マンションを買って後悔した事は？その２

>110
108は104に単にスラブの防音の考え方を教えてあげただけなのに

何をむきになっているんだろう？

・マンションは上階で子供が走った場合、どんな高級物件でも足音が響きます。
・それ以外は、ほぼ無音です。

総合的にどちらが静かかと言えば、圧倒的にマンションの方が静かだと思います。

>112
人間は待つ時間が同じでも、その種類によってストレスの感じ方が違うようです。例えば、踏切と信号待ちでは前者のほうがストレスを感じやすいそうです。

>>112
マンションは上下左右のあらゆる音が漏れてきます。
・　掃除機
・　洗濯機
・　大人の踵落とし
・　子供の歩く音
・　幼児の跳びはね
・　高層階の風切り音
・　低層階のビル風音
唯一戸建てより聞こえなかったのが雨音だけでした。
ちなみに、引っ越し２０回実施しており、ほとんどが分譲賃貸マンションでした。

＞＞１１５
最新マンションでも騒音被害は有ります。
貴方のマンションが稀有なマンションだっただけです。
分譲マンションに１０回以上住んでいますから、貴方よりもマンションには詳しいですよ。
今も、会社命令で築６年の高級分譲マンション住まいですしね。

騒音版は絵空事とでも？
騒音版で書き込みする勇気があるのか？
ま、書き込みの威勢がいいやつほどチキンだからな。

実際マンションはとても静かだよ。
少なくとも私のマンションは。

世に騒音マンションがあるとしても、それが私になんの関係があるだろう？
騒音マンションがどんなにうるさくてもどうでもいいさ。
私のマンションは、とっても静かなのだから。

【壁の遮音等級】
マンション
特級 D-55 特別仕様
1級 D-50 標準
2級 D-45 許容
3級 D-40 最低

戸建
外壁：D-30、内壁：D-40
最悪ですね。

【床の遮音等級】
マンション
特級 L-45 50 特別仕様
1級 L-55 60 推奨
2級 L-65 標準
3級 L-70 許容

戸建
L-75
最低ですね。

赤の他人と壁一枚で生活しなければならないマンションは防音性能上げないと生活できませんね。
まさに、治安が悪い地区に住むからセキュリティーが必要な事と同意。
しかし、マンション内での性犯罪が多発（警察庁データ）し、自分本位な人間の集合であるから
騒音問題が絶えません。
閑静な住宅の戸建は、マンションの様に要らぬ物に金をかけないで済みます。

＞＞１２３
そうですね。マンションは住民しだいですね。
問題はその住民がギャンブルと言う事です。上下左右の見知らぬ住民と共同生活。
圧倒的に変な住民と当たる可能性が高いですよね。
なにせ、このスレのマンションさんを見ていると解ります。

このスレのマンションさんの様な隣人が居る事。
マンション住まいは最悪です。

そもそもマンションに住むような人はそういう人だよ。
学もない、収入も低い。
まるで社会のゴミ箱。

↑こういう人が隣だと嫌だな。。。

子供が子供部屋を欲しがったとき、、、

便利すぎること。

快適過ぎて住み替えができないこと。
リアルに今のマンションから動きたくない。
戸建てに住み替えるのは簡単だが、生活がキツそう。

スレタイ読めないのかな？

>133
でもここに書き込んでるマンション住人の大半が
コンシェルジュ無、リムジンバス無
住民なのですが・・・

使用人もいない人間がホテル住まい云々は失笑。

土地を保有することには何の意味も無く、住居として快適なのが一番です。
戸建、マンション、賃貸を比べると、一番快適なのがマンション。
ただそれだけです。

土地なしの蜘蛛すけのどこがいいのでしょうか？地震で家財は壊れるし、近隣の騒音はうるさいし防音も限界がある。家族が増えても増築できないし。風水悪いし。身分階級は土地所有から発生・・・なので土地なしは卑しい身分の延長のようできらいやで～っ。

今日も、上階の掃除機の音で目が覚めました。
休日くらいは朝６時からの掃除は辞めてほしい、、、

戸建は掃除機どころか、人が歩いていたり普通に話しているだけで音が響きまくります。

上のフロアの騒音おばさん。組合の理事長に注意してもらったらますますひどくなった。

>141
本当？
どこのＨＭ

戸建の遮音等級は最低ランク以下です。

遮音気にするんだったらOPで床、壁を好きに施工したら良いじゃない。
マンション購入は建売りを購入する感覚なんだろうね。
注文でどうにでもなるのに。

所詮は紙と木とプラスチックで出来たペラペラの戸建ですからね。
わざわざ注文しないと遮音されないのが戸建です。
しかも実際そういう注文している戸建は皆無。

と、上下に音が筒抜けの蜂の巣に住んでいる方がおっしゃっています。

一戸建てですが、少なくとも隣家から足音は響きません。音がするのは車の出入り（駐車場が居室と離れているのでそんなには響きません）くらい。もちろん話し声や風呂の音なんて全然聞こえませんよ。壁一枚隔てて赤の他人が生活しているマンションさんには想像もできないでしょうがｗ

