YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part5

>280さん

４街区は、他の街区のように、エントランス入った共用部分に談笑できるような
待ち合いスペースも、もちろんソファー、イスもないので、止むなく階段なのかも

でも、さすがに寒くなれば入りますよね
私もそれを期待しています

ナイスからは、お互い区の街区の共用スペース（イスとかあるところ）は
街区に関係なく、利用できるとは聞いてはいるのですが
なんか、使いにくいですよね

書き込みしている私は幼稚園ママで、友達は幼稚ママも保育園ママも両方いますが、270さんが言ってることあながち間違っていないと思いましたね。
それから271さんが「少し大きなったら仕事に復帰しようと思っているママが多い」って書いてるけど、要は今は専業主婦でしょ私たち。
あと、園バス待ってるときのマナーとか、酷いときありますからね。

282さん

園バス待ってるときのマナーが悪いって
それも幼稚園によってでは？
どこの場所でバスを待ってる幼稚園かわかりませんが・・・
一緒にしないで欲しいです＾＾；

専業主婦でしょ私たち・・・って
専業主婦って悪いのですか？？？
270さんが言う通りのような人は貴方であって
それも一緒にしてほしくないですね・・・。

>283
専業主婦が悪いなんて誰も言ってないじゃないですか。
変に食いつくから、｢だから専業主婦は…｣と言われるんですよ。


昨日17:30頃、グランドパーク入口(バス停前)で、子供を乗せたママの自転車が、停めてあった小学生の自転車にぶつかって、小学生の自転車を倒してしまいました。(小学生に怪我はなし)

上下スーツで時間帯的にも保育園のお迎え帰りのママと見受けましたが、小学生に対して謝りもせずに１街区方面に疾走していきました。もう薄暗い時間でしたが、ライトもつけずに。

相手が小学生であろうと謝るべきだし、倒してしまったのだから自分が降りて起こすのが常識だと思っていたのでびっくりしました。
しかもグランドパークをライトもつけずに疾走…。保育園ママは忙しいんだから仕方がないというのは理由になりません。

保育園ママは自分が疲れていることに甘えていたと思いますが、やっていることは非常識そのもの。結局は保育園ママでも幼稚園ママでも、その人次第だなと痛感しました。

目立つのは、ルーナ前とバス停に集まる幼稚園ママさんかな
でも集まってるから目立つだけで、集団でなければ気にもしないでしょう

働くママさんなら会社でコミュニケーションの研修受けてるでしょ
仲良くやっていきましょう

四街区はentrance狭いのか
不便なら理事会に要望だすといい
最近やたらナイスに要望書だしてるから、
勢いで、なにかしてくれるかも

昨日はＨ棟エレベーター前で８人くらいのママさんたちが専用廊下いっぱいに広がって話し込み、通りたいのに通れず。

さりげなく避けてくれるわけでもなく通りたいアピールをして通るとママさんたちに「わざわざここ通らなくてもいいのにねェ。なんでここ通るんだろ。」と後ろで言われてしまいました。とても悲しい気分です。平日のあの時間帯だと幼稚園ママだと思いますが。

我が家は身体の問題で子供を作ることができませんが以前、ナイスのイベントに参加したときも主婦の方に「子供いないんだったらどうしてここのマンション選んだの？ディンクスならもっといいとこあるのに～あなたの考えに理解できない。ここは子供いないとイベントに参加しづらいし遠慮したほうがいいよ。」とまで言われてしまいました。

私の周りだけかもしれませんが、ここのマンションの母親たちは少々人格に問題があるような気がします。フラワーパークでの長時間に及ぶママ友会議！女子高生みたいにキャーキャー騒いでいてとてもうるさいです。母親が人に迷惑をかけているのに子供を育てることなんでできるでしょうか？体が大人で精神年齢が低い人が多いように思います。

人様の迷惑になること、を考える頭がないんだと思います。

私の周りだけかもしれないので不愉快に思った方がいましたら申し訳ありません。

考える頭がないのではなく
考えが及ばないだけです
考えが及ばない人にどうアプローチするのか考えましょう

>287
このマンションは子供が居ない人も多いよ

「子供いないんだったらどうしてここのマンション選んだの？
ディンクスならもっといいとこあるのに～あなたの考えに理解できない。
ここは子供いないとイベントに参加しづらいし遠慮したほうがいいよ。」

