人気の東横線と田園都市線で、
駅一体型再開発の続く武
蔵小杉と二子玉川は、今、首都圏では注目の街ですね。
先を行く二子玉川
追い付きそうな武蔵小杉
どちらも楽しみな街ですので、前向きな話の場となれば幸いです。
[スレ作成日時]2012-08-31 22:15:52
ん？二子玉は
グリーン？
武蔵小杉のイメージカラーは
オレンジかな。
お互いの中傷はやめましょう
武蔵小杉は、フロンターレのサックスかもね。
二子玉は、黄緑でしょうか？
小杉ってタワー以外なにもないから、かわいそう
二子ライズって3本ン墓標みたい。
ライズとパークの比較にこだわる方がいますが、個人的な好みの問題でしょう。
資産価値の点から考えると、住まいサーフィンの沖さんの分析では、
サンプル数 中古ｍ2単価 新築→中古騰落率
二子玉川ライズ 78件 99 万円 -4.5 ％
パークシティ武蔵小杉 335件 72 万円 -7.1 ％
現時点では二子玉川ライズの方が資産価値が高く、維持できていると評価できます。
どちらも急行停車駅に近い大規模タワーで資産価値が維持されやすい物件と思われますが、武蔵小杉はパークシティを含めて最近中古騰落率が徐々に低下しているようです。駅近新築タワーが増えていく中で、中古価格を維持していくのは難しい状況になってきているように見えます。要は競争相手多過ぎ。
二子玉川は駅近に大規模マンションやタワマンが増える計画も無さそうだし、競争相手がいない点では武蔵小杉タワマンより資産価値が維持され易いと思いまーす。
以上、ただのマンション好きによる第三者目線の感想でした。一般論だし当たり前なんだけど、データでも裏付けとれますねってことで。どっちも味方でもありませんので悪しからず。つーかどっちもいいマンションじゃーんｗ異論は認めますｗ
住みたくない人は住まなくていいんでないか？？
誰も強制してないし。
マンションの売れ行きみれば人気があるのは一目瞭然でしょう。
>745 742ですが、もちろんただのマンション好きですから素人ですよーｗ一般人が入手できる情報を元に書きました。もしかしてプロの方？後学のために、可能な範囲でお持ちのデータやそれに基づく分析など教えて欲しいです！
>748 はい、プロの端くれですが、そのようなデータは無意味であり、
プロだからこそ実際に住む方の望まれる条件を基に様々な角度から比較し物件をお勧めします。
あなたのデータはもちろん一つの参考データではありますが、
それがお客様にとって最善のデータとは限らないのです。
ちなみにこのデータに関して言えば、
昨今の情勢から経過年数やサンプル数が多いほど中古騰落率は低くなるのが当たり前のように通例です。
平米単価は業者側が買い手に提供したい額であり必ずしも物件の優劣を公平に査定しているとは限りません。
高く売れた方が手数料をより多く得られるので我々にとってはありがたいと言うことになります。
物件を検討する際は自分が業者だったらと考えてみると違った視点で判断できるようになります。
>749 742です。プロと堂々と名乗る方の書き込みは始めて見たかもしれません。なるほどです。当然、今回出した数字はマンションを評価する上でのある一側面ってことは認識してますし、そのように書いたつもりだったんですが（汗
ひとの価値感ってバラバラですし、人によって物件の優劣をつける基準も違うんだと思うんですよね。このスレには頭ごなしに物件とか地域の優劣をつけたがる人が何人かいるみたいで（そういうスレなのかもしれんのですがw）、ただ感情的に罵り合ってるだけでははっきりいって不毛だと思うんですよねー。それで、スレの流れを変えたいと思って、ちょっと数字を使って一石投じたつもりなんですが、ちと浅はかでしたかwでも、749さんのようにまともな人の書き込みが見られて、書き込んだ甲斐があったと思いましたよ～
