管理組合・管理会社・理事会「戸数は40〜60戸ぐらいが丁度良い」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-08-24 12:20:17

戸数が少なすぎると管理費コスパ悪いし、かと言って大規模だと目が届かず
問題発生も少なくない。理事会運営観点からも40〜60戸ぐらいが丁度良い気がしますね。

[スレ作成日時]2012-09-06 00:06:46

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戸数は40〜60戸ぐらいが丁度良い

  1. 342 匿名さん

    うちは防犯カメラの更改で苦労した。
    駐車場に想定以上の空きがでて管理組合収入減となる中、セキュリティを高めるべく、更改を機に防犯カメラの台数増やして欲しいという要望がでた。ただ台数を増やすとコストも上がるので、実際防犯カメラの費用対効果に疑問をもつ人から反対意見もでて、まあこの辺りの価値観は人それぞれというか、自分の直接の財布じゃないから要求だけは出てくる。
    結局別の会社に相見積もりとって費用削減と台数増加を同時実現して更改完了。40戸の小規模だが駐車場の予算がなくなると大変、結構疲れたわ。

  2. 343 匿名さん

    >自分の直接の財布じゃないから要求だけは出てくる。

    大規模は、要求野郎が半端じゃなく多く大変。

  3. 344 匿名さん

    なるほど、それはある。
    お客様感覚になるわけだな。

  4. 345 匿名

    確かに修繕なのか放置なのか買い替えなのかは
    大きく意見は分かれるよね。

    大きく意見が割れた場合は、理事長は八方美人で
    意見を取りまとめるだけではらちがあかないから、
    プレゼンテーション能力で一定の方向でまとめる
    力があるタイプが望ましいね。

    それに加えてスレタイ物件なら規模の利を活かして
    事前の根回しもね。

  5. 346 匿名さん

    権利だけ主張する奴も困るが、コスト削減一本槍の奴も困る。
    理事会に顔は出すが意見はいわない。こいつはいい。

  6. 347 匿名さん

    >>346
    ワンルームからプレミアムルームまで奥単位で価格が違う大規模物件のことを
    考えると、スレタイ物件は価格も似通ってるし、住民属性にそんなに大きな
    違いがないから、目指すべき方向性がまとまりやすい方なのかも。

  7. 348 匿名さん

    そりゃファミリーのみならね

  8. 349 匿名さん

    イヤーまとまんなあな。新築の頃はあちこち壊れたりしないからいいんだけど10年くらい経つと、あちこちいたんできて金がかかり出す。あと住民も子どもが生まれて状況が変わりおしゃれだった世帯も所帯染みて来て自転車置き場を増設したいとか言い出すし、中古で買った人はクルマなかったりで駐車場が埋まらないとか大変です。

    でかいと理事やると大変だけど一般人はおまかせーって感じでサイレントマジョリティだし、実際デカすぎて目につかないところの方が多いので、何が起きてるか全くわからないので良くも悪くも気にならない。

  9. 350 匿名さん

    輪番役員の時は、役決めの時に急病で休み平理事になり、一年黙ってやり過ごす。それが一番です。

  10. 351 匿名

    出来もしない人は平理事でも何でもいいよ。
    出来る人がしやすい環境作りを周りが作ってあげる
    べきでしょ。

    力不足だけどヤル気になった理事長を孤立させるから
    なり手が余計なくなる。

  11. 352 匿名

    理事長はくじで決めればよいだけさ。

  12. 353 匿名さん

    無関心な組合員で役員構成される管理組合。なんでもありだね。

  13. 354 匿名さん

    管理費の高低は確かに小規模過ぎる(20戸とか)と確かに割高みたいだけど、
    そもそも小規模は高級物件が多いから平均的には高めでもある。

    逆に大規模だと施設が多いから、維持管理や買替え費用負担とかであんまり
    安くなかったり。しかもタワーとかだと超高層ゆえに清掃コストも高かったり。

    1. 管理費の高低は確かに小規模過ぎる(20戸...
  14. 355 匿名

    だから100戸ちょいが
    最適だって結論出てるだろ。
    終了。

  15. 356 匿名さん

    354ですが、
    徹底的に安さを追求するなら何も共用施設のない100戸前後なのかも
    しれませんね。ただ、100戸は外観がモッサリしてることが多いですし、
    大きくも小さくもない中途半端感は否めません。