この言葉が本当だと思えないんだけど。

私も私の周りも子供居ない人が何人か居るけど
こんなこと言われたことないよ

被害妄想があるようにも思ってしまう

>289

その主婦の方にはここは９割は子供がいるから辛いでしょ？って言われました。被害妄想ではありません。

確かに私が帰宅する時間や本日土曜日などもマンション内で見かける人は子連れの夫婦、ママ友たちばかりだったので９割弱、子供のいる世帯なのかと思い納得していましたが。

我が家の周りの部屋もポーチにベビーカーや子供の乗り物などが置いてある部屋ばかりなのでその人の言うように９割はいるんだと思います。

>290
9割も居ないでしょ

うちの階の家は
お子さんが居るの2軒だけですよ
あとは、年配の方や子供が居ない人たちです

子供が居る人たちは目立っているので
そう思ってしまうのではないですか？

私たち夫婦で歩いていると
ご夫婦だけで歩いている人たちも多いことがわかりますよ

年配者も多いですよね

>291

そうですか？私は子供ができないことで酷いことを言われて引っ越したほうが良いのでは？とまで思いました。

うちの周りの部屋だけでしょうか。もうすぐアラサーで長期的に治療をしても高齢なので諦めていますが。

>292さん

我が部屋に隣接する上下左右斜め上下の８部屋で
おこさんのいる部屋は３部屋だけです
我が家も夫婦だけです

こういっては悪いですが、過去のここの掲示板を見ると
2街区の一部のお母さんたちの非常識な行為が突出しているように拝読します

35までは高齢出産にもならない
あきらめるのは早い

ちなみに子供会の人数から類推すると子供のいる家庭は多くても５割

>293

２９２ですが我が家はずばり二街区です。

確かに我が家の周りは非常識な母親ばかりです。通勤の為に朝早くエレベーターで遭う保育園ママは感じが良いですが・・。

エレベーターの乗り降りだけでも嫌な思いをする事が数回ありました。
挨拶しても無視。先に並んでいるのに割り込みでエレベーターに乗られてしまう。騒音騒ぎ。エレベーターが満員でベビーカーを乗せるスペースがないのにもかかわらずベビーカーを押し込んでくる。などなど。

>294

そうなんですか？川崎の病院の先生には２９歳ではもう治療は厳しいと言われましたよ。

ここのママたちも若いママばかりで羨ましいです。

治療にもよるのかな
ご近所にも30代で治療して出産された人もいますよ
TVにはもっと高齢の人がでます
何件か聞いてみては
確かにリスクは高くなってくるでしょうけど

>294
若いママたちばかりじゃないですよ＾＾
40代30代のママも多い＾＾
私もなかなか出来なくて
37歳で産みました＾＾；
治療をやめたら、何故かすぐに妊娠しました＾O＾

お友達のママも30代で産んだ人たちばかりです＾＾；

若いママは綺麗で目立つので多く見えますね^_^;

>294 ではなく>296の間違えです＾＾；；；

若いママたちばかりじゃないですよ＾＾
40代30代のママも多い＾＾
私もなかなか出来なくて
37歳で産みました＾＾；
治療をやめたら、何故かすぐに妊娠しました＾O＾

お友達のママも30代で産んだ人たちばかりです＾＾；

若いママは綺麗で目立つので多く見えますね^_^;

２街区の一部のママたちが非常識なのには私も同感していました。

Ｆ棟の３階の家では子供が廊下で大声で暴れていても注意も何もしないし毎日エレベーター前で広がって雑談しているし。

ああいうふうにはなりたくないなと思います。

>299

私は生まれつき黄体ホルモンが少ないみたいで機能不全のため治療していますがなかなか授かりません。
基礎体温もガタガタなので諦めモードです。３７歳で初産ですか？先生には２９歳はもう卵子も高齢だからといわれて。

