購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART32】

マンションさんが未熟な知識で嘘をついているって事が良く解りました。
理解できないの程の知能だから、郊外マンションを購入してしまうのですね。

今日も発達障害のアンチマンションの人が張り付いてるなあ。

実社会ではなかなかお目にかかれないレベルだから
生態観察とか、反応見る実験には丁度いいかも。

発達障害マンションさんが湧いているよｗ
あいかわらず日本語が不自由ですね。

>>29
発達障害のアンチマンションの人でもサル真似くらいはできるんだ！
確かに、お手本を真似るのは基本だよね。

低脳だから低収入。
結果、マンション。
実に自然な流れだね。

マンションなんて崇拝でもしないとまともな精神じゃ住んでられないもん。

まあ、マンは基本おばかが多いのは事実だよね。
韓国のやつとか、自信満々に何言ってんだかw
もう少し、日々学習しろよ。

＞＞３４
そんな車庫しかない戸建なんか存在しない。
相変わらず建蔽率が解らないんだね。

分譲マンション取得者の平均世帯年収:997万円
注文住宅取得者の平均世帯年収:855万円
これが現実。

http://www.jutaku-sumai.jp/seisaku/p03-12/page05.html

＞＞３６
戸建の人たちが言っている「金がない→マンション」は真っ赤なうそなわけだ。
それにしても、土地＋注文住宅の皆さんは、随分無理してローン組んでるんだね。
大変だね。だから、何が何でも戸建至上主義なんだね。

思い込みって怖いですね。

あらら、戸建の皆さん静かになっちゃった。。。

マンションっていつも夜になると元気だね。
明日も一生懸命、ローンと管理費のために働くんだよ。
ブルーカラーに昼間のゆとりはないからね。

>36
地方は戸建てが多いからね。全国平均だとそうなる。
同じ東京どうしで比べれば戸建てが圧倒的。
都心3区ですら中古マンション平均は5,246万円。都心3区以外は3～4,000万円程度。
これに対して、23区城西中古戸建て平均は11,362万円。23区城南中古戸建平均は10,068万円

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201208.pdf

分譲マンションの年収、購入金額が二極化しているのが興味深い。

アンチマンションさんはイイよな。
毎日、一日中までこんなところで穀潰し出来てさ。

>>41
戸建さんは資料読めないね〜。
だいたい、全国平均で比べてどうするの？
東京同士で比べても意味ないけどさ。
当然ながら、東京、神奈川、千葉、埼玉の首都圏限定調査ですよ。

>>41
城西地区中古戸建12年8月次
成約:6210万
新規登録:9592万
在庫:11362万

確かに、イタ過ぎだわ。

城西地区中古戸建12年8月次
成約:6210万 (124m2)
新規登録:9592万 (123m2)
在庫:11362万 (137m2)

城南地区中古戸建12年8月次
成約:6241万(99m2)
新規登録:8681万 (124m2)
在庫:10068万 (143m2)

売買成立したのって、平均40坪無いんだね。
これに、3000万の上物。

高額物件は在庫に積み上がると。
これが、東京の戸建の現実。

スレで、年収800万ちょろ（妻600万）と言ったら、所得自慢といわれてしまいました・・

このスレで最低ランクの自覚があったのですが、上には上（下には下？）さんがいるようです

5000万以下のマンションの話が出て来て、混乱していましたが昨日やっとわかりました

アーバンな都心ライフのマンションさんに混じって、ちばらぎや埼玉の郊外マンションの人が混ざっているんですね
で、そのようなマンションさんが駅近ぁ～と騒いでいることも

違和感あったんですよね
都心なら地下鉄網で、バスなんか使わずにちょっと歩けば電車に乗れる場所がほとんど
なのに駅近～、戸建はバス便～を連呼していたことに
また、駅前スーパー？都心で駅前にスーパーなんてあるの？とか。

ようするに。
郊外5000万以下のマンションさんが、駅前にスーパーがあるような郊外でも更に都心から離れたような場所を基準にして、お話されていたんですね

確かに、そのような辺鄙な場所ならスーパーは駅前にしかないでしょうし、生活に必要な病院も駅近にしかないでしょう

ん？ほんとにへんぴな所だと駅前なんて何もないよ。コンビニすらない所もある。
その代わりにバイパス沿いに大型店舗やファミレスがこれでもかと並んでいる。
そういうところから通勤通学に長時間使うのは時間の無駄だと思うけどね。
ただしその辺の問題がなければ、決してすみにくくもないと思うがな。
今はネットで大概のものは手に入るしさ。