    やっぱりスレタイ物件が丁度良いかもしれません。

  16. 357 匿名さん

    モッサリっつうのが意味不明だが、小さいのは貧相だよ。特に狭い敷地に10階以上とか。

  17. 358 匿名さん

    敷地の持ち分が多いのが良いのは当たり前。登記簿謄本で確認してください。千里入タウンや多摩ニュウタウンの建て替え時の持ち分。

  18. 359 匿名

    100戸って一般的な高層マンションだと14から15階
    が多いですよね。となるとワンフロア7邸とかに8邸
    とかになるわけですよ。板状マンションでそれは
    モッサリしてあんまりかっこよくないですよね。

    タワーで100戸だとするとコスパ悪いですし、
    細長くなりすぎて格好悪い。

    団地型で100戸だと言うまでもなく格好悪い。

  19. 360 匿名さん

    >>358

    それ容積率を消化してたら無駄だから。

  20. 361 匿名

    完全に論破されて
    かっこいいかわるいかの
    話になりましたね。

    団地型なんて戸数にかかわらず
    形はたいして変わらないのに
    もっさりとか意味不明w

  21. 362 匿名さん

    マンション選びは総合的バランスなんだから
    カッコ悪いのはちょうどよくないのでは?
    だからスレ趣旨に沿ってると思うけど。

  22. 363 匿名

    かっこわるいって基準が意味不明。
    60戸と100戸の形なんか変わらないのに。苦し紛れもそのへんにしたら?

  23. 364 匿名さん

    ワンフロア3邸とか4邸とかのプライベート感高いスレタイ物件の設計と、
    共用廊下沿いにズラッとドアが並ぶワンフロア8邸とか10邸とかの
    団地っぽい100戸マンションとかではスタイリッシュさが全然違うでござる。

  24. 365 匿名さん

    一概に言えないほど小規模、中規模はバリエーションがあるのに。
    大規模は団地ばっかじゃね。

  25. 366 匿名さん

    100戸さん、逆に論破されちゃいましたね。

  26. 367 匿名

    そんな自演で論破てオイw

  27. 368 匿名くん

    >539
    普通エレベータ2基にしてフロア4世帯×2とかになると思うよ
    ルーバル付きの部屋とか作ればもっとヴァリエーションは増える
    販売上いろんなタイプをつくることにもなるから間取りも多くなるね

  28. 369 匿名さん

    色んなスレッド見てると偶然なのかメガマンション(大規模マンション)の人は
    管理に結構苦労されてるみたいだね。

    やっぱり丁度良い大きさと一定以上の分譲価格(住民層的に)は大事なんだろうね。

  29. 370 匿名さん

    50戸くらいだと管理員は日雇いでは?

  30. 371 匿名さん

    日雇いではない。通勤管理員だ。夜は警備会社の自動通報にお任せで無人。

  31. 372 マンション住民さん

    共用施設が何もないと理事会は理事長宅で行うのですか?

  32. 373 住まいに詳しい人

    40戸は少なすぎるでしょう。

  33. 374 匿名さん

    小規模マンションには、集会所がない、管理員はいないかいても短時間、
    理事は同じ者が長くやらざるをえない。人材不足が顕著。
    マンション内で集まる場所もないので、住民のコミュニケは難しい。
    当然小規模だから、子供プールやサークルを行う部屋もない。
    管理会社に事務を委託しても割高になるし、管理会社も委託費が少ないので
    力が入らない。
    大規模修繕工事にしても、設計・監理と元請を別々にはできない。
    小規模ゆえに、住民間のトラブルが逆に起きやすい。
    小規模ゆえに、管理費が高くなる。修繕積立金も高くなる。
    なんにもいいことないじゃない。

  34. 375 匿名さん

    理事長が一人で自主管理すればいいのでは?

