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匿名希望 [更新日時] 2014-09-12 07:30:40
【地域スレ】二子玉川VS武蔵小杉| 全画像 関連スレ まとめ RSS

人気の東横線田園都市線で、
駅一体型再開発の続く武
蔵小杉と二子玉川は、今、首都圏では注目の街ですね。

先を行く二子玉川
追い付きそうな武蔵小杉

どちらも楽しみな街ですので、前向きな話の場となれば幸いです。

[スレ作成日時]2012-08-31 22:15:52

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「二子玉川VS武蔵小杉」〜首都圏人気路線駅一体型複合再開発対決〜②

  1. 601 匿名

    >600さん
    いえ、東横線の人気度と
    利便性は違います。

    例えば、赤羽は利便性ありますが、人気路線ではございません。


    でも>598様の意見も考慮して少し訂正いたします。

    【二子玉VS武蔵小杉】
    人気アドレス 8-6
    人気路線  8-9
    商業施設  8-5
    交通利便  6-9
    物件    7-9
    街並    8-7
    将来性   7-9

    合計   52-54 


    てなとこです。
    色んな意見お待ちしてますm(__)m

  2. 602 匿名さん

    客観的に見ると594いいせんかな。

  3. 603 匿名さん

    >599 何が可哀想なのかよく分からないけど、ただ中傷したかったのかな?

  4. 604 匿名さん

    物件ってどの物件ですか?

  5. 605 匿名さん

    人気路線とか言っちゃう意味がわからないw
    ずいぶん東横線を全面に出したいみたいだけど
    武蔵小杉のアイデンティティは東横沿線しかないのかw
    普通は行政、街単位で考えるけどね。
    武蔵小杉の人達は何処に住んでるか聞かれたら「東横線」って答えるの?

  6. 606 匿名さん

    武蔵小杉の住民って、負けん気強すぎで見苦しい。

  7. 607 匿名さん

    川崎の希望の星だからな

  8. 608 匿名さん

    でも川崎と同じ失敗の道を歩んでいる武蔵小杉。
    川崎の連中が鼻息荒かったのを思い出すな。
    結局、川崎ブランドは都民から何とも思われていないし。

  9. 609 匿名さん

    ガンバレ川崎ブランド

  10. 610 匿名さん

    落ちぶれ二子はそろそろ終わりにしてください。
    高島屋だけでもはや誰も振り向かないですよ。

  11. 611 匿名さん

    都内に住むことってそんなに凄いことかよ。
    どんだけ人間小さいんだ?

  12. 612 匿名さん

    そのままの言葉がさらに強烈に突き刺さるw
    「武蔵小杉に住むことがそんなに凄いことかよ。」

    武蔵小杉の自慢を実生活でしたら影で笑われるぞw

  13. 614 匿名さん

    何処の誰だか知らんが、武蔵小杉住民を一絡げに誹謗中傷するのは良くないな。
    街を馬鹿にするのは良いが住民は「人」だよ。

  14. 615 匿名さん

    >604様。
    物件?
    二子玉は、マンションは今後も含めほぼライズのみでしょうか?


    武蔵小杉は、いっぱいあるのに、完売づくし。
    物件レベルもたかいですよ。

  15. 616 匿名さん

    川崎駅、武蔵小杉、溝の口。
    川崎から出なくてすべて事足りる
    東京や横浜に行く必要なし

  16. 617 匿名

    川崎市内で事足りるって文化芸術、食の楽しみに興味ない人?
    市民だけど事足りることはないわ
    横浜市民が言うならまだわかるけど

  17. 618 匿名さん

    武蔵小杉の物件とライズは価格が違うから比較にならんよ。今の時代は安い方に流れる人は多い。

  18. 619 匿名さん

    俺は武蔵小杉に住んでいるけど、結構二子玉川に遊びに行くけどね。
    川崎とか溝の口とか無いわ…

  19. 620 匿名さん

    618さん
    ライズあの値段はないですよね!誰でも冷静に比較したら武蔵小杉買うと思うな。
    ”都心も憧れる”なんてキャッチで釣られて購入した二子大好き人間だますなんて詐欺みたいなもんですよね。

  20. 621 匿名さん

    ご愁傷様、チーン。
    合掌

  21. 622 匿名さん

    武蔵小杉はどうなりたいんだろ
    理想的なモデルはやはり豊洲になるのかな
    豊洲の小奇麗さがまるでないけど

  22. 623 匿名

    多分そういうビジョンはないと思う…むしろ計画性のなさが川崎らしさかも。
    唯一頑張ってた新百合ヶ丘でさえ今は放置状態、それが川崎。

  23. 624 匿名さん

    すげーな。みんな川崎の卑下は得意だね。
    言い易いもんね。東京は計画的?まさか。
    川崎は苦しい財政の中、頑張ってる方だけどね。
    まあ頑張りきれないところが突っ込みどころなんだろうけどね。
    むしろ東京で失敗するってどんな無能だよって思うけどね。

  24. 625 匿名さん

    >619 二子玉川へ何しに行くの?
    東京とか新宿や横浜行った方が色々あって楽しくない?