武蔵小杉も二子玉川も、私にとってはお気に入りの場所で今後どんな風に発展していくか楽しみです。それぞれの地域でマンションを選ぶとき、ここは外すな！みたいなポイントとかありますか？このスレをもう少し建設的なスレにする為、プロ目線の意見で盛り上げて欲しいです。たまに質問させて下さい。
アリオ（笑）
ライズ（笑）悲惨
まぁ庶民が買える範囲としてはどちらも合格点では？
都心に比べれば固定資産税も安くて住みやすい。
>750さん 749です。
気持ちの良い書き込みでホッとしました。ありがとうございます。
販売員の価値観によっても巡り会う物件は変わってくるでしょうから、
ポイントと申しましても個人的な意見になるのでその点は控えます。
武蔵小杉も二子玉川もお客様の問い合わせが大変多い場所ですので私も注目しています。どんな条件を重視するかで選択は変わってくるかと思われますが、
同じ街でも物件によって随分と日々の生活が変わることは間違いないでしょう。
ライズって本当に素晴らしいマンションです。
ライズは間違いなく良いマンションだと私も思いました。
二子玉なんて川沿いの二束三文の土地を東急が適当に開発してボロ儲けしただけでしょ。昔は川沿いは人の住む場所ではなかった。
まあまあ、二子玉も武蔵小杉も三流どうしで仲良くしてくださいよ。お互いの傷を舐めあっていけばいいじゃないですか。
本当にここはボロ儲けした凄腕の悪徳不動産屋と無知蒙昧の付和雷同住民の典型的縮図ですね。
やれやれ、相変わらずポジトーーク！！ですか。マンネリ、視聴率ダダ下がりでそろそろ打ち切りや。
VS二子玉川を始め、VS川崎、VS蒲田…、武蔵小杉の住人は何と戦っているのですか？
まわりが嗾けてるだけじゃない？W
>765 どこがだよ？
蒲田なんて完全に武蔵小杉人気にあやかりたくてvsスレ立ててるの見え見えだし、
そもそも住民がvsスレたてる訳じゃなく、購入検討者が比較したいから立てるんでしょうに。
武蔵小杉の必死さが際立っているスレですね
>完全に武蔵小杉人気にあやかりたくて
自意識過剰もここまで来ると…アレですね。
基本的にvsシリーズに勝ち負けはあるの？ あるのならどういう条件？ 例えばマンション価格ならすぐ判断つくじゃん。二子玉川、武蔵小杉、川崎=蒲田になるでしょ。 それ以外の条件？住みやすさ、かっこよさ、治安、割安感、子育て等絞ったほうが分かりやすいよね。
二子は終わってますよ。
悲惨マンションのｎｏ１にｎｏｍｉｎａｔｅされてます。
二子玉川＞＞＞＞武蔵小杉ってことですね。
■東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市
2 自由が丘・目黒区
3 田園調布・大田区
4 新宿・新宿区
5 下北沢・世田谷区
6 目黒・目黒区
7 恵比寿・渋谷区
8 成城・世田谷区
9 三鷹・三鷹市
10 麻布十番・港区
11 中野・中野区
12 渋谷・渋谷区
13 府中・府中市
14 三軒茶屋・世田谷区
14 二子玉川・世田谷区
16 浅草・台東区
17 神楽坂・新宿区
18 広尾・渋谷区
19 中目黒・目黒区
20 国立・国立市
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
武蔵小杉ｵﾜﾀ
三軒茶屋と同程度、神楽坂や広尾、中目黒より魅力的じゃないと二子玉川には対抗できませんね。
武蔵小杉のライバルって平間とか登戸でしょ？
溝ノ口じゃない？
ライズが出来てから二子はずいぶん落ちぶれました。
将来過疎化が進むと言われてます。
二子玉の良さって何だったのだろう…と考えたときに、ライズが二子玉の良さを消してるのは納得する。
武蔵小杉が残 念な街なのは理解できた
>781 おまえの理解力が残念過ぎる。
あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