仕事と家の往復で夫とは休みが違うので休日も一人だしこうやって家で引きこもってるもうすぐアラサーの女です。

>295さん

まずは、ナイスコミュニティに相談されては。
私も、自転車のマナーや音の件で相談し、
掲示もしてもらいました。
完全に問題が解決するわけではないでしょうが、
多少、改善されました。

匿名は無理で、街区と部屋番号、名前を確認されますが
名前がもれないような配慮、誰が指摘したの配慮は十分してくださいます。

賃貸ではないので、簡単には引っ越しできないし、何より、あまり、
一人で考え込んだり、引っ越ししたいばかりいうと、ご主人も苦痛でしょう。
私も、賃貸住まいが長く、都内から引っ越してきて、馴染めないことやら
新築のせいか、お手入れすることに強迫観念すらわいてきて、ストレスも多いですが
子供のいない世帯も多いと思って、自信をもって開き直ってください。

>300さん
同感です。
あそこ、子供の騒ぎ声と母親の立ち話が本当にうるさいですよね。朝から迷惑です。

３階に非常識な家庭が集中しているのか、それとも非常識な親は１人だけなのか…

>303さん

エレベーター前、というのはこれから乗る人にも降りる人にも迷惑になるのにどうしてあの場所で堂々とママ会議しているのか不思議です。

あからさまに迷惑だというそぶりを見せているにもかかわらず全く移動する気配もないしわざとやっているんじゃないかと思っています。私の経験かただと、だいたい毎日３時間くらいあの場所にいる思います。
しかも大声で近所の部屋にも迷惑かけていると思います。頭おかしいんじゃないかと本気で思っています。

エレベーターに乗ろうとママたちの前を通ると嫌な顔されるし。

>304さん
303です。我が家の棟と階は伏せますが、現場近くです。
平日はもちろん、土曜日も早朝からうるさい時があり、平日フルタイム勤務の身としてはゆっくり寝たいのに寝られないことが多々あります。

わかってくださる方がいて少し安心しました。
F棟３階、要注意ですね。

書き込みを拝見する限り、２街区F棟３階で、多くの方が
迷惑されているなら、やはり、ナイスコミュニティか防災センターに
通報し、管理組合に対応を求めるてはいかがですか。

たぶん、ここは女性の書き込みが多いようですが
旦那樣方も大迷惑されていることでしょう。

察することのできない人には、直接、指導しないと改善しないのは
子供も、大人も今や同じなのでしょう。

>305

私と全く同じ境遇なのでびっくりです（笑）
私も現場の近くの部屋です。ＦとＧのエレベーター前は通るときは注意ですよ。

>306

以前相談しましたが騒音トラブルは個人個人の問題なので解決できません、こっちの見方して、あっちの見方して、ってなるから。って言われてます。

>301
もうすぐアラサーなら
まだまだ若いじゃない＾＾
引きこもってないで元気出して(*^。^*)

2街区は大変そうでイライラすることも多いようだから
だいたいの時間も場所もわかっているなら
>306さんの言うように
管理組合に対応を求めるほうがいいかもと思ったのですが

個人個人の問題なので解決できませんって…
その場所に張り紙してもらうとか…もダメなのかな＾＾；

何もしてくれないなら
みんなで集合して注意をしに行きたいくらいですね＾＾；

》287
つりに見えて仕方ないのだが。
子供が出来ないから余計子供と母親に目がいってる風にもみえる。


F棟3階かぁ…かなり具体的だからもう居なくなりそうですね。

と、心無い人間がいますね。

310みたいな人は自分が騒いでる身だから周りに気づかないんでしょう。真剣な悩みに水を差すような住民は残念ですね。

今　まさにＦ棟３階で子供と母親が騒いでるよ！！！ハロウィンの格好してるよ！！見てきて！！

>313さん

入居予定さんなのに見たのですか？

> 301さん

私の友人は、今年41歳で念願の出産をしましたよ。
約10年にも及ぶ不妊治療を超えてのことでした。

治療中も私の子育てを応援してくれたし
妹さんのお子さん達のこともとても可愛がっていました。

妊娠がわかったときは私まで嬉しくて涙がでたほどです。


それから、、、

うちの子が通った保育園の園長先生はお子さんのおられない方でした。
（卒園してから知って驚いたほど、園児達を可愛がってくださいました。）


子どもを持つというのは、気持ちや努力だけでなせないこともあります。
でも、それはあなたのせいでもないんですよ。
ご自信を責めたり、いろいろネガティブに考えたりなさらないで・・・


