パークコート千代田富士見ザ　タワー　その4(飯田橋)

私は、迷ったあげく買うことに決めました。
「希望価格より1000万円高いだけだ」と開き直りました。
飯田橋なので、最初からリセールは期待していません。

さすがに今のこの時期は底値に近いところだろうと思えば、踏ん切りのつけどころかと迷うところ。
悩みどころです。。。

販売価格について、よく、高い（安い）と書かれますが、投資マンションで例え
るならば人気駅近で立地が良く、利回りの良い物件などそうあるものではありま
せんよね。（ハイリスク・ハイリタ－ン、、、）
要するに、自身の購入予算で100%納得のいく物件などそうあるものではないとい
うことです。

投資用マンションを購入するときは利回りも大切ですが、借り手の立場になって、
また、売るときのことを考えて購入しておりますが、こちらのマンションの場合、
実住を考えると、販売価格も大切ですが、それ以上に、パンフ等から実際に自身
が住んだ時、どのくらい夢を大きく描けるかを考えて購入したいと思っておりま
す。
個人的には、実住するわけですから、価格よりも、住んだ後のことを優先して考
えたいですね。それが、強いては売るときにもつながるのではないでしょうか？
販売価格よりも総戸数の多さの方が気になっております。

総戸数は多いですかねえ？
タワマンですし、この程度は当然かと思っていますが・・・。

もうタワマン自体に希少価値なんて無くなってるんだけどね・・

でもいまだに、タワマンと言えば湾岸にあるとしか
考えない人も板にいたりする・・

高級と言われるマンションに住む人は、２０年後には６割が住み替えるそうです。
そして中古価格は崩落していきます。１０年前のベンツとか安く売っているでしょう。

なんだかんだでお金のある人は住み替えたくなるのです。

>458さんへ
>そして中古価格は崩落していきます。１０年前のベンツとか安く売っているでしょう。。。
なかなか興味深いご意見ですね。勉強になります。
車は、元来、償却資産といわれ、普通の大衆向け自動車の多くは、最後、鉄くず同然の評価になりますが、憧れの稀少スポ－ツカ－なども償却こそすれど、プレミア価値がつき法外な価格で取引をされることがありますよね？
不動産もある意味同じではないでしょうか？　通常、３年ごとの不動産評価がえでは、建物の評価は下がりますが、土地の評価については上下しますよね？　例えば、新宿区内で昭和53年に建てられた分譲マンションの現在評価で、土地と建物をあわせた評価額が、市場の取引価格を上回るという現象がおきておりますが、これは土地の評価額が法外に上がったことが起因するものと考えられます。
こちらの掲示板で、よく、坪単価を基準に販売価格を評価されているようにお見受けいたしますが、地盤云々は別として、ここの土地周辺が、将来、どの様に変わり行くかを考え、評価することも大切ではないでしょうか？
もし、すべての中古価格が崩壊するとしたら、土地本位制も完全に崩壊することを意味し、購入などせずに賃貸で十分ではないでしょうか？ 購入することの意味を、今一度、考えてみたいですね。

手前みそになりますが、現在、当方が保有する車に、学生時代、父親にせがんで買って貰ったスポ－ツカ－がありますが、今では40年来の友とでも言いましょうか手放す気など到底なく、不動産（マンション）においても同様、保有し続けてみたい、、、そんな気持ちで、こちらのマンション購入も検討させて頂きたいと考えております。

　

住み替え派、もいますから。２０年どころか、それ未満でも。
お隣りタワマンからここに住み替えてくる人達もいるんじゃないかな。こちらが、地域のランドマークになるため。

みものじゃ　みものじゃ
売れないだろな

で、売れたら
みてみぬふり

カップボードはオプションって聞いてたけど、
ラグジュアリーのパンフレットにはカップボードの写真が載ってますね。
標準仕様？
みなさんがおっしゃっている フローリングがシートってなんですか？
つき板のこと？

>463
ラグジュアリの食器棚はオプションですね。
パークコートなのに標準ではありません。

つき板のフローリングは、プレミアかロイヤルプレミアの住戸。
つきはシートフローリングに比べて質感が良いのですが、メンテナンスに手間がかかります。

最近はシートの印刷技術が向上しているのに、
ラグジュアリーにはもう少し見栄えが良いシートフローリングを選べなかったのでしょうか？
特にエスプリの方の茶色いフローリングは安っぽさ全開ですね。
デザイナーのセンスかな？？

