
1年ほどたった頃若干の不具合が出ましたが、ちゃんと無償で補修してくれて問題ないですよ。

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家が出来る前に売主が倒産してしまった場合に支払ったオプション代金が返ってこないということです。
先に代金を全額支払ったのは、家が出来るどれくらい前ですか？
今回は家が出来る10ヶ月も前にオプション代金を全額支払わなければならないのと保全がきいていないことがとても不安です。
せめて保全だけでもきいていれば安心なのですが。。。

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185です。
うちはオプション代金全額支払ったのは竣工の8か月か9か月前くらいです。
売り主の倒産など想定外だったので保全がどうとか考えてませんでした。
今考えると呑気すぎですね。初めての購入で不慣れなのもあって。
でもこちらの売り主も阪急と住商ですから、あまりご心配なさることもないように思います。

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私も初めて購入するため、高い金額なので色々と気になってしまいます(T ^ T)
今は、大手でも倒産するような世の中なので保全がきいていないと不安で仕方ないです。。。
でも、支払ってしまった後なのでどうしようも無いですが、、、
保全がきいていないのであれば事前にしっかり説明が欲しかったです。
しっかり納得した上でお金を支払いたかったです。
不動産屋さんからすると私のような素人には聞かない限り保全がないという大事なデメリットは言わないでおこうというスタンスなのでしょうか。
今回は、住友商事と阪急不動産の二社が売主なので、二つ同時に潰れることはないとは思いますが。。。
潰れないのが前提であるならば、契約書の意味ってないですよね。。。
契約書ってもしものもしもを想定して書いてあったりしますよね。

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住商がつぶれるかもって不安でいっぱいになるくらいなら、そもそもマンション購入はやめた方がいいよ。
不動産の購入なんてリスクだらけなんだから、もっと他のこと心配した方がいいと思うけど。

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もっと他のこととはどんなこと心配したら良いのでしょうか？アドバイス頂けたら嬉しいです！

もう手付金オプション代金で１０００万円以上支払っていますし、今更辞めるのはムリですm(_ _)m
私は素人で初めてのマンション購入で、いろいろ心配になってしまいました。
オプションの契約書も契約書ではなく紙切れ二枚の注文書と書いてあり、売り主の印鑑や宅建番号や売主の住所さえ書いてなく、売主との契約なのにオプションのアドバイザーの会社の担当者の名前の三文判の印鑑ポンって押されているだけでした。
潰れるのが恐いから契約書というものがあるのではないでしょうか⁇
買主の保全もきちんと守らないのならば契約書の意味はないと感じたのです。
不安になり、不動産適正取引推進機構に電話をしたら規制がないからどんなフォーマットでも売主の自由でもし問題が生じてもこの注文書では、売主がそんな注文書知らないって言われても法は守ってくれないようです。
当事者間での話し合いになるそうです。

どうしてこんな大手が買主を不安にさせるようなやり方をするのか私には理解が出来ません。
せっかくお家が楽しみなのに売主さんの対応が悲しいです。

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住商がつぶれることより、たとえば長谷工の施工不良によるトラブルとか、上下階、隣接住戸との騒音その他のトラブルに巻き込まれたりすることのほうがはるかに現実的だと思います。
マンションの最大のリスクはやっぱり騒音問題で、運悪くこれに悩まされる人は本当に多いです。
釈迦に説法かもしれませんが、住友商事は財閥系総合商社の一角で、業績不振に苦しむ総合電機などと違って業績、財務体質共に良好ですよ。

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それ、物件の契約書ではなく、あくまでも名前の通り『オプションの注文書』なんじゃないですか？住商の物件購入経験ありですが、全てきちんとなされてました。それに売買契約には売主より販売会社が出てくると思いますが？

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オプションに保全…マンション購入を検討しはじめて色々と勉強していますが、
保全という言葉をここで初めて耳にしました。
他のオプション会社では当たり前についているものなのですね。
今後、注意して疑問が出れば売主に問い合わせてみたいと思います。ありがとうございます。

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188様
事前に販売会社の営業担当者から
しっかりとした説明が成されていなかったとなれば
大変由々しき問題です。販売会社の告知義務違反です。
お客様相談室や都庁に相談すべきです。

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関西発祥の住友系はね・・・昔から言われていますよ

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ここはほとんど売れてしまったのでしょうか？
駅近で立地は申し分ないですよね。隣が葬儀場でも私は気になりません。
気になるのは構造が少し安っぽいのと天井が低いくらいで、あとは最高です。
もう出遅れでしょうか。希望に近い間取りが残っていればいいのですが・・・