まだまだお若いのですから
いろんな事を楽しんでください。

結局このマンションって非常識な人が多いんですね。
周りにこういう人、そうそういないのでは？

やはり価格や場所が関係しているのかな？
田園都市線とか東横線沿いのマンションは、どことなく洗練されていて…落ち着いた感じしますよね。

>316さん

ここのマンションだけではないです。
どこのマンションでも同じです。

東横線沿いの友人のマンションでも
田園都市線にある姉のマンションでも
その他、山手にある友人のマンションでも
北海道の友人のマンションでも
愛知にいる友人のマンションでも
同じような問題があると言っていました。

不妊とかデリケートな悩みをこんなところで吐かない方が良いですよ。
子ども居ない方々の集まり等ありませんでしたっけ？
そういうのに参加されてお友達作った方が楽しそう。

３０１さんの話が事実なら
F棟３階の母親集団の言動は、まさしく、いじめだよね

３０１さんはご主人とも仕事のすれ違いで、土日ひとりだったり、
ホルモンバランスのことといい、そうした中での馬鹿親のいびりで、
そういうのが解決しないままずーっと続くと、
正直、発作的に自殺でもしないかと、なんだか心配になってくる

たぶん、この土曜だけでなく、以前もフラワーパークからの
おしゃべりの件等々について、この掲示板で悩みを書いていらっしゃた方でしょ？

冷静かつ正確に、また、自分の心境がどのくらいめいっているかを
もう一度、旦那さんとも相談の上、ナイスか防災センターに相談したほうがいいよ
前回の相談は、電話に出た人がやる気無かっただけかも。

自分の場合、音の件だって、個人のこととして退けるのでなく、
ちゃんと相談したら、対応してくれたよ

>319さん
F棟３階の話は、早朝から子供が大騒ぎしてうるさく、母親もそれを注意せず放置しエレベーター前で何時間もお喋りしている…という迷惑行為のみしか今は話題になっていません。

301さんがおっしゃる話とは別です。
287からよく読んでください。

H棟エレベータ前とフラワーパークの話と
F棟3Fの話ですね。
同じ２街区ですけど、位置関係から別の話だと思われます。

里帰り出産をして、もうすぐマンションに帰りますが、赤ちゃんの泣き声は
マンションのお隣や上下で響きますか？？
近くに赤ちゃんが住んでいる方いかがでしょうか？？

アパートではないので、防音がもう少ししっかりしていればと思いますが、
情報をお願いします。

下の部屋に赤ちゃんが居ますが
全く聞こえないですよ*＾＾*

私も２街区ですが私が気になったのはＦ棟の１階エレベーター前で集団で騒いでいる母親たちです。

エレベーターに乗りたいのにどかない母親たちですがレスを見ているとどうやら同じ集団みたいですねｗ

また部屋にいた時に長時間　専用廊下で子供が騒いで響いていて、とてもうるさかったので玄関のドアを開けてどこで騒いでいるのか、場所を確認しに行った所、Ｆ棟３階で母親数名と子供が数名騒いでいるのを確認しています。

エレベーター前の母親たちと年齢的にも同じくらいだった記憶がありますので同じ集団かも！

エレベーター前での長時間の立ち話禁止！！みたいな貼り紙貼ってもらおうかな～

>325
貼り紙は、手間もかからず、良い案じゃないでしょうか。

>323
窓を締めていたら、分かりません。
お互いに窓を開けていたら聞こえます。
その程度ですので、余り神経質にならない方が、
赤ちゃんにも、産後にもいいと思います。

時間帯関係なく、大人も子供も、廊下は走らない、大声で話さないを徹底してほしい
廊下で話す声は、自分がその時にいる部屋によっては
意外なほど鮮明に内容が聞きとれる。
よく恥ずかしくもなくしゃべってるなって内容や隣人のうわさ話があるので
聞くに堪えないこともある。
正直、アホかと言いたくなる。

