ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その20

中央区なら（勝どき・月島・晴海を除く）ですね。
佃タワマンは除けません。

港南・芝浦と勝どき・月島・晴海は同格という意味ですか。

荒川の浸水決壊で銀座・築地が水没したら、橋に行き着けない。晴海島へ渡れない。帰宅困難。

大江戸線で帰るからいいよ。

３３８のように、銀座の水没と晴海の関連性が見出せないと、ここを買ってしまうよ。
3.11の前から、埋立地と京浜東北線の東は検討外っていうくらいが、通常の予見性を持ってる人。

前に張られた銀座水没の絵、まさしく地下鉄の出入り口が水没してる絵なんだが。
何も理解できないのか？？

大丈夫だよ。心配してくれて有難う。

■ネガ
駅遠　割高　修繕費高い　
地震被害　液状化　津波　埋立地　強風（台風）大潮
免震装置の大規模修繕費用　白いので汚れるよ？ 北側低層眺望悪し　2棟目の眺望の影響
生活不便（買物・サービス施設）　教育環境未知数　シャトルバスの時刻と本数
晴海大橋の交通量と騒音　晴海通りの渋滞　海の臭い　水面照り返し　
船の騒音　船の排ガス　ギャング　暴走族　晴海清掃工場からの排煙
オリンピック開催確定はこれから　IOC委員に「東京」を知らない人多数　
売行き不振　MRに5560組来場して成約500以下　遼君使って成約半分　
日本経済低迷　銀座水没←New!

New！＝荒川の浸水決壊ね。

荒川浸水決壊
国土交通省では点検した埼玉～東京の荒川堤防45.2kmのうち75％の33.7kmで、
強度や高さが不足していた。
中央防災会議は2012年9月6日、荒川が氾濫した場合、千代田区や中央区にも
浸水が広がり、浸水面積は110km2、死亡者数は2,000人、建物等に孤立する人は
約８６万人に及ぶ恐れがあると発表した。

晴海には関係なし。万一銀座水没しても地下鉄の入口に土嚢積めば良い。以上。

あとは荒川流域のマンションのスレでやって下さい。

で、売れ行きはどうなんですか？

>353
これだけマイナスばかりの物件は、そうそうないからね。
しかも新情報がどんどん出てくる。3.11の後、色々な調査が始まったせい。

湾岸は坪１００台が似合ってます。空いている土地はまだまだあるしいずれそうなるでしょうが。

坪100かぁ
ほんとにそうなるなら、待つのもアリかもですね。
僕は待てそうもないので、今日、ハンコ持って、MSギャラリー晴海ふ頭へ行ってきます。
無くなったらかえないし、良い部屋残ってれば買ってきます。

銀座水没するなら丸の内近辺勤務の人もどっちにしろ帰れないでしょうね。内陸のゲリラ豪雨の場合の冠水の方が確率高そうだけど…。最近荒川は決壊してないけど、8年前に麻布十番の駅が冠水したのを忘れないでね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=active&gl=jp&biw=320&bih=356&site=webhp&tbm=isch&sa=1&q=麻布十番+冠水&oq=麻布十番+冠水&gs_l=mobile-gws-serp.12...1848.19372.0.20415.22.20.0.0.0.0.728.2405.5-3j1.4.0...0.0...1ac.1.CgKWnQ_vgv0#p=0

北側眺望悪しとか、二棟目眺望影響とかは都内駅近マンションの方がよほど悪いんだから、ネガネタにいれなくても…

中古は坪１００台もたくさんありますね。

358
二棟目は、眺望より部屋供給が続く事のほうが問題だろう。
更にその隣りに三井タワーが予定されていたり、清掃工場側に住友タワーズまで計画されていて、
供給が多い街の晴海。
更に月島駅前や新豊洲など、周辺はタワマンが続々。

>357
他の地域よりはマシ、的な検討の進め方ですか。
水害と無縁な高台エリアはいくらでもありますよ。

何でゴミゴミしたところにせせこましく暮らさなくちゃならんの？

ここの南西側の永久眺望は他にはない価値があると思う。

クロノレジデンスの価格は3,000万円～15,900万円です。
7,000万円以上の物件は、年収1,300万円以上無ければ買えないでしょうから、
中流～富裕層向けだ思います。
港区、千代田区の狭い部屋にするか、
港区、千代田区よりも10～20㎡広い部屋にするかの選択でした。
おまけに広い広い庭が付いてきます。
目の前の公園と運河、都心部ではこのマンションの開放感は最高レベルでしょう。
地震等のリスクは首都圏は確率的にはどこもほぼ同じです。
そのリスクを耐震性等を強化し抑える建物の方がより安心かなと考えました。
駅遠を、シャトルバス、自転車でなんとかなると考える方には最高のマンションだと思いますよ。