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196さん
誰に聞いてるんですか？
販売に連絡しても教えてくれないのですか？

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ほとんど売れたということはないかと。
ただ、MRと同じタイプは少なくなっているかもしれないですね。
夏休み前までに売り切れて欲しいです。

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ここは駅近だし静かだし角地だし、申し分ないと思ってます。
今まで見てきた１０件以上のマンションの中で一番いいです。

でも隣の施設が・・・
墓場の入り口だって夫が大反対。
私の常識を疑うそうです。

ここ、買いたかったなあ・・・

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世田谷区でもこの辺りは、浅草並とは言いませんが
お寺・墓地が沢山ありますので、お墓ビューのマンションもそこそこありますよ
とくに珍しくもないが、葬祭場に関してそれほど気になるなら仕方ないでしょうね
10件以上見て一番良いとのことですが、ここは葬祭場のことよりも立地として
準工業地帯？みたいで、けっこう殺伐とした感じの方がなんとなく、、、デスネ

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200
この辺知らない方じゃないですか？用賀のあたりはお寺が多いですが、桜新町にお墓が多いって、いったいどこにありますか？
桜新町2丁目は準工業地域ですが、古い町並みの1丁目に比べると住宅街化がすすんだ落ち着いた雰囲気の地域です。
あなたのおっしゃる「殺伐とした方」が多いなんて、全く正反対のイメージなんですが。
このあたりってお金持ちの上品な方が多い地域ですよ？そりゃ、深沢や用賀一丁目とは比較になりませんが。

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201
変換の問題ですみません
殺伐とした方の方は「ほう」でありまして、葬祭場云々よりは住宅地というより殺伐とした感じということです
ご承知のように周りは、工場や会社等の跡地には続々とマンションが建ち並び
住宅地という感じを受けなかったものですから悪しからず
1丁目辺りはたしかに、昭和の雰囲気というか、、、、ありますネ^^;
まぁ、そういうご近所さんとのお付き合いの住宅街のイメージよりは
マンション群の中にある、よく言えば都会的というか？人情味の薄いイメージですかネ

また「墓地が多いのはこの辺りでは」このマンション周辺という意味ではなく
弦巻〜用賀〜世田谷辺りも含めたイメージで書きました
何故かというと、レスにこの葬祭場がどうしてもイメージ悪いと書かれ
ご主人などが猛反対しているというカキコを拝見して
この辺りでは墓地ビューもあるから、珍しいものではないですよ
という、いわば反論のように書きました

私はこの葬祭場建設にあたって、TVも巻き込んで一騒動があった頃より前
約20ほどこの「近辺」に住んでいます
物件の先、古◯門などもよく利用させて頂いています(^^)

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なるほど。お話の趣旨はよくわかりました。
雰囲気の好みは人それぞれですからね。

199
この物件のはす向かいのTOTOの研究所ですが、確か清水建設施工のマンションになるようです。葬儀場隣接ではないので、こちらを検討されるのもいいかもしれませんね。

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203さんのおっしゃる清水建設のマンションはいつ頃から売り出されるのでしょう？

情報お持ちの方がいらしたら教えてください。

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199です

私も203さんのおっしゃる新マンション建設情報、とても気になります！

今グーグルの地図で見たんですが、このマンションの左側ブロックの一つ北側にある建物がTOTO研究所なんでしょうか？

それとも二つ北側のブロックでしょうか？
ここは建物も建っていないので、今すぐにでもマンション建ちそうな雰囲気ですね。

でも実は今、全然違う場所のマンションに登録を考えているところなんです。
夫がその場所を気に入ってしまって・・・・

桜新町でまたマンション建つなら、こっちを検討したいんですけど、夫を説き伏せられるかどうか自信ありません。

悲しい

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マンションの場所まで何度も通ってますが、殺伐という印象は全く感じませんでした。
あと、墓地ではなく、くらしの友が駐車場に隣接しているだけで、入口が見えるわけでなく、わざわざ帰宅ルートに選ばない限り普段目にすることはありません。
金利が上がりそうなのと消費税増税のダブルパンチであまりのんびりも決められないな、と思ってます。

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このマンションの左ブロックの一つ北側がTOTOの研究所です。
まだ建物は新しいのですが、取り壊すようですね。
近隣住民への説明会が神社脇の集会場であったようです。
詳細は知りませんが、TOTO研究所の北側道路面に建築構想のお知らせが貼ってありましたよ。
今後機会があれば写真撮ってきます。