  35. 376 匿名

    でもなんだかんだ言ってもトラブルやクレームの
    大変さは大規模が断トツ。

    都心の大規模ハイクラスならまだしも、
    郊外や田舎の大規模は最も避けたいと思う。
    オートロック内の方が治安悪かったりするし。
    (変な住民が多いから)

    管理的にはスレタイ物件が
    ベストなバランスかと。

  36. 377 匿名さん

    スケールメリットがないから全ての面において割高になるよ。

  37. 378 匿名さん

    >オートロック内の方が治安悪かったりするし。
    >(変な住民が多いから)

    都心の方がマンション内犯罪が多いよ。

  38. 379 マンション住民さん

    50戸くらいだと分譲価格も割高。

  39. 380 匿名さん

    戸数が少ないと修繕積立金も少ないから、大規模修繕の時は一時徴収か借入が必要だろう。

  40. 381 匿名

    誰だって自分の住んでるマンションの戸数を正解と思いたいだけで
    他の人の意見を否定するからこんなスレッドは何の意味もない。

    集計したら、何戸程度のマンションに住んでいる人が
    このスレを利用しているかということがわかるだけ。

  41. 382 匿名さん

    スレ主はマンカン理事長だから自分のマンションを基準に考えてるだけだよ。

  42. 383 匿名さん

    集会所がないと屋上で理事会ですか?
    理事長宅は狭くて入れません。

  43. 384 匿名さん

    今はネットだろう。

  44. 385 匿名さん

    集会所がなければ屋上かネットしかないだろうよ。

  45. 386 匿名さん

    屋上だと雨天・強風の日は中止になる。今日みたいな爆弾積雪も中止だ。

  46. 387 匿名さん

    普通は中小規模でもミニ集会室や集会室兼管理員湿があるよな。
    大規模だと数十人の理事でスピード感や意思決定プロセスが面倒臭い。
    変な共用施設も多くて管理が面倒。

    因みに管理板常連のマンションは軒並み大規模だから、
    それに伴う特有のネタが豊富。

    中小規模はそんなトラブルや内紛や凶暴化や結託や訴訟には無縁の
    平和なマンションライフを送っている。

  47. 388 匿名さん

    規模が大きいと役員数も20人近くいる。
    これは管理規約で定数が規定されてるから味噌も糞も数そろえるしかない。
    ことし、この定数を撤廃する規約変更をしようと考えている。
    「20人以下」と変更する。これなら数人でも可にになる。

  48. 389 匿名さん

    >>388
    無駄を省いた少数精鋭、最少骨格運営ですね。

  49. 390 匿名さん

    >中小規模はそんなトラブルや内紛や凶暴化や結託や訴訟には無縁の
    >平和なマンションライフを送っている。
    変化に乏しくないか?
    過激な住民の突撃、訴訟沙汰の泥沼闘争、役員間の内紛、管理会社の着服、・・・・
    刺激があってダイナミックで役員のやりがいがある。

  50. 391 匿名さん

    >>390
    だったら民度の低いトラブルマンションに勝手に住み替えることだ

  51. 392 匿名さん

    >388
    輪番制のところで、理事の人数を20名から10名にしたんだけど、
    理事長の選任が苦労することが分かった。
    10名より20名の方が人材的には適格者はいるからね。
    理事は単なる理事会に出席するだけの者が殆どだけど、理事長を含む
    三役ぐらいはしっかりしたのが欲しいからね。

  52. 393 匿名さん

    >>392
    やる気のない人含め20人とかいても邪魔なだけかと。
    4~5人+フロントでスピード感持って運営した方がいいかと。

  53. 394 匿名さん

    >393
    マンションの管理は、理事長さえしっかりしてればいいんだけど、
    輪番制だと、理事の中から理事長を選任しなければならないからね。
    その候補は、10人より20人の中から選んだ方がいいよね。
    会社でもそうだけど、ヘッドさえしっかりしていれば、後は誰でもいいんだけど。

  54. 395 匿名さん

    管理組合の運営は最低5人でできる。
    理事長、副理事長、会計、営繕、監事。

  55. 396 匿名さん

    >395
    理事長と会計、監事の3人いればいいんだよ。
    後は雑魚でも何の問題もない。

  56. 397 匿名さん

    実際は管理者ひとりでいい。理事長はいらない。
    区分所有法通りでいい。

  57. 398 匿名さん

    >>397
    輪番で理事じゃなく管理者が回ってくるのでは?