ところで今時アーバンライフなんて言葉を使ってると田舎くさいと思われるよ。
ナウでトレンディーとかいまだに使ってる人みたい。

出せる金のレベルを設定した上で議論しないと話は平行線になると思うけど。
個人的には都市部の極小土地に隣との隙間も殆ど無い、すし詰め戸建てを買うならマンションがいいし、郊外なら環境と広さ、将来的な自家発電導入やインフラの柔軟性で戸建てを選ぶ。
通勤時間と住環境を天秤にかけて望むライフスタイルなんかの好みで選ぶ感じになるのでは。

>>48
そこまでいくと、通勤二時間クラスでは？

そのような場所でしか買えないの？？

4000万以下とかかな？


ちなみにアーバンはマンションさんが使っていたので、マンションさんの間では流行っているのかと思い使いました

> 同じ東京どうしで比べれば戸建てが圧倒的。
> 都心3区ですら中古マンション平均は5,246万円。都心3区以外は3～4,000万円程度。
> これに対して、23区城西中古戸建て平均は11,362万円。23区城南中古戸建平均は10,068万円

あのーー
分譲マンションは、一人暮らし用の広さもあるから、平均すれば狭く＆安くなるのは一般的ですよ。
坪単価で比べれば、そんなに変わらないよ。

マンション購入金額が3000万台(30%)と5000万台(27%)に二極化してるけど、書き込んでいる内容を読むかぎり、ここのマンション派は前者で間違いないようですね。

>>46
東京の城西、城南だと30坪〜40坪未満ってのが普通の戸建ってことですね。
土地で6000万、全部で一億弱でそんなもの。

50坪以上のクラスとなると、埼玉、千葉ってことだよね。

>>47
都内でも駅前にスーパーあるところ、たくさんありますよ。
私鉄（小田急とか京王など）の沿線とかね。
もしかして、山の手線の駅しか使ったことない田舎の人？

千葉県東京寄り　土地５０坪建物１３０平米　JR駅から１０分強で東京大手町まで３０分かからない立地ですが、５０００万もいかないけどな。

妹家族は新京成沿線でやや便は悪いところだけど、１００坪以上でも億はいってないといってたし。


　

山手線だって駅前にスーパーあるでしょうに。
と言うか駅ナカにスーパーですよね。
アトレとかルミネとか。
地下鉄沿線だって駅前にスーパーあるよね？
白金だって駅直結マンションにスーパー入っているし。

＞47さんは、カッコつけたつもりが失敗してしまったパターン。
そして高齢の方と見た。

JR駅まで徒歩１０分強の間違いです。失礼

＞５１
そうか～！
前出のデータで、マンション、なんで二極化してるのかな？と思っていました。
マンションは、ファミリー向けのもの・単身者向けのもの・子供がいない夫婦向けのものと
タイプが様々だからなんですね。
考えてみれば簡単なことなのですが、目からウロコでした。

いつも出没していたアンチマンションのおばさんがいなくなりましたね。
抗いようのない事実をつきつけられ、ぐうの音も出なくなったのでしょうか？
いずれにせよ、平和で何より。建設的な書き込みが多くなるでしょう。

結局マンション派、戸建て派、予算と年齢と地域によってどちらが最適か変わってくると思います。ファミリー層で子供の環境とか考えると都心寄りの埼玉千葉あたりで戸建て。夫婦子供無しなら都内駅近くのマンション。老夫婦はバリアフリーで買い物、病院近いマンション。
うちはちなみに富裕層てはないので今は戸建てで老後は売却してまあまあのマンションを購入したいなぁと。でも戸建てはもちろん建物は値段つかないだろうから地価がそれなりの所に建てました。