  25. 626 匿名

    >>624
    623の自分のレスは川崎市民だからこその愛ある自嘲なんだけど。
    昔から住んでる川崎市民なら同意してくれると思うよ。
    まあここ十年ちょいで突然変わった小杉に新しく住み着いた人にはわからないだろうなあ

  26. 627 匿名さん

    >626 いやいや私も長年川崎市民だから、君の言いたいことはよく分かるよ。
    けどさ、公の場でそういう川崎市の足りない部分を愚痴るよりもさ、
    頑張ってる部分を認めた方が建設的だと思うんだよね。
    それを自慢と勘違いする馬鹿も多いんだけどさ。

  27. 628 匿名さん

    前は二子良く行ったけど、最近はほとんど行かないな~。
    高島屋だけで飽きてくる。

  28. 629 匿名さん

    二子玉川に何しに行くんだw

  29. 630 匿名さん

    〉619
    特に大きい予定が無いときは食材の買い出しのために二子玉川に行くね。食材の産地にこだわったりすると、武蔵小杉の周辺だと二子玉川が一番便利。特にライズの地下の九州屋と成城石井の組み合わせは最強だと思う。より原料に近いものが欲しければ富澤商店も高島屋にあるし。
    武蔵小杉はスーパーの数は二子玉川を越えている感じがするのだけど、品揃えがどこも似ていてそれぞれの個性がない。
    大野屋に頑張って欲しいけど、武蔵小杉の人のニーズとは違うのだろうね。

  30. 631 匿名さん

    私は二子より渋ののれんや東京駅大丸地下行くこと多いいです。
    近いし乗り換えないし便利だもん。

  31. 632 匿名さん

    二子にスパーないですよ。

  32. 633 匿名さん

    てか普通に考えて小杉から二子玉川買い出しの人は車で行くんじゃないの

  33. 634 匿名さん

    確かにスパーはないな
    てかスパーって何?

  34. 635 匿名さん

    二子は高いので、日常使いは結構桜新町のOKストアーで買い出します。
    だいたいフードショウの半値の感じです。
    賢明な奥様は結構利用してますよ。


  35. 636 匿名さん

    私も東京大丸よく行きます。
    食糧であればやっぱり東京駅周辺は珍しいものが色々集まってて楽しいね。
    高島屋だったら新宿、横浜で事足りるし。
    OKストアは…行かないなあ~。
    最近はソラマチが楽しい。


  36. 637 匿名さん

    私はOKよりどうせ車だすなら溝の口大丸行きます。
    フドショーは使いにくいです。
    2日おきぐらいに絶対爽健美茶2本は必要なので徒歩じゃ重すぎますから結局車で行くことになり、どうせ車出すなら安い溝の口まで行きます。
    主婦の経済感覚から確かにフードショウと同じ様なもの買っても3割はやすいようなきがします。
    ちょっと今日は気相入れて料理と言うときはフードショウで買いますが日常は溝の口大丸です。
    歩いてすぐのところにSCが有ると良いな。

  37. 638 匿名さん

    普段は安けりゃ満足っていう方々には武蔵小杉は向いていると思います。
    ヨーカドーなどの普通のスーパーが一杯ありますからね。
    でも、ライズの東急ストアってそんなに高いかな?

  38. 639 匿名さん

    東急ストアーもいいけど荷物持って歩いて帰るんですか?
    結局車でしょう。
    その点不便。
    ライズの敷地内にスーパー欲しいな。

  39. 640 匿名さん

    武蔵小杉はそこ行くと便利ですね。
    ワインセラーも自宅にあるようなもんだもん。
    ライズは寒い中結構歩かないとだめなんですね。
    あれって本来タワマン建てる位置じゃないですね。
    位置からして二流品。

  40. 641 匿名

    RIZE周りが綺麗になればお散歩にいいんじゃないでしょうか?