  58. 399 匿名さん

    理事会運営の観点からは40〜60戸ぐらいが丁度良いが、コスト面からはボリュームディスカウントのメリットが少ないので経費面で割高になる。

  59. 400 主婦さん


    戸数の大小が、管理費や修繕費にどの程度影響しているか、具体的なデータが
    あれば、教えて頂けませんか?

  60. 401 マンション住民さん

    >>399
    管理組合の運営は、執行部の質で決まる、戸数は関係ないと思う。

  61. 402 匿名さん

    おっしゃる通りですね。

  62. 403 もはや神理事長

    そそ

  63. 404 検討中の奥さま


    管理組合の運営レベルが同等である場合、何戸ぐらいがちょうどいいですか?

  64. 405 もはや神理事長

    100戸以上なら安心

  65. 406 匿名さん

    405
    無知丸出し。管理運営を知らない雑魚はおとなしくしてなさい。

  66. 407 もはや神理事長

    ↑僻み、妬みであろうw

  67. 408 匿名さん


    みなさん、「○○だから、△戸ぐらいがいい」と、一言、根拠や考え方を添えて頂ければうれしいです。








  68. 410 匿名さん

    60戸のマンション理事長で天狗になるなよ。
    メガマンションにはかなわないぞ。

  69. 411 匿名さん

    はい

  70. 412 匿名さん

    100戸以下だと割高になる。ボリュームメリットが出にくい。

  71. 413 匿名さん

    大分前に結論が出てたんじゃなかったっけ。
    小規模マンションは効率が悪いので、大規模の方がいいって。

  72. 414 匿名さん

    そのとおり、終了です。

  73. 415 買い換え検討中

    千葉県の何処やらみたいに連合会をくむと、大規模に近い効率化は見込めるのだろうか?

  74. 416 匿名さん

    管理組合も統合した方がいいな。

  75. 417 匿名さん

    同じ立地、同じ規模、同じグレードのマンションであった場合、
    マンションの規模は小規模がいいですか、大規模がいいですか。
    比較をするのなら、同条件で比較しないと難しいですよ。
    その中で、メリット・デメリットを出していくべきです。

  76. 418 匿名さん

    戸数は関係ないでしょう。
    気に入ったマンション買ったら戸数が40〜60戸だったのでは?

  77. 419 匿名さん

    >418
    だからいってるでしよう。
    同じ立地、同じグレード、同じ規模のマンションだったらどちらがいいかってね。
    そこを考えて買った方がいいからね。
    どちらがメリットはあるんだろう。

  78. 420 匿名さん

    一戸建てが良い。 金足んないからマンションなんだろ。
    金貯めろ。

  79. 421 匿名さん

    >420
    マジで聞くけど、ほんとにマンションより1戸建ての方がいいの?
    僕は絶対マンション派だけどね。
    マンションの最上階で東南の角部屋が最高だね。
    六本木や青山、西麻布あたりだったらいいよね。
    一戸建ては寂しいじゃない。治安も悪いし。

  80. 422 匿名さん

    >420
    団地は最悪だよ。
    1戸建ての団地は絶対嫌だね。
    団地には住みたくない。

  81. 423 匿名さん

    マンションは代表的な団地なんですが、一戸建ての団地ってどういう状態ですか?
    同じ形態の一戸建てが集まる地域の事ですかね。

    マンションは他人との共有部、施設が多く自分勝手に出来ない不便さが嫌ですね。

  82. 424 匿名さん

    >423
    所謂住宅街で、商業施設とかがあまりなく、病院や娯楽施設とかがない地域ですよ。
    交通の便も悪くなりますね。電車やバス停は遠くなりますし。
    静かではありますが、さびしいでしょう。
    隣近所とは、夜は交流がないでしょうから、孤立しますしね。
    セコムしてないと犯罪に巻き込まれる可能性も高いですから。
    家に帰る時も、夜が遅いと女性は怖いでしょう。歩いている者は殆どいないでしょうから。
    やはり、病院や学校、商店街や劇場等が近くにあるマンションの方がいいですね。