子供無しでマンなの？今後作る予定ナラ　やめとけよ？　年にもよるがね

アドバイスになって無いんだよ　お前は

誰かアドバイスをしてますか。見当たりませんが。

負け惜しみ　ですね？

私も子供いなければマンションも考慮したかも。
都心のマンションで子育てはしたくない。

これから子供を作るならマンションの選択は１００％ありません。
だってマンションだと流産してしまうからです。

こどもを作るなら絶対に戸建です。

>65
くだらない

と　思うだろ？
本が出ているんだよ。困ったね？

>36

データ見させてもらいました。
アンケートは特定の協会を通しておこなったもので、
統計もマンションが86件、土地取得＋注文住宅が220件と非常に少ないものですね。
更に、それぞれの購入した都道府県をみると、

　　　 マンション　土地取得＋注文住宅
東京都　　80% 27%
神奈川 13% 23%
埼玉県 6% 22%
千葉県 1% 28%

とマンションは殆ど東京だけの統計に対して、
戸建は東京、神奈川、千葉、埼玉がほぼ均等の分布になっています。
もう少し同じ条件での統計はありませんか？

ファミリーマンションは辞めたほうがいいです。
響いてくるピアノの音と生活音は悲惨。
イライラして家事が手につきません。
家にいない主人は大音量でテレビ見てたらいい、の一点張り。
朝から晩までガタガタゴトゴト。ピアノも下手くそ。
騒音被害は受けてみないと絶対分かりません。
騒音がなければマンションでもいいです。

>69
説得力がある。

> ファミリーマンションは辞めたほうがいいです。
> 響いてくるピアノの音と生活音は悲惨。

これ戸建の話でしょ？
少なくとも最近のマンションで、楽器を何の設備もなく演奏できるマンションってないよ。
戸建は、フリーダムだから、近所の楽器の音、ひどいけどね

友人のマンションに行ったら、友人の嫁さんの目がつりあがっていた。どうもわが５才の息子の歩く音が大きすぎるらしい。マンションさんは５才の息子や歩かせた私を常識なしと言うかもしれないが、５才の息子はおとなしくしていて、少し歩いたに過ぎない。早々に退散し、友人の選択を同情した。

そうそう私の友人の子供も自宅マンションではほぼ動かない。３つなのに・・・慣らされているなと感じた。

子供をマンションに連れていくのであれば摺り足の習得は必須です。それが出来ないのであればマンションに行く資格はありません。

うちの子は　足が早いですし　マラソン大会でも1位です。

マラソン大会が、マンソン大会に見えた。
完全に病気だな、俺。

ごめん　馬杉だな　マンソン大会　扇子ない俺でごめん

都会はマンション、
それ以外は戸建て

都会以外でもマンションはあり得るが
都会で戸建てはないね

実際にはこれがあるんだけど
どう考えても非効率

都会でオフィスを高層にせずに
ぜんぶ平屋とかにしたらどうなるか

都会以外のマンションの位置づけが気になります。

子供に摺り足の教育、
母子、足音に肩身が狭くなり、早々に退散、
泣ける！
不憫すぎる。
こんな、かわいそうな話があろうか。

アンチマンのレスは病的なものばかりですね。
そのうちなにかやらかしそうで怖いですね。

うん？　心理的に　あなたが　アンチに対して・・・　ですよ

>>81
日常生活です。
マンに住むという事は「通勤を短縮するために家族を犠牲にする」と同意語です。
しかも、割高な割り勘生活で上下左右の生活音とともに生活する。

同じマンション派からも「東京以外は人間の住むところで無い！」とまで言われています。
千葉・埼玉のマンションさんって、このスレに居るの？

分譲マンションのほとんどが郊外なのですが・・・

マンション族は都会でしか生きられないの。
そうじゃなく都会に出てみたら住まいはマンションしかなかったってことだよね。
金もないのに都会に住んでも意味ないんじゃない。
すくなくとも庶民が都会に住んでも家と会社の往復だけの生活だからその都会の恩恵はないよね。

ていうか都心にあるのはほとんど賃貸マンション。
豊洲も、山の手も千葉埼玉も通勤時間で言えばみな同じ。
田舎の人は駅前のマンションが分譲って勘違いするのは仕方ないけどね。

万損

そうねー、マンションって基本的構造はアリの巣と言ってた学者がいたな。育った子も良く働く労働者になるんではないかな。

>92
平民なのに子供の頃から抑圧されるのは精神衛生上よくないよ。
まー王族や皇族、何代もの名家の子息なら金が解決してくれるから、抑圧して育てるのもありだけどね。