迷惑ママ集団・犬の無駄吠え　どうしたらいいのかなあ。
防災センターの人は、ここの住民は細かいことで文句多いといってるし、
マナー委員会みたいの作って、見回りしかないかな。
私、定年なんでできます。

マナー委員会かぁ。

いい案って気もする反面、お互いを監視し合う様な息苦しいマンションにもなりそう。

小さい時から、「怒られるから」やめなさいと親に言われて育てられてきた人は
「迷惑をかけるから」やめなさいってことがわからないのかも
怒られなければ自分の思い通りにやっていいって思い込んで大人になった人たち

それと、罰金にはびびるのに、言葉で何言われようとも平気な人も増えたしね
まあ、迷惑行為とわかっていても逆切れする人もいるし
下手に言えば「新型うつ」（自分としては、新型うつは容認できないんだけど）みたいになって
逆恨みされても困るしね
難しいね

そういえば検討中営業に共用施設でソファーでくつろぎながら大型スクリーンで映画鑑賞も出来ますよ、
なんて説明されたけど、実際そんな部屋あります？
探してもそれといった部屋がないのですが。

>331
パーティールームじゃないかな？
何ヵ所かあるけど、その内の1つだったと記憶しています。

>331
1街区のパーティールームにありますね～シアタールーム的なやつが。

鶴見市場駅のとこに、すき家ができるらしいけど

ここやナイスクオリティスもできて、鶴見市場駅の乗降客数も
増えてきてるんだし、マクドナルドに復活してほしかったなぁ

パーティールームにあるのってスクリーンじゃなくてテレビだったと思うけど。

一街区のパーティルームしらかしじゃありませんか？

DVDを見ましたが、少し家より大きいテレビでしたよ。

スクリーンじゃないけど
共用棟のスタジオAなら
大型TVとスピーカーがあって
映画鑑賞やカラオケもできて
我が家はよく利用します＾＾

スタジオの方がTV大きいですね

家と同じサイズなのでカラオケ以外で利用したことないですが

YOUテレビ。
月額料金が下がって、回線も増強されるみたいですが
動的グローバルIPから、動的プライベートIPになってしまうんですね。

月額料金とは管理費から引かれてる分ですか？

アレ？
減額は決定で回線とipは保留じゃない？

ipはどっちでも影響ないけど
管理費は下げて欲しい

IPv6で家電ネットワークを考えるなら、グローバルIPの方が便利だと思うけどな
ここは、グローバルIPなので、セキュリティ的にどうかという話も過去にはあったとは思うけど

auは、もうとっくに使えるんじゃないの？興味ないけど。

新しく設計する料金というわけじゃないから、
設計見直しても安くならないと思うけど、どういう設計が良い設計？

議事録見ると、回線増強とそれに伴うプライベートIP化については
youテレビ側からメリット／デメリットを提示してもらい、判断という事みたいですね

ほとんどの人にとってはプライベートIPでも問題無いと思いますが
p2pとか一部のネットゲームを行う人にとっては辛い所ですね

私はサーバ建ててるので、プライベートIP化になったら他社に乗り換えか
500円払って固定IPにするか悩み所です。

無知ですいません。
毎月1400円くらい払ってたのってYOUTVなんでしたっけ？
入居前に別会社がやってるって聞いた記憶が。。。
まぁ別に安いんで文句はないですが。