そこまで思えたから、あなたはここ買っただけの話であって、他のたくさんの人はそう思えなかったから買わなかっただけ。こんな販売不振なのも、そう思えなかった人がすごく多かった結果なんじゃない。うんちくなどよりも結果がすべて。

367は買えなくて残念でした。

買えなかった結果がこれですから、残念でしたとしか言えません。

隣の２棟目含めてあと１４００戸位あるわけだから別に焦らなくてもね～
新豊洲の４４階建て１１１０戸のタワーのHPも開設されて来年６月から販売開始らしいし～
月島、晴海３丁目、勝どき５丁目ももう少しだからね～
買えないんじゃなく、まだすぐ買わないで検討してるんだよ！

人生において不動産の高値掴みは、その後の人生を狂わせる大きな要因だからな。

おまけに広い広い水辺も付いてきます。 楽しみに。

まあ、少なくともここ買う人はバカじゃないから。一々教育しなくても良いでしょう。371さん。

>港区、千代田区の狭い部屋にするか、
>港区、千代田区よりも10～20㎡広い部屋にするかの選択でした。
>おまけに広い広い庭が付いてきます。
>目の前の公園と運河、都心部ではこのマンションの開放感は最高レベルでしょう。

都心部は言い過ぎという以外は正に賛成ですね。
おまけに震災でイメージがついて安くなっている。
加えて、個人的にはお見合いがないというのが条件なので内陸では適合する物件が少ないです。

入居まで1年半もあって、883戸の内450戸売れているようなので売れ行き順調では。
仮にこの時期で完売したとすると、値段が安すぎとかで業者は価格戦略失敗？
業者の儲けと買う立場の駆け引きでちょうどいい売れ方と思うんですが、
どうなんでしょう。

角部屋など、人気になる部屋は先に売ったのですから、
これからはどうなるか分かりません。

366,374に賛同です。
都心部でこれだけの開放感と庭付き、お見合いなし(東側と北側除く)の物件はそうないと思います。価格も震災前に比べたら安い。内陸もいいけど、電車通勤になるうえ、お見合い部屋でさらに高くなるのはちょっと…と思うとやはり魅力的。
ネガはネガるのが趣味だから気にしなくていいと思うけど。

新築マンションは一期で６割が好調不調の目安とされます。
でももともと狙ってた人はそこで買ってしまいます。そこから４割が長いのです。もともと検討外だった人に目を向けさせ判を押させる必要があるからです。

地所の営業の人の反応を見るとまったく焦っている様子がありませんよ。竣工までにのんびり売ろうという感じなのではないでしょうか。

タワーマンションなら、6割というのはあまり無いのでは？

どうせ１００戸前後のマンションの話だと思うのですが。

内陸部のタワーマンションの多くは、周辺住民から建設反対運動が起きているようです。
そうなると、周辺の住民の方々と入居後のコミュニケーションがうまくとれるでしょうかね～？

そのような、周辺住民の方々とのトラブルの有無もマンション購入のチェックポイントとしました。
最寄駅からの移動時間より、私はそちらを重視したのですが、そうでない方もいるようですね～♪。

最寄り駅からの移動距離も周辺住民の反対運動もどっちも重要。
必要な条件を満たしてないなら買うべきじゃない！

最寄駅からの距離を重視するのなら、別のマンションの板に行けば～！！
なぜ、このマンションにこだわっているの？

タワマンに限らず、周辺住民が反対しているマンションは
色々あるけどね。六義園スレみたいに。

今年の９月は異常高温で、関東～東北の海水が現在平年の＋５～＋６度で超異常らしい。
温暖化で海水面も上昇するね。

海水温は、東北とか、北に行くほど顕著に上昇してるらしいよ。
東京湾に氷は無い

昨日届いたDM、12Voices（購入者12人の声）なんてのがありましたが、K島社員が出てたりして、なんだかなぁと思った。今のところ、800戸中、400戸程度しか売れてないみたいですね、湾岸タワマンブームは終わったか…。もうちょっと様子を見よう。

800戸もあると一気に売れるというのは難しいのでしょうか、半分は既に成約、私としてはこれをどう捉えるかという点で迷っています。よく言う「もう半分、まだ半分」この違いは大きいですよね。懸念することは駅と距離ぐらいだと思いますので、私は前者であると思っています。マンションの価値はまず駅近ともいいますが、これだけ離れているにも関わらずの注目度には、何か魅力を感じてしまいます。