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スレとずれるかもですがTOTOテクニカルセンターと隣接の会社？ですか、その敷地がマンションにということですね
ジオより広いかも知れませんね。TOTOはまだセンター内に人はいるようですが会社としては閉鎖の感じです
説明会も今月に終わったばかりのようで、着工までにはまだまだかかるかと思います
清水総合開発と書いてありましたそして、26年〜27年暮までが着工期間みたいに書いてあったかと
これからの物件で、ジオよりほんの少し駅から遠い？敷地は広そう、、、時勢によっての価格の高騰？あり得ますか？
そんな一部分の情報でした
しかし、殺伐とした感じあ表現の問題もあるかと思いますが
この近辺は、マンションだらけになりますねー。住宅地という感じではないかな？(戸建のイメージ)

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私はこのあたりの雰囲気大好きですけどね。マンションだらけなのはむしろ良いことじゃないですか？各マンションの植栽や公開緑地もあって、マンションが建ってる地域の方が落ち着いた雰囲気です。
道路も広く整備されている一方で、車通りが多すぎることもないです。

どうしたら殺伐とした雰囲気に感じるのか、人それぞれとはいえ本当によくわからないです。近隣住民としてはほんと悲しい意見です。206さんのような意見の人が大多数だと思うけどなあ。まあ、これ以降はスルーします。

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新町3丁目と比較したのではないでしょうか？

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よそのマンションの話ですみませんが、隣地の清水のマンションについての詳細です。

TOTO研究所とその隣のフィルム製造工場が一緒にマンションになるので、敷地面積は4218㎡で広いです。
地上11階、地下1階で高さは35メートル。ジオより大分高くなります。
延べ床面積が12800㎡なので、150戸位？
着工は平成26年1月、完了は平成27年12月。販売は来年前半でしょうか。
建築事業者は清水総合開発なので、おそらく清水建設が建設会社となるでしょうね。
桜新町から徒歩5-6分ですね。
南側はパークホームズ桜新町で、確か8階建てなので、上層階でないと南側の眺望は期待できません。
東、西は低層の戸建と小規模マンション、学生寮なので、中層階でも抜けています。
北側は消防訓練所？やマンションショールームに使われている空き地です。

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ジオのHPを久しぶりに見たら、設備仕様とモデルルーム情報がアップされてますね。

失礼な書き方で申し訳ないですが、長谷工施工物件の中ではトップクラスの仕様ではないですか。二重床、二重天井だし。
気になったのは間取りはともかく、シートフローリング、二重壁、低いサッシ位。二重壁はいい加減やめた方がいいのに。
間取りは田の字オンパレードで、これぞ長谷工という感じです。

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まあ、田の字になってしまうのはどこも一緒ですけれどね…。
南向きで、比較的居室も広めにとられているので、
それはいいのではないでしょうか？？
私も二重床・二重天井だったのが意外でした。
床材はオプションで変えることはできないのですか？

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田の字は家らしいレイアウトで私は好きですよ。

上で言われている2重壁が×という理由を知りたいのですが、詳しい方いらっしゃいますでしょうか。

素人な私の見解では2重の分だけ防音性に優れていたり熱効率がいいのではと思ってしまいます。

壁が分厚くて部屋面積が狭くなるとかがもしやデメリットとして挙げられますか??

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桜新町はのどかな街というイメージがありますね。
ここだと日頃の買い物はまいばすけっとなんでしょうか？
自転車があればスーパーが沢山あるので良いですね。
自分的にはTUTAYAが近くにあるのがうれしいです。

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よほどの出不精さんでなければ徒歩5〜6分圏内には
サミットもピーコックもありますよ

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二重壁についての見解です。この方の記載は本当にためになるので一見の価値ありです。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11455901097.html

二重壁
　
　垂直なコンクリの壁にそのままクロス直貼りで仕上げ可能なように平滑に仕上げるには腕のいい左官職人を雇わないといけないからコストアップになるのは判る。じゃーってんで壁を二重にすると、GL工法のような音がひどいことになる工法はさすがに避けるから、かなり壁をコンクリから浮かせてつくらないといけない。