中古のベンツを買う人。新車のトヨタを買う人。どちらがいいかは難しいが、、、

最近めっきり減りました。ベンツに長く乗る人。

買うときはずっと住もうと思ってても、人は必ず飽きるからね。

でも、多額のローンに縛られた人は
なかなか転売して出られない。

>>465
一概には言えませんが、一般的には新車のトヨタを買う人のほうが健全な性格してそう。

不動産談義もいいですが、時には、気分転換の車談義もいいですね。（笑）
ベンツ、トヨタ／セルシオ両車乗っておりますが、首都高などを転がしてみると足回りの安
定感・ハンドリングの良さは断然ベンツですね。
シャッシというか、車体／モノコックボディ自体が、そして、鉄自体の質（硬質度）がまっ
たく違うからでしょうか？
安全性優位＝ベンツ、室内の豪華さ＝トヨタ／セルシオかな？・・・ことろで、両車乗った
人の性格は、健全？それとも不健全？　>>見栄でベンツに乗る人も居るでしょうが、大半の
人は事故った時の安全性を考え乗られて居ると思いますよ。※脱線の談お許しを。

ベンツとひとくくりにしても、小便も大便もあるし・・・。

豊洲にはポルシェ、ベンツ、フェラーリ、セルシオなどが多いですよ

家が安いと、クルマもなんでも買えますね♪

>470
>>大半の 人は事故った時の安全性を考え乗られて居ると思いますよ。※脱線の談お許しを。

大半の人がとか、示せる根拠もないのにそんな子供じみた言い方は滑稽だね。脱線の談云々以前に。
これじゃ新車のベンツ買えないね。

474に同意

470消えな

４６４さん、ありがとうございます。
やっぱりカップボードオプションなのですね。
結構買い替え派ですがシートのフローリングは初めてです。
パークコートなら、大理石や天然石を使用するところタイルだったりしますよね。
パークコートならパークコートらしい仕様にしてよ！
印刷は酷すぎる！

円高のせいもあるでしょうが、車も国際化し、価格もリ－ズナブルになり、購入の選択肢が増えましたね。
マンション購入者も国際化が進み、生活習慣などの違いからトラブルも増えるのではないか心配です。

どこぞの不動産屋さんが中国人にも売り込んでいるようです。中国語のサイトがありますよ。

中国では、不動産（土地）を借地でしか外国人に持たせない（売らない）のに対し（買う気
など毛頭ないですが）、日本では、国土が小さいのに不動産（土地）を平気で外国人らに売
り飛ばす。尖閣、竹島、北方領土どころか、中国流で言うならば、労働力も含め、日本本土
自体が乗っ取られてしまう・・・そんな気にもなりますね。
三井が、中国その他近隣諸国の外国人らにも売るのであれば、事前に管理規約の内容を精査、
確認する必要がありますね。震災よりもそちらの方が怖いです。

中国はそもそも土地の私有は認められてないですよ。９９年の借地権を更新していく制度だったかと。

海が見える家も持ってる人が住むんだよ（笑）

プラウドの方がよかったね。

豊洲にプラウドは無かったと思う

>486
過ちを犯さないよう注意しているだけでは？
あなたが「 マンション住民さん　」として投稿しているように

特区に関しては知りませんが、中国はたとえ中国人であっても土地の私有は認められていませんね。
住宅は70年の土地の使用権をもらうと言う形でした。
別に珍しい話ではなく、イギリスも同じような制度でした。

埋立地とか土地のブランドを抜きにすれば、豊洲は住むには良い街だと思います。
ショッピングモールやスーパー、ホームセンターも大きなものがありますし、歩道も広く取ってあって歩きやすい。
若いカップルや子連れのファミリーが多くて、街がいきいきとしていて好きです。

とは言えJR含めて5路線使えるアクセスの面や、土地の歴史などは比べようもないもないと思いますが。

>>487さん
残念というか、現在居住中の方もかなりの高値で買われているので、あまり値下げはしていませんね。
むしろ購入時より高く設定している部屋も有るくらいです。