東急の再開発のせいで落ちぶれたのは事実だよ。
冷静に考えれば二子玉川の再開発こそ失敗だ。
一昔前の武蔵小杉だったら二子の比較対象にはなりえなかった、誰もそんな話題に乗りもしなかったと思います。
でも今は武蔵小杉が飛躍的に伸び、二子がライズの開発不振で相対的に差がなくなってきたのは事実です。
ちゃんと現実を見たほうが良いですよ。
これからはよきライバルとしてお互い切磋琢磨していきましょう。
武蔵小杉が伸びてるのは事実ですが、実感として二子玉川と比較している人はこのスレの数人程度と思います。特に武蔵小杉のごく一部の人が二子玉川をかなりライバル視していることが見て取れます。街の機能が全然違うのに、なぜ上下を付けたがるのか不思議です。私はどちらも大好きな街なのですが。
あと、二子玉川の再開発はかなり良いと思います。アンチ東急のポジショントークでしょうか？
川崎のラゾーナもすごいけどタマタカの集客力もなにげにすごいんだな、全国的にみても高い位置を維持してるんだな。広い範囲の周辺住民を取り込んで発展してきたんだな。
久しぶりに昨日車でタマタカ行って、プチセレブ気分味わってきたわ。
>あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
比べてるのなんてこのスレの住人だけだよｗ
アリオごときで二子玉川をライバル視って恥ずかしくないんでしょうか？
小杉なんて所詮、ちょっと背の高い団地が多いだけの街
そう思ってるのは貴方だけです、客観的にライズの値引き再販価格が坪３００万前後でしか売れない。
今や武蔵小杉GWTあまり変わらなくなってます。
３年前坪400、かたやパークが250万程度の頃から比べると二子の
地盤沈下は目を覆うありさまです。
都心からの距離感は殆ど一緒。客観的に判断するとそんなイメージ。
二子玉川派はプライドが高い。
武蔵小杉派は上昇思考が強い。
知名度は、街のスタイルが定まった時期が早い二子玉川にアドバンテージがあり圧勝。
対して、武蔵小杉はまだまだ発展途上である上に東京都ではないがため不利。
どう見ても武蔵小杉派は劣勢に成らざるを得ないところが理不尽に感じる。
二子玉川は、玉高のおかげで高級イメージ。郊外だけど人も集まってくる。
実際問題として、ライズは値付けに失敗しただけでそんなに悪い物件ではない。
しかし逆に言えば、郊外である二子玉川だけで完結できることはそんなに多くなく、
イメージだけの街とも言えるため、合理的な考えを持つ人には向かない街。
武蔵小杉は、知名度ほぼゼロ。商業施設も未発達で、人が外部から押しかけてくる街ではない。
鉄道利便性は文句のつけようがなく、商業施設が未発達なこともあってまさに高層団地状態。
しかしそこに今後数年内に商業施設が数多くできる事から、実態に先行して値が上がった。
実利と期待値の街であるため、イメージを優先する人には何がいいのかわからない街。
全く価値観の異なる街なのに、暴走した武蔵小杉ポジが喧嘩をふっかけたのがこの争いの始まり。
論点が食い違っているので勝負がつくわけがない。
価格については全く、参考にならんよ。
同じ条件じゃないから。
分譲時期・駅からの近さ。
様々な点で同じでないと比較出来ない。
今現在、二子玉駅直結のタワマンがあるなら坪単価でも比較できる。
大体、今時駅近に土地があるなんて田舎だけだから、主要駅とは比較出来ない。
＞794、795
正論です。武蔵小杉、二子玉川関連のスレを見ますと、バカバカしいほどの小杉ステマポジがごく少数いて、他所に因縁をつけているようです。文体を見ると同じ人が繰り返し似たような書き込みをているのが分かります。
先生助けてっ！
武蔵小杉ちゃんが息をしてないのっっ！！
>794 本来争いになることは無いはずの街住民が、方や勝てるはずの無いと思っている相手から喧嘩をふっかけられて、