ごめんなさい　それは無いです

>>92
そのとおり！オドオドと他人の目線ばかり気にする気弱になりますね。
苛められっ子・落ちこぼれにマンション住まいが多い事はデータで立証されています。

子供の頃から、足音ごときにビクビクして生活するなんて・・・。
教育上良いという感覚がマンションさん

流石　神レス

発達障害のアンチマンションの人、今日もスレ警備やってるんだ。
ホントに懲りないねえ。

データは読めない上に嘘や誇張ばかり。
落伍するのも仕方ないよね。
生まれた家庭が悪かったとはいえ。

>98
私から見れば、あなたも同類ですよ。

国土交通省で認定した耐震強度を信用しないマンションさんは凄い！
何せ、警視庁発表データですら信用できないと噛みつく。
まさにﾁｮﾝと同じ。

管理好きだからそうなんじゃないの？

>空き巣や強盗の恐怖感を味わいたくないなら、一戸建てより格段にセキュリティーの高いマンション住まいがベストです。

セキュリティ対策をしているが、戸建でも日常的にそんな恐怖感を感じることがない地域に住んでいる。
マンションくんは何かとセキュリティにこだわるが、身に覚えがあるのかね。
怯えて道も歩けないだろう。

結論：万損！

一戸建ての戸別のリアルタイムセキュリティーは月980円からありますよ。
マンションのセキュリティーって、戸別ではないでしょ？

>105
高層階の限られた一部の部屋の話をされても一般的じゃない。
低層階の部屋でも網戸全開なのか？？？
うちは戸建だけど網戸フルオープンだよ。

子供の頃にマンションに住んでいてマンションを自分で買うというのは変人だよ。
狭い！
友達も呼べない！！
自分の子供に不自由な思いはサせたくないからね！！！

>105
全窓網戸に出来るという短絡的な理由で区分所有という中途半端な権利を購入するほど馬鹿ではありません。

我が家の寝室は網戸で寝てますよ。

マンションの１Ｆのセキュリティーは？

今の一戸建てはシースルーになるの防犯雨戸が安くつけられるから、１階でも夜窓を開けられるのですよ。貧しい情報しかないからマンションなんか買ってしまうのよ。ちなみに防犯雨戸は電動だよ（笑）

網戸うんぬんは戸建の住設知らなすぎ。
防犯のブラインドシャッターというものがあります。
あと人が入れないような窓。
うちは両方ありますが１日中窓を開けることはあまりないかな。
全館空調で快適です。

マンションのセキュリティーって共有部分だけでしょ。さらに死角だらけだからこの前のような事件が頻発する。低層階や高層階からの侵入被害も多い。

マンションの人は全て手動で面倒臭いがデフォ

マンションのセキュリティーは何の役にも立ちませんよ。センサーが付いているのは１Ｆのエントランスだけ、カメラも１Ｆの出入り口とエレベータホールのみで死角だらけ、各戸のセキュリティーは全くなし、自慢の２４時間警備も２年後には８時間警備。入り口で近所のおじいさんが座ってるだけ。マンション独特の欠点を言葉だけで穴埋めしているに過ぎない。かえって住民に隙を与え、事実警視庁が警告するほど住民間による婦女子の犯罪などが多発しているのではないでしょうか。

>>111
子供のころ、２０年前？３０年前？のマンションの話をしていらっしゃいますが。。
確かに当時のマンションは狭かったですね。

中古マンションを見ているとわかりますが、バブルやその前のマンションは
５０数平米とか６０ちょいしか広さがありません。
それを３ＤＫ（リビングなし）とかにしてるわけだから。窮屈だよね。

今、５０数平米だったら１人用１ＬＤＫにしかならないよ。
もちろん戸建にに比べると狭いが、ここ１５年くらいでマンションの部屋の広さは随分事情が変わってます。
変な梁や柱が出てる部屋もないし。
アンチマンションの人たちのコメントを見ていると、昔の団地やマンションが頭に浮かぶ。
たぶん、今の本当に快適なマンションを知らないんだなと思う。

今の分譲マンションはファミリー向けの70～80平米が中心だけど。カタログを見てごらん。

というか

網戸なんてめったに使いません
全巻空調、快適ですよ