　中住戸だと両側で5cmずつほど部屋が狭くなる。もともと田の字で6m代前半なんてスパンを得意にしているわけで、600cm代しかない部屋が両側で10cmも壁をふかしてしまったらかなり中は狭くなるわけで、専有面積も、居室面積も壁芯で測るから実際には間取り図上では見えないロスになります。
　せっせとメジャーで計らないと気がつかないけど、なにせ都内のマンションの平均価格は、１万円札の面積を買うのに１万円です。
　
　長谷工風にやっても隣との遮音は直壁には劣るというのが定説で、実際に村上健さんの内覧会報告ブログだとHSKででてくる物件は、いつもちょっとだけ音の体感検査の結果が弱い。これを気にしないとしても、ろくな”メリット”はなく（ボードにビスうちできるくらいかな）単純に魔法瓶のように壁厚に食われて狭くなるだけ消費者には損である。
　
　一方、これ売主側にはメリットがあって、クロス直貼りでやるとコンクリは必ず縮んでひび割れがでるものだから（これは誰が作っても一定数でるのはどうにも仕方がない）一定の確率で住戸のクロスにひび割れがはいったーってクレームが発生する。これが２年以内とかに発生したら、まぁアフターでタダで直さないといけないから収益を圧迫する。
二重壁でやることでクレームを抑える効果は多分間違いなくある筈。
　でもこれ”収益を最大化”する観点からはよくて、”長谷工の株主”にとっては結構なことかもしれないけど、すくなくとも購入者目線での選択ではないと思うな。

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二重壁じゃないマンションって普通ですか？
例えばどこのデべ、マンションで採用されていますか？

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なるほど、うちはもうかなり昔のパー◯◯ートですが、クロス直貼りですね。
ビスもなにも打てません。そういうことだったんですね。
ヒビ割れのこともうちでは無かったですね、他の部屋はどうですかね聞いたことないですが
内々で処理したかも？

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ジオに続いて清水のマンション、立て続けに規模の大きいマンションができるんですね。
この近隣、待てばまだまだ新規物件が出る余地があるのでしょうか…

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クロス直貼りはまあ普通です。二重壁は結構珍しい。特に、これくらいの高額物件ではほとんどない。
タワーマンションは乾式壁になっていて、二重壁の一種ではあります。

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徒歩5分以内では大きめの物件はなさそうです。

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MRの建っている土地、消防署の訓練やぐらが建っている土地やMRの裏側の廃工場（？）みたいなところと合わせると、相当、広大な土地ですが、そのうち、あそこに新規物件が出そうな気がしますが、どうでしょう？

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桜新町の駅から徒歩5分以内、となると新規でこちら以外はあまりないのでは？
空いている土地がないですし・・・。
もっと範囲を広げれば別かもしれないですね。
壁についてあまり考えたことがないのですが、
いろいろとあるんですねぇ！！！
大変勉強になりました。

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安普請

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11月にこのマンションから数分のところにいなげやがオープンしますよ。

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あと何部屋残っているのでしょうか？

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本日時点で、物件概要を見る限り残り８戸ですかね。

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>>228　おお、更に便利になるではないですか。

ニコタマが近いからどうしても頻繁に足を延ばしてしまいそうと私は思ってました。でも行くと無駄遣いしてしまうと思います、汗。近くで必要な買い物だけできる環境はそういう意味助かります。

その場所に出店かはわかりませんが近くとのこと。もし車での来店も可能な店舗であればマンションに影響の無い位置関係が理想ですね。

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色々とコメントがありましたが、
早いペースで売れましたね。残り８戸ですか。
田園都市線の渋谷～二子玉川間は人気ですね。
坪３００万円以上でも、こんなに早く売れるんですね。

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あまり、ここには本気で検討している人（モデルルームまで行っている人）はいないんですね。

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やはり駅近くは魅力ですよね。
330くらいでもすぐ売れちゃうね。

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こちらの内装はどうですか？
標準ファミリータイプくらいなのでしょうか？

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ファミリーマンションなのかと思い込んでおりましたが、何と億越えの部屋もあるんですね！？
どのくらいの広さかと思えば、90平米台ですか・・・
施工会社が長谷工ですが強気な価格ですよね。
確かに立地は便利ですけどね。設備がいまひとつと感じたのは私だけですか？

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長谷工の割にはよかったと思います。
ただ、最近のクラッシィハウスと比べると、やや見劣りするかな。

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ありがとうございます。
気になります。
オシャレな内装だといいなぁ。

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先着順販売住戸が8戸ですね。全住戸のうち残り8戸ではないはずです。
これまで第○期販売として一度抽選対象住戸として売り出されたうち契約にいたらなかったなどキャンセルが出て残った住戸が8戸ということだと思います。
これまでの第○期販売などで全戸は出ていなと思いますので、このあとも第○期販売として一度も売りに出されていない抽選対象住戸がこの8戸以外に出てくる可能性はあります。