  83. 425 匿名さん

    年とってきたら、利便性のいいマンションに引っ越してくる方が
    かなりいますよね。

  84. 426 匿名さん

    >>424
    おたく出鱈目教えてはいけませんよ、団地でググってみなさい。
    マンションも立派な団地ですよ、住宅地ではマンションも一戸建ても隣接してますしね。

  85. 427 匿名さん

    福岡とか地方にいけば、山地等を開発して1戸建ての住宅の団地
    があるんですよ。至る所に数多く。
    ただ、マンションのある場所と住宅地とでは、マンションが繁華街にありますよね。
    一般論としては。
    マンションの団地という表現は、ちょっと違いますけどね。

  86. 428 匿名さん

    ↑ おたくの個人的感覚ですね、何度も言いますが『団地』でググりなさい。
     マンション、アパートメント、ハイツ、ヒルズ=集合住宅とか、団地なんだよ。
     
     地方都市では、一戸建てもマンションも住宅街、繁華街問わず共存してます。
     地価が多少違うだけ、好きな所に住んだらよろしい。

  87. 429 匿名さん

    管理費等が安い方が良い。

  88. 430 匿名さん

    管理費ねー、一戸建てに移ってから払って無いですね。フフ  タダかな。

  89. 431 匿名さん

    >430
    管理費はね、門灯や玄関灯、ゴミ経費、共用電気代、監視カメラ、下水道代、EV使用料、
    インターホン代、管理員代、清掃費、雑排水管洗浄費、インターネット使用料等が含んでいるんだよ。
    1戸建てには、監視カメラや清掃費、管理員、インターホン等がないからね。

  90. 432 匿名さん

    >>431
    >1戸建てには、監視カメラや清掃費、管理員、インターホン等がないからね。
    マンション住み経験あるからいちいち説明いらないよ。

    監視カメラとインターホン一体式付いてるな、カメラ追加できるよ。
    戸建てはマンションと違い、管理も修繕も建替えも好きに出来るのが良いよね。

  91. 433 匿名さん

    >432
    掃除やゴミ捨て場の整理とかもね。
    門燈や玄関灯の球切れ交換も自分でしなきゃね。
    ちょっとした修理とかも、自分で業者を捜して発注しなければならないよ。
    監視カメラやインターホンついてる?
    庭ある?いくら小さくても、植栽とかは自分でしなきゃね。
    古くなっても、大規模修繕工事はできないよ。かなりのお金がかかるから。
    僕も今はマンション住まいだけど、一人息子なのでいずれ戸建てになるかも
    しれないけどね。
    賃貸駐車場にするかアパートにするかもしれないけど。

  92. 434 匿名さん

    >>433
    あんたな、ひとのレス良く見て書き込みなよ、意味不明な事を羅列して。
    おれは好きで戸建てに住んでんだよ、マンション住みは飽きたんだよ。

  93. 435 匿名さん

    戸建とマンションの両方持ってるよ。

  94. 436 匿名さん

    ↑ だれもそんな事聞いてませんよ、ついでに山や畑も持ってんだろ。
     持ち物自慢は要らないから、さようなら。

  95. 437 親同居さん

    ×山や畑
    ○山や原野

  96. 438 匿名さん

    >>437
    何処の地方の言い回しかな、決まりは無いけど。
    山や原野という言い回しは初耳ですね。 
    ケンミンショーで聞いてみたい。

  97. 439 豪農

    登記簿の地目だろう、山林、原野は。
    登記簿の地目が田、畑だと農業委員会の買受適格証明書が無ければ買付はできないよ。

  98. 440 匿名さん

    そう言う事ではないでしょうね。
    田舎もんは、故郷に山と畑持ってるのが多いんだよね。
    だから、でんぱたとか、やまはたとか言うのよ。原野とは言わないね。

    そのたぐい、相続したくないもんばかりで、兄弟で押し付け合っとるな。
    少しでも税金払いたないんだろ。

  99. 441 匿名さん

    俺が山形に持ってる一町歩(約1ha)の山林、固定資産税ゼロだけど。

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5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

[PR] 東京都の物件

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2