つい鞘を抜いてしまったと言うことだろう。
どんなに攻撃を受けても相手方が勝負にならないレベルなら、さらりと交わせたはず。
武蔵小杉は二子玉川に人と自然という点で勝てないね。
結局、最後はそういうところが街の魅力を決定付けると思う。
両方の街に住まないと違いには気付けない。
７９９さん
二子の自然って多摩川ですか？具体的にどこですか？
スパー堤防が出来るところって何処でも住環境が良くないです。
多摩川におりるのも高い堤防越えないと。
だいたい堤防が二つも有るなんて。(笑)
スパー堤防なんて意味不明なものは1つもありませんが？ｗ
「スパー堤防」はライズスレ荒らしののクセの1つです。過去スレに多数ちりばめられていますので、チェックしてみて下さい。
800さんの分析は的を得ていると思った。
私も外野ですが。
外野から見てると最近の二子は武蔵小杉に押されてる感じがします。
上野毛の丘の上から見てると街の勢いが違う。
武蔵小杉は背伸びしてやっと大人の仲間入りって感じだね。
府中刑務所みたいな壁はだいぶ出来上がりましたか？
そろそろ見に行ってみようかな。
言ってることが全く分かりませんが。
壁ですよ、壁。
大きな壁が西側に建設中でしょ。
>811 大きな壁が何を建設しているんですか？意味不明ですな。
それにしても武蔵小杉は四方八方高層ビルだらけで朝から駅前がどんより暗く、ビル風ですごく寒い。駅を降りると生気を奪われるようだ。この街は大丈夫なのか…
おまけに５０ｍ位のところに巨大な壁が出来るから大変。
８１９さん
それでは正確に言いましょうか、まずｇｏｇｌｅ ｍａｐ開いてね。一番近い所比較しますね。
リエトイーストとウエストの間は６２ｍ
パークＳＦＴ ＭＩＤ 間 ４３ｍ
二子ライズ
レジデンスアクア イースト間 ６．２６ｍ
イースト セントラル間 ２５ｍ
ウエスト セントラル 間 ３１ｍ
ウエスト レジデンスアクア ７．８ｍ
二子から武蔵小杉見てるとタワマン本数が多いから隣接してるように思われるかもしれませんが、実際には二子より
遥かにお互いのタワマンの間隔空けて建ててます。
距離が倍違うと面積だと４倍違いますから実際の感覚はずいぶん違います。
私もライズに行くと随分せせこましいなって感じ受けるのもそのせいです。
密集建築の上に今度府中刑務所の塀みたいのが出来るのだから二子の自然なんて？？？？
ちゃんと現実を見ないとオセロ中島になってしまいますよ。
武蔵小杉にはオセロ中島以下の連中ばかりだなw
よほど武蔵小杉に恨みを抱く輩が約１名。
本当に可哀想になるくらいマンコミュにどっぷり。
既に二子玉川なんてどうでも良いらしい。
武蔵小杉に反感持ってるヤツが一人なわけないだろぉwｗ散々あっちこっちでケンカ売りまくってきたんだから。ニコタマは住民板の方まで荒らされてるし、最大被害者だろうけどな。
確かに、遠目に見ると密集して見えるけど、実際歩くと広々した感じですね、武蔵小杉のタワーの下。
道幅がある街が好きなので、快適です。
小春日和の時なんか小杉のタワマンの間の緑地散歩すると気持ちいいですよ。
二子って言っても多摩川の土手まででないと散歩するとこないじゃないですか。
土手まで行ってもさらにその先にスーパー堤防があって川面も見えないでしょ。
今じゃ小杉の方が全然良いですよ。
二子の見栄っ張りは一度Google map のストリートビュウで武蔵小杉の整然とした開発区の街並みと
ごちゃごちゃした二子のまちを比べてみたら自分の姿を客観的に理解できますよ。
人間って自分のことはよく分からないものです。
デベの言う自然に囲まれた二子って具体的にストリートビュウで番地教えてくださいみてみます。
駅から遠い丘の上ぐらいしかないのでは?
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