パークコートの中でも「ザタワー」という名前がつくのは一部だけみたいな、プレミア感あおっといてシートフローリングってのはないでしょう

馬鹿にしすぎじゃない？

三井に高級マンションはもう期待できないね。プラウドだったら少なくとも仕様を落としてかつ高く売るってあまりないよね。

>>491
そういうのはプラウドのほうが元祖でしょうよ・・・

中国人が外国の土地・建物を買うのは許されていると思います。北海道では水源地を含む山林が中国人に買われて、大きな問題になっています。防衛省の横のマンションが外国人に買われて、中が丸見えになっているという噂も聞きました。ここが例外ではないはずです。中国人が買った土地を中国が国有化すれば、日本の領土が侵略されたことになります。皇居が見えるここは狙い目かもしれません。

三井や野村も売主だった、ザ・センター東京？

思い出しました。それのことです。ミサイル防衛にも邪魔だし。

全てのスレを見ていないので重複する内容でしたら申し訳ありません。

ＪＲ沿線の駅から近いマンションなので、前提の事なのかもしれませんが、
電車の騒音についてどの様に捉えて良いのか悩み中です。

総武線・中央線と終電も遅く、深夜1時過ぎまで電車が通りますので、
特にお堀側のお部屋は騒音に慣れていないと気になってしまうのでは
ないかと懸念しています。
窓を閉めていれば遮音されるのかもしれませんが、夏の夜や過ごしやすい
春・秋など、窓を開けていたい時もあります。

それなりにお金を出して購入するので、もしもこの騒音が気になって、
途中で嫌になってしまったら困るなと思いまして書かせて頂きました。

皇居側にすればいいだけの話ですね。

飯田橋近辺のお堀沿いは線路が高架なので構造的に音が大きいんですよ。

プラウドタワーの方が、サッシの遮音性能は良いそうだし。

窓を開けたら電車の騒音はやだね。高層階買うしかないか。

白金にもプラウドタワーできるみたいで、そっちの方が安そうです。

白金どころか赤坂や六本木の方がなぜか此処より安い！！

白金スレを読んできた。４割が地権者？いらない。

夜は周囲の音が小さくなるから
相対的に煩く感じるんだよ
テレビの音が聞こえない>498は
いったいどんな建物に住んでるのかね

法政については、彼らの方が先だったことも
考慮しましょうね

ここでは、線路は高架ではなく、土手の下に隠れています。土手が遮音壁のようになっているので、低層階では電車の音は小さくなるはずです。ここは駅からは数百ｍ離れているので、駅の放送が聞こえるとは思えません。プラウドは線路が丸見えで、駅の目の前ですから、こことは騒音の条件は大きく違います。一度現地をご覧ください。

タワマンに住めば分かるけど、音は上に上がってきます。
土手の下に線路があるからって、土手が遮音壁になるとは思えませんが。

上がってきます、っていうより伝わってきます、か。

低層階と中高層階では聞こえ方はかなり違うはずです。低層階では音が小さくなるとは書きましたが、聞こえないと表現してはいません。駅の音は聞こえないのではと思いますが、夜中は分かりません。

いくら想像しても、完成した物件で試してみないと音の事はわからないでしょう。お堀側を完成前に買う人はワイルドですな。総連側も靖国からの大音響があるから同じか。

確かに。
お隣りプラウドも中古内見してみないと音の事は分からない。

断層直上、変形、仕様が低い、相場より割高、騒音。といったあたりが懸念点ですか？

プラウドタワーを購入しようとしていた部屋は西側・中層階で４７５万（坪）でしたが、ここは更に高いのでしょうか？（申し込みしてキャンセルしましたが・・・）

高いかどうかは知らないが、
夏に西日のキツい西側を買わないで良かったですね。しかも線路側の。

坪475万出して飯田橋の中古・・・・しかも断層直上。

>>517
追加：パチンコとサイゼリヤなどが下駄履き

>518
パチンコもサイゼリアもオフィス棟の下だ。

地震がこわいからやめた

騒音に関しては資料営業さんが持ってましたよ。
土手の上方に音が抜ける絵と一緒に、
確か高さと時間ごとの測定値だったかな

概ね65dBかそれ以上で、かなりうるさそうでしたが、
南向き検討してたのできちんと見ませんでした。
聞けば見せてもらえるでしょう。

私ももろもろで買うの見合せます。

警察病院跡地を三井が買ってからずっと待ち続けてきました。大震災が起きた事、不安定な社会状況、名ばかりパークコートなどがあり、冷静に考えれば諦めるのがベストとわかっています。ただ、着々と申し込みが入っている状況を聞くと焦り、4年間待ち続けてきた思いをなかなか断ち切れずにいます。

そういう時は、まず見てから考えましょう。
気持ちが捨てきれないことが確認できるか、あるいは急に冷めてしまうかもしれません。
経験上、見ないでやりすごすのは、あとあと後悔するだけです。

>522

さすがに５００戸一期完売はないから様子みたら...