４００戸って、普通の大規模マンションの４棟分じゃないですか？？？


よく数字をみたほうがいいと思います

注目なんかされてないし。
ここの掲示板ではただ必死に買い煽りしてるだけ。
売れないからさ。
タワマンなのに駅からも遠いんじゃダメだよ。

ヘリの爆音！
新しいですね。
私は自転車でこの辺ちょろちょろしてますが、晴海に限らず、豊洲、東雲、辰巳、潮見、木場、ここいら辺は「ヘリの爆音」同じです。
むしろ、道路沿いじゃないほうが、ヘリの音、気になります。
(つまりは、車の騒音が上ってこと)
まぁ、そもそも「爆音」ってのはどうかな？と思いますが。。
こんなこと、気になるなら、ここから撤退しても、騒音だらけで買えるとこないですよ。
しかも、音が「南オンリーに影響」なんて。
まごまごしてると、永久眺望、売り切れちゃいますよ！
ホントは南が欲しいんでしょ。。

>395
あなたがそうやって気にしているのも注目されているうちに入るのだよ。

近くに住んでますが、たまに大きな音でヘリが来たことに気づきますが、頻度はかなり少ないですよ。ジェットスキーの爆音が話題になりましたが、どちらも平均すれば一日一回あるかないかですから大したことないですよ。

395は買わない方がいいよ。別の所へどうぞ。

ちょい前に話題に出たサンデースクランブルの放送内容？の中央区の勝どき築地あたりの推定断層の
学会論文、UPされたよ。
http://www.geog.or.jp/journal/back/pdf116-3-4/p410-430.pdf

マイナス項目に「断層至近」が加わった

400さん
論文ザックリ見ました。
「ここのネガ」というよりは「東京全体のネガ」ですね。。
中央区に限らず、そこらじゅうに断層アリ！！
これ見たら、東京中のマンションがNGですね。

荒川決壊→銀座水没
：まず荒川流域のマンションのスレで情報提供して下さい。

豊蔵さん発見の、直下でない推定断層
：同じく豊蔵さん発見の四谷-田端断層直上のマンション（市ヶ谷、飯田橋、文京区等）のスレでまず情報提供して下さい。

ヘリの爆音
：次の笑えるネタ、期待してます。

ヘリは、大事件が起きた時にマスコミのヘリが大量に集合したのを見たことはあるが、
最近はないなあ。

晴海や豊洲のタワーマンションは安全なのですか。東日本大震災で東京が安全と証明されたのですか

浦安は液状化したが東京は何もなかったような言い方ですが、東京も江東区や江戸川区で液状化がおきています

晴海も満を持したように「石川遼」を起用して盛んに宣伝してましたが・・・

晴海、豊洲、東雲、有明で液状化は全く心配ありませんでしたよ。
ライフラインがやられたわけでもないし、悲惨な状況になったわけではない。
イメージだけで語るのはよくないよ。

全く心配ありませんよと豪語する根拠は？
遥か彼方の東北地震で、トリトンと黎明公園は液状化しましたが。

そのインパクトは？

断層、近すぎ。

調査が進むと、勝どきから先、海方面まで延びていることがわかったりして。

サンデースクランブル 2012年9月2日 11時45分～12時55分
首都圏直下地震を総検証!銀座から築地に存在する断層帯を緊急取材
「飯田橋推定断層」
「九段推定断層」
「市ヶ谷推定断層」
「銀座推定断層」
「築地推定断層」
「勝鬨橋推定断層」
「月島推定断層」

危険な目にあったわけではないし、トリトンが傾いたわけではない。ライフラインもやられていない。

晴海推定断層はないから問題ないでしょう。

断層以前に地盤ユルユル

晴海が「3.11の浦安位ライフラインがズタズタになる液状化」を起こすとしたら。
震度7位の地震ということになるかな。
そうすると首都圏のマンション群で無傷なのは免震構造でしっかりとした施工がされてるマンション(長期優良住宅)くらいでは。
耐震、制震構造のマンションは躯体自体痛むでしょうし、中にいる人間は冷蔵庫などの家具に押しつぶされちゃう。
地震がそんなに心配なら、場所の検討はもちろんですが、マンションの構造自体に着目すべきかと思います。
このマンションに、何かしらの物損が起きるような規模の地震がきたら、ほぼほぼ関東中のマンション壊滅でしょう。