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入居予定でピアノを弾く方いますか？

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うちはあまり広い部屋を選ばなかったのでピアノはあきらめて
クラビノーバを持っていきます。でも、本当はピアノ持っていきたかったです。
ピアノは実家送りです。ぜひ、ピアノ弾いてください。

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嬉涙 平日の午前中11時位から1時間位弾いています。
土、日、祭日はご迷惑と思い遠慮しています。
が、今の時代マンションは電子ピアノが当たり前の様で---
有り難うございます。

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私はトランペット吹きたいけど迷惑でしょうか？

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駒沢公園で吹き鳴らしてはいかがでしょうか

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防音室造って思い切り演奏してください。電子ピアノでは上手くなりませんよ。あれはピアノではなく電気の音です。

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246さん、昼間の1時間位もダメですか？
躾のいき届いていないペット、赤ちゃん、怖いママが
子供を叱る声の方がよっぽど煩いです(笑)

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ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉで防音室は無理---
ｱｯﾌﾟﾗｲﾄと音の大きさは変わりません---

あれダメこれダメはブーメランになります。
何か文句でも？何て言う気はさらさらないけど。

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ここ、お経の音、お線香のにおいしない？

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お昼のたった１時間くらいピアノ弾けないマンションって今時ないよ。

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クラッシィ○○のスレ、怖いです！
どこの何号の方ですか？みたいに---
今やタバコ同様ｲﾛｲﾛ排除され昼間1時間位だとしても神経擦り減らし弾かないと
いけないのかな---と涙
でもやはり音って嫌だなと思ったら騒音以外の何物でも
ないので。
世の中241さんの様に優しい方ばかりではないですもんねぇ！
241さん本当に有り難うございます！

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すみません、250さんも有り難うございます！

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ピアノどころか、防音室も創ってはダメというマンションがありました。
規約で決まっているとのことでそのマンションは諦めました。
モデルルームで聞いてください。

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それこそ今時---ビックリです。
でも参考になりました。
パーク○○○の様に一日2時間迄って決まっているといいですよねぇ。
3時間4時間弾かれたらいい加減にしてーって耳ふさいじゃいます(笑)
でも怖いのはOKだったのに組合員の中で急に管理規約が変わる事です。
賃貸ではないので簡単に引っ越しも出来ませんし---

一番大変なのはワンちゃんの様で家人の帰りが遅く
ずーっと鳴いていて問題になったマンションがあります。
夜中は響きますものね。

音の事で長々すみません。

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確かに音に対しては人によって感じ方が全然違うみたいだから
もうお隣りさん次第ですよね。
あと、日中いる人か、いない人かにもよるし。

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ピアノを弾けるマンションを探す方が難しいでしょう。皆電子ピアノで我慢してますよ。
防音しないで弾いてたらトラブルになる確率はかなり高いと思います。

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1.2時間昼間弾けないなんて嫌な世の中ーーー涙

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ブツブツ言う人って育ちが悪かったりたちの悪いクレーマー
の人が多いらしいから気をつけた方がいいですよ！

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ピアノは上手いかどうかで違う気がします。

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おっしゃる通りですね！ BGMだと心地いいです！

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上手くなるまでの地道な繰り返し練習が必要です。やはり防音室を！

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子供にピアノを習わせるなら、戸建を選択するしかないんですかね。
そう言えば以前検討した大規模ファミリーマンションは、楽器を練習する為の
共同施設が作られていましたね。備品としてグランドピアノが置かれてました。
確か防音設備が整い、DVD鑑賞もできる部屋だったはずです。小規模では難しいのかな。

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共用といえばこちらは共用施設そのものの有無がわからないのですが、在るのでしょうか？？

あって欲しいのは
・ゲストルーム
・住人用ラウンジ

あたりです。
うちはピアノは･･弾かないですね、汗。

駅5分の便利な立地ですから習い事関連も近くに多いのでは?

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263さんを責めるわけではありませんが
検討者なのにご自分で調べようとしない、安易な書き込みが
ここに限らず目につきますねー

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このくらいの規模だと共用施設はあまりないのではないでしょうか。
自分的には共用施設って結局最初だけで要らないかなという気がします。
ゲストルームもお客様が頻繁に来るわけでもないですし、きた場合は近郊のホテルに泊まっていただけばいいのではないでしょうか。

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私も共用施設要らないです。
そんなに宿泊するお客さんなんか来ないです。

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