よい設計ていうのは不満なく普通に使えることですよね。
夜中になるとプツプツ途切れたりするようじゃぁイマイチかな。


全然話変わりますけど来週のカンブリア宮殿が楽しみです

ところでサウスパークのシンボルツリーはいつ直るのか知ってるかたいますか？

すぐクリスマスになっちゃいそうですが。

ママチャリの後ろに子供乗せて平然とした顔で専用廊下やポーチに自転車を持ち込んでいる母親ってなんなの！？

お金がなくて駐輪場の契約できないのかな？はっきり言って専用廊下でのろのろ運転、邪魔です！

ナイスや管理会社に言っても改善されないから少なくてもここを見ている非常識な母親は駐輪場の契約をしてね！

>350さん
そういう人、H棟に多くいますよね。平然とエレベーターから出てくる。前後子供乗せて。

子供もそのうち同じことするんでしょうね。

だいぶ前からなんだけど異臭がする。お香の臭いかな・・・。そのお宅のポーチ前を通ると必ず臭う。バルコニーに出ても必ず毎日臭う。

柔軟剤の匂いでは？

>353

全然違う。ものすごく臭くていつも窓閉めちゃう！なんか腐ったにおいなんだよね～

>351

私は２街区の違う棟ですがよくＨ棟のエレベーターから乗るんですが私もＨ棟でしか見たことないです。

やはりそれなりの低価格なので残念ながら住民もそれなりのレベルなんでしょうね・・・。エレベーター内に平気で自転車を押し乗せてくるから非常識ですね。

今月の慶応大ＯＢ会に出るかたいますか？
まだ集合場所のメールが届いてないんですが。この前と同じ川崎駅で良いんでしょうかね？？

>355-356
低価格と慶応OB会はセットですか（笑

>355さん

私は1街区ですが、

やはりそれなりの低価格なので残念ながら住民もそれなりのレベルなんでしょうね・・・。
とは…
ひどい言葉ですね…

価格で人を判断するのはおかしいでしょう…

あなたの人格を疑います。

嫌がらせの書き込みですよ。
気にしない気にしない。

住民じゃないと思います。

カンブリア宮殿　予告映像の最後にうちの免震と思われるものが出てますね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/

>355
頑張れ2街区！

>361さん
私も東大OBなのですが、
オールパークス内でメーリングリストを作って
連絡をとりあっていらっしゃるのでしょうか

自転車のアンケート結果、掲示板にはり出されていますね

検討委員会が出来るみたいですね。
しかし、300人ほどしか回答しないとは。。。。

反対が100以上あったので、みんな乗ってるは「ウソ」なのは確定。

私も東大卒ですが…

ここに住んでいます＾＾；

まあ、1400世帯ということは、2800人ほど卒業生がいるわけで
灯台やらKOが居てもおかしくはない。
でも、あまり学力を感じさせる書き込みじゃないな～

匿名掲示板じゃ、これ以上無理でしょうから、
匿名じゃない、公式（ロイヤルカスタマー）の掲示板でも使ってくだされ

>364
公開空地は、外部の人も通りますよ。
禁止になったらマンション住人は乗る人がいなくても、外部の人は平然と乗って通るでしょうね。

それだとマンション住人から又不満が出そう。

アンケート結果にもあったけど、条件付きの条件はバラバラだし
綺麗に分かれたから、どっちにしても不満が出る。

それなら、重要事項説明にも記載されている現行ルールが優先でしょう。
検討委員会作っても、みんなが納得出来る案が出る気がしない。

お金かけていいなら、自転車専用レーンの作成くらいかな。。


ちなみに、マンションの敷地を自転車びゅんびゅん飛ばすことを容認した場合
事故が発生の責任の所在として、被害者がマンションに対して、民事訴訟を起こすということも可能。

公開空地なので
自転車専用レーンの作成しかない気がします…

レーンを作る費用と
結局ルールを守れるのかが問題

今、守ってない人が、新しいルールを守れるはずはないから、
今、守っている人のためのルールにしかならない。
お金かけて、危険度だけが高くなるのなら、承認されないだろうね。

結局駄目だろう…
守れるはずはない…

では、何も変わらない

グランドパークからフラワーパークに抜ける道ですら、
日没後、歩いている人間の横を減速すること無く、
走り抜けて行くママチャリの母やサラリーマン

何か事故かケガでも起きない限り、絶対、降りないつもりなのかな
先日は、傘さして歩いている横を傘さい運転で走り抜けて行ったけど
本当に、ふざけるなって感じ

カンブリア宮殿見ました。
幼稚園ママさん２人がインタビューに答えてましたね。

マンション名も出ていたから、ナイスとしては良い宣伝になったんじゃない。

私は自転車に乗ってる人がいると、子供に「ここは自転車に乗ったらいけないのに、ああやって乗ってる人がいるでしょ。だから自分で注意しないといけないのよ。怪我するのよ。」って大きな声で言ってます。
子供に対して言っているようにみせかけて、乗ってる人に対して言ってます...
嫌みっぽいですが、直接言って何かされても怖いし。