311で液状化被害のなかったところは、地盤が十分に締まっていると考えて良い。

このマンションは地震大丈夫です。

週刊ダイアモンド、今中野、吉祥寺１０年後晴海有望。再開発地を狙おう。最後の最後晴海。地震問題なし。津波OK備蓄OK
エレベータOK

私も勤務先はダイヤモンドみて決めました。
人生における重要な決断の際には不可欠ですね。

地震怖い人は別のところにすれば解決するんじゃない。

推定断層のエネルギーで起こしうる地震の震度はそんなに大きくないと思うのは私だけでしょうか？

地震や津波心配なら、日本には住めません。問題は震度７強、直下型地震でも、そのマンションが被害無く、安全、安心に暮せる事。インフラは時がたてば回復しますが、マンションは、建て替えが必要です。防災、職住近接、良好な住環境考えれば駅から１１分は健康にも良いですね。ＬＲＴやゆりかもめ延伸環状化、新規東京駅発、羽田行、インナーハバー経由出来ても、私は歩きます。還暦が近いので、一日１００００歩程度歩いています。老後のお金も人並みに貯めました。

>>311で液状化被害のなかったところは、地盤が十分に締まっていると考えて良い。

晴海は3.11では液状化しているんだよね、中央区役所HPに出ていた･･･
黎明橋公園、トリトン運河沿い歩道、晴海ビュータワー運河沿い歩道やパナソニックが入っているビルの外周塀は崩れた。
この近辺の埋め立ては佃が江戸時代、勝どきは明治で晴海が一番新しい。
浦安は昭和の埋め立てで砂が使われているので液状化しやすい。

3.11が良い、教訓となり、大規模再開発では、大規模に液状化防止地盤改良行っています。浦安は三井の戸建て分譲地最悪。三井・京成のＴＤＬ液状化ほとんど無。三菱の分譲で液状化なんて、まず有りません。震度10強位だと、液状化しますが、その時は霞が関、警視庁、国会すべて崩壊でしょう。に凝るのは３・１１後のインテリジェントビルと晴海パークハウスなどだろう。安全な、東京駅に近い物件を買おう。大規模タワーマンション。６００戸以上が目安。

この地区では、311に実質的被害をもたらす液状化はなかった、ということ。

ダメなところはどうしようもなくダメだった訳で、比較すれば、その差は明らかです。

液状化は地盤改良で、解決できます。1000年に一度の地震ですから、準備不足でした。
晴海2丁目と言うか晴海地区は、3・11後、地盤改良。湾岸エリアは、内陸部より安全マンション大多数（タワーに限りですが）

↑パー・プリン食べよう。元気出そう。

句読点のおかしい書き込みぎ散見されますが、どう解釈すればよろしいのでしょうか。。。？

気象庁の震度階は7までしかないのに、いまだに震度10とか言ってる人がいるくらいだからね。
M10だって、3.11の30倍の規模。ちゃんとお勉強してからネガった方が信憑性が増す。

ポジも、震度7で免震が無傷と思ってる時点で間違ってる。あくまで、震度6強程度で生命の危険が生じない程度というのが法律で要請されている強度で、それ以上に「無用な」頑丈さを求めればコストと居住空間を犠牲にする。
公共の需要施設じゃないんだから、ここはあくまで経済合理性を追求した建物だよ。

Ｍ９クラスの未曾有の超巨大地震でも
一切何の被害も無かったことをあっさり実証してしまった晴海地区

そのうち、地球の反対側でM９の地震が起きたけど、なんともなかったとかいいだすのかな？

西麻布に住みたいけど、お金がない！
http://www.mecsumai.com/tph-azabu/location/index.html#snavArea
http://www.mecsumai.com/tph-azabu/location/index02.html#snavArea
http://www.mecsumai.com/tph-motoazabu/invitation/motoazabunotoki/#page...

現実的には、ここが良いのかな？

>425
私も近くに住んでいますが、ビュータワーの運河沿いは目立った被害はなかったと思いますけど。
もし歩道にできた段差をいうなら、築地や明石町にはもっと大きな段差が沢山できてました。聖路加タワー前には10cm近い段差ができている所もありました。築地、明石町は江戸時代ですが、トリトン歩道以外は晴海の方がましなくらいでしたよ。やはり地盤改良の技術ではないかと思います。

駅10分切ってたらね…

西麻布もオシャレでいいけど、子供がいるとちょっと考えてしまいます。買い物も広尾駅の明治屋で買うとなるとかなり高くなりますから、かなり経済的に余裕がないと難しいかなと思ってしまいます。