146はこのスレ名物の頭の中身がペラペラのマン損くんですよ。

>148
例の人相手にマジレスしなくていいんですよ。
基本無視の方向で。

みっともなさすぎですね。

>>151
絶対買ってないだろw

戸建の言い訳が酷いね。
戸建の遮音性能は最低ランク以下です。

上下左右の生活音が苦痛です。

道を歩いていたら戸建の生活音が丸聞こえでした。
戸建はないなと思いました。

スレタイ読めない馬鹿登場。

車　駐車場が遠いところか。

駐車場は遠くないけど、屋根が無いのはヤダな。
かと言って立体駐車場だと見てくれ悪いし、遠くなるし。

車が近いとエンジン音と排気ガスがすごい。
少し離れている方が快適に暮らせる。

どこかのスレでマンションの防音性能は最高レベルというのを見たけど、やっぱり嘘だったんですね。

戸建の遮音性能が最低ランク以下なのは間違いない。

最低に以下も何もないだろｗ
やっぱりマンは知識も教養もないな。

子供の結婚相手の親実家がマンションなら、
それだけで反対する理由になりえる。

いや、本当に最低等級からはみ出しているので、最低等級以下です。
遮音性能が全くないことを認めたくない気持ち、よく分かります。

そうね、ベニヤ板にクロスだもんね。出窓からは隙間風がスースー入って来るし、通気性バツグンなんだけどネ。

刑務所の遮音性は最高なんだろうけど、だからと言って住みたいとは全く思わない。
つまりはそういうこと。

そもそも遮音が必要なのは楽器を弾く部屋だけだろ。

生活するだけなのに、なんでわざわざ遮音性を高める必要があるの？

それは、戸建は普通に生活するだけでも音が響きまくるからです。

戸建ては、忍び足で歩いてもギシッとかいうので、泥棒が入ってもすぐわかります。

バス停のまん前のマンションはうるさいですか？
ちょっと引っ込んだ場所のほうがいいでしょうか。

>170

ここは罵り合いの場だよ。普通に質問しても罵られるだけだから他所に行った方がいいよ。

>>169
君の実家のこと？
床が腐った家で育ったんだなｗ

>>168
だから、戸建ては遮音性なんて気にしてないんだよ。馬鹿？

>>170
バス停の目の前だけど、全く気にならないよ。
近くて超便利。

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いです。
言いかえれば、将来への貯金が支払いの２/３を占めているということです。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるからです。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえます。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って一戸建てに住んでいるといってもいいでしょう。
また、一般的に世の中はインフレになることを考えれば借金して土地を購入していること自体が資産防衛と
なります。（日本の借金の状況を考えれば近い将来ハイパーインフレが起こり得ます）

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないでしょう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
でしょう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病



世田谷区奥沢近辺の1km
http://goo.gl/Mhseq

高級住宅街について知りたかったらまずこちらをご覧ください。
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo
野村不動産 プレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

１７７

まず、戸建てに「修繕費」がかからないと考えてる時点で、全くのド素人ですね。家を持ってないでしょ。戸建てが欲しいと思ってるだけでしょ。
庭の手入れや壁や屋根の張り替えでかなりの費用が掛かる。壁や屋根はレベルにもよるが1回数十万。10年に1回は必要。
戸建てを50年持たせれるかどうか疑問だが、50年で30万×5回×2＝３００万＋庭師3万×50年＝450万

マンションは都内でも最近は修繕費＋管理費で25000円が相場。だから毎月4万程度。車を持たなければそこまでも必要ないが。4万×12月×50年＝2400万　まあ、一時積立金が30万程度別途必要ですが、戸建てもマンション以上に室内や庭や側溝に入居時に別途金がかかるので無視します。

2400万－450万＝1950万

同じ東京都市部の駅徒歩圏の同一エリアでマンションと戸建てを比較すると、ブランドマンションの３ＬＤＫと庭があってプライバシーの保てる快適な戸建てだと、マンション＝5000万　戸建て＝6500万　が相場でしょうか。その差1500万。

１９５０－１５００＝４５０万

この差をどう考えるかでしょうね。戸建てはもって50年。マンションはすでに50年以上もってます。管理は管理会社にお任せです。年10万程度払えば50年間委託できると考えるかどうか。