完成間近になれば値引きもあるでしょうし

>>522
隣のプラウドはそれこそ即日完売という人気ぶりだったけど、蓋を開けてみればミニバブルがはじけてグの音も出ない状態。
あまり他人がどうしてるとかそういうのに惑わされない方がいいと思いますよ。

あそこは販売時にはプチバブル、引渡時にははじけてた、
でしたね。

プラウドはプチバブルのさなかにあっては格安でした。抽選落ちの人も多かったはず。

格安とはとても思えない。衝動買いさせた野村の勝ち。

あの頃はタワマン人気がまだ続いてたから、千代田区のタワマンって言うだけで飛びついたんだよね。
今は時代が違うからね・・・

格安ではなかったなあ。528さんに同感。

出来たモノが良ければ待っていた人が殺到して、希望の条件で買えなくなりますよ。多少余裕のある人は手付け金放棄覚悟で今から申し込みすればいいのでは。

手付金放棄？お金持ちですね、531さん

パークコート仕様ではないとの話ですが、ラグジュアリーより上はパークコート仕様なのですか？

五反田で売り続けているパークタワーの、
下のほうは仕様レベルが低い。と似ていますね。

ベランダのガラスは透明じゃない方が良かったのに。

豊洲(埋立地)はどうでもよい。眼中に無いんだよ。。

俺は港区西麻布に住んでるけど豊洲は勝ち組だと思う。

豊洲なんて首都直下がきたら全滅ですよ。3.11とき地盤のゆるい低地にある実家にたまたまいましたが、テレビは落ちるし、食器棚のグラスも落ちて割れました。でも自宅にもどると山手の地盤の高いところに住んでいますが、棚から何も落ちませんでした。こんなにも違うものかと。

536さん、豊洲でもパークタワーを売ってると
以前に教えてあげたのに。

５３６みたいなちょっとおかしな人には関わらない方がいいよ。

＞５３９
活断層至近では、もっと大変ですよ。
せっかく、地震ねたから離れていたのに墓穴。

539
建物によっても被害に色々違いがあったのを無視してますねえ。

震度6強で地上の揺れ2.5cm想定、
これに対してこの建物は
1フロア上がるごとに2.5cm
揺れが増す想定と説明受けました。

40階で1mゆらゆらするってことでしょうか。
豊洲も震度6強でどれだけ揺れるのかだれか聞いて欲しいですね。

ご自分でどうぞ。っていうか、聞きたいなら
豊洲の三井物件のことをここで聞いてみれば？同じ三井だから。

MRに行ってきました。既出されているように、広くてオプション付けまくっている部屋を見せられましたが何も参考になりませんでした。今後は80平米前後のMRも見せて欲しいです。

８０平米でしかもラグジュアリー仕様でないと意味ないですよね。
住戸の70パーセント位がラグジュアリー仕様ですからね。
MRに行かれたなら申し込みの状況はどうでしたか?私が行った時にはがら空きでしたけど。

５４７です。
がら空きではなく、１７階以上はがら空きでした。の間違えです。

ラグジュアリーはかなり申し込みはいってるんですか？

30階以上の90平米から100平米の物件は8割程度「検討中」という意思表示が入っていた。

未だ曲折はあると思う。私もブランズ4番町、パークコート神楽坂と3股掛けている。

単なる演出に惑わされないようにしないとね。私は半年くらい様子見で。

とはいえ、今あえて申し込むなら高層階のPremiumだと感じています。
中層、低層のラグジュアリは値段と仕様のバランスが中途半端。販売戸数も多いし、２期以降でもそれなりに選択肢が残るんじゃないかと予想。
ただし、南西角が欲しいなら早めでないと厳しいのかも。地権者の持ち分が圧倒的で元々の数が少ないようなので。