いやいや、土地も値下がりするから。土地代の比率が高いのも考えものだよ。

しかも、資金運用機会が消失する。

転売可能そうな地区の中古マンションを余裕資金で買っとけ。

俺はいつも生保の家賃を意識してるから
マンは無理なんだよね。全く利益生れない。

意味がわかんないので、優しく解説してください。

どうした１７７？
反論ないの？イニシャルコストとか覚えたての外来語使ってんじゃないよ。本質を見極めな。

築50年の戸建なんて住めないでしょ。
普通建て替えですよ。
2000万アップですか？

基本、周りの住民がバカなこと。
ここの人見てたらわかると思いますが。

>184
完全に同意。
逆に、築50年のマンションにも住めないでしょ。
普通に考えて住み替えですよ。
4000万アップですか？

戸建ては築10年でボロボロでしょ？
住めなくはないけど。

千葉のプラウド○浦安やさいたまのサク○ディア、郊外の中古価格を見るとパワービルダーの分譲一戸建の方が良いかもしれない。

>186
違いますね。
戸建は購入者が生存中にボロボロになって建て替えが必要になるのに対し、マンションは建て替えが必要になりません。

そうすると戸建はすぐ「建て替えるのは自己判断」とか言って、結局建て替えない自由を主張するんだろうなあw

いつの時代の話だろ？
最近の戸建ては、進化しているから建て替えは必要無い。

＞188
千葉や埼玉の物件供給なんて、東京の何分の１かだよ。
そんなマイナーな事例をあげられてもね。

築10年の一戸建てとマンション。

築20年の一戸建てとマンション。

どっとがボロいか？

明白だと思います。

マンションがボロボロですね。
特に２０年経過したマンションは、住民劣化により管理組合が機能不全状態が殆どだから、悲惨な状態。

>192
どっちもぼろい。
ただし、マンションが劣化する一方なのに対して、戸建てならリフォームその他でいくらでもよみがえるけどな。
昔ながらのボイラー風呂をユニットバスに換えるにしたって、集合住宅だと金があってもできないでしょ。

最新の生活を手に入れるのに戸建てならその都度リフォームなどで対応できるけど、集合住宅では簡単にはいかない。
結局どんどん住み替えていくしかない。

どんどん住み替えてると思いますよ。

なれば端っから分譲賃貸を転々でいい

中古ご希望の方がいらっしゃるからいいんですよ。

マンションはボロくなる前にキチッと補修していきますから20年経っても美観は保たれますね。
戸建は外観を保つための補修や、まだ使えるけど古くなった設備の交換は殆どしないからボロボロに老朽化します。

私道をみればよく分かります。
数年おきに舗装し直す公道に対し、私道は何十年も舗装しません。

>198

いくらリフォームや修繕しても中古に変わりない。

戸建てならその時の経済状況にあわせて
リフォームする・建て替える・そのまま住む
という、いろんな選択肢があるんだよ。


ちなみに築20年と言ってもピンきりですが、私が見える範囲の分譲マンションはどこもボロいですよ。
そこに住む人間も一緒に劣化するんで、老人ホームみたいになる。

戸建てだろうがマンだろうが金をかければボロボロにはならないだろ。

金かけられないマンなんていくらでもあるけどな。

新築時はキッズルームやら温泉やらあっても維持できなくなるってのもよくある話だし。

大体、私道と何の関係があるんだ？　

町内の戸建ては３軒に１軒が空き家。

>201

よほど人気のないエリアにお住まいなのですね。
で、そんなところにマンションを買ってしまったお気持ちを聞かせ願えますか？

198
そんなことないですよ。
古いマンションでは、
修繕費の未払いや追加要求の
問題が発生することもおおく、
十分に修繕でしていないケースがありますよ

やはり、最初は綺麗なマンションでも１０年経てばボロボロ。
管理の良いマンションでも年寄りの厚化粧で格好悪い。

マンションは10年毎に買い替えてこそ快適な生活が送れるのです。

>戸建てならその時の経済状況にあわせて
>リフォームする・建て替える・そのまま住む
>という、いろんな選択肢があるんだよ。

いえ、違いますね。
結局、維持管理費を放棄してそのまま住むだけです。

維持経費の板に行ってみなさい。
どの戸建もそんなお金見込んでないから。
それでマンションより安く済むと主張しているw


>ちなみに築20年と言ってもピンきりですが、私が見える範囲の分譲マンションはどこもボロいですよ。
ピンキリのキリしか知らないんですね。

＞205
戸建てはそれ以上にボロボロだけどね？

鉄筋コンクリートと、紙と木とプラスチックの１０年後を考えたら答えは明らかですね。

築20年の戸建は、建てたころは50年住宅とか騙された立派な注文住宅でも
建替のことを考える始める頃だよな（笑）