  41. 642 匿名さん

    >東急ストアーもいいけど荷物持って歩いて帰るんですか?
    普通そうじゃないんですか?
    武蔵小杉の場合は5分程度歩くこともできない人ばかりなんでしょうかね(笑)

  42. 644 匿名さん

    家は正確に買い物して玄関まで15秒です。
    もと祐天寺の駅から6分でしたが、重い買い物袋もって6-7分歩くって、今思うともう駄目です。
    あれって石器時代の生活です。
    ここは買い物、ジム、温泉、プールすべて15秒以内、それも雨に濡れないで行けます。
    ホテルライクってこういう生活なんですね。

    でも一軒家で落ち葉を掃いたり、草を取ったり、買い物も多少の体力使うけどそれが楽しいという自然派の生活。

    どちらを選ぶか選択の問題です。

    でも5-6分もかかるなら絶対一軒家です、マンションならホテルライクの生活楽しまないと意味ないと思います。

  43. 645 匿名さん

    確かにマンションはエレベーター待ちなどもあるからやっぱり施設併設型が便利よね。
    マンションの玄関から徒歩5分って実質自宅から10分以上はかかりそう。

  44. 646 匿名さん

    武蔵小杉に引っ越して変わったことは本当に車を使わなくなった。
    いちいち車に乗るより徒歩で大体のことは事足りるのね。
    夫婦で2台所有してましたけど1台売り、残りの1台もたまにの活躍に…。
    車好きには良いような悪いようなです(^-^;)

  45. 647 匿名さん

    昨日仕事でたまたま武蔵小杉乗り換えだったんだけど、東急駅周辺が随分と変化してて驚いた。

  46. 648 匿名さん

    乗り換えの店舗新しくできたけど、まるで都心のど真ん中見たいになりましたね。

  47. 649 匿名さん

    小杉からライズにくるとなんだか寒々として北朝鮮の人民会堂来た感じ。

  48. 650 匿名さん

    パークのキ チ ガ イ住民は健在の様子

  49. 651 匿名さん

    人民会堂か、ちょっと気の利いた公民館(笑い)

  50. 652 匿名さん

    小杉は交通の便がスゲーけど街自体は大したモノがない。
    ニコタマは論外。

  51. 653 匿名さん

    二子は有る面時代に取り残されてきました。
    あんな所に高層ビル建てたら二子らしさが無くなって武蔵小杉と同じになちゃった。
    同じレベルで競争したら武蔵小杉にはかなわないと思う。

  52. 654 匿名さん

    このスレはとある武蔵小杉住民の独り言みたいですね。

    どうぞ続けて下さい。

  53. 655 匿名さん

    十分過ぎるほど二子玉川住民と思われる方々からも多数の中傷、妬み意見を頂いているように見えますが。

  54. 656 匿名さん

    武蔵小杉の昔からの住人です
    都内側との比較なんて恥ずかしいから止めて欲しい
    タワマン自慢?比較?なら物件でVSスレ立ててやってくれませんか

  55. 657 匿名さん

    >656 成りすましご苦労様。
    都内じゃないと安心出来ないという都内コンプレックスでもお持ちですか?

  56. 658 匿名

    ムサコスガンバ!!

    最近の駅の画像求む(^o^)

  57. 659 匿名さん

    都内側でないことをそこまで気にしてたとは知りませんでした。ごめんなさい。

  58. 660 匿名さん

    都内在住者は神奈川側を意識することなんてほとんどない
    武蔵小杉も普通は川崎駅との比較でしょう
    同じ市内だし
    どうして二子玉川がでてくる?

  59. 661 匿名

    >660
    都心への距離感は一緒だから。
    西の人気路線の急行止まる駅で似てるよ。

  60. 662 匿名さん

    都心への距離感は武蔵小杉の方がぜんぜんいいですよ。
    距離感から言うと二子の方がかなり田舎ってかんじです。

  61. 663 匿名

    >662
    てことは、
    地価は武蔵小杉が二子玉を超えることも視野に入れたほうがいいですか?

  62. 664 匿名さん

    >663しばらくはそのような極端な逆転は無いとは思いますが、
    リニアが開業すると品川まで直通11分の武蔵小杉はかなり強い立地条件を備えます。
    需要は衰えないでしょうね。

  63. 666 匿名さん

    >644
    >ホテルライクってこういう生活なんですね。
    フーディアムでのお買い物でホテルライクと感じられるなら、武蔵小杉で十分ですね。

  64. 668 匿名さん

    666
    その買い物さえすぐには出来ない(雨にも負けず、風にもまけず、夏の暑さにも負けず)重たい荷物を背負い5-6っ分も歩かないといけないなんて、ホテルライクと言うより基本的人権問題。
    私から言わせると石器時代の生活です。
    貴方も一度味わうと、今のライズのみじめさが良くわかりますよ。

  65. 672 匿名さん

    武蔵小杉住民の劣等感は哀れだな。まあ、再開発の結果がアリオとタワマンじゃ心もすさむだろうけどw

  66. 673 匿名さん

    どう言うわけかまともな意見だった書き込みがことごとく削除されてる。
    レス番号の飛びに注目。

  67. 674 匿名さん

    >668
    >貴方も一度味わうと
    身近に当たり前のスーパーしかない生活ですか?
    あまり味わいたくありません。

  68. 675 匿名

    買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
    それも毎日のことですよ。
    メードがいた海外生活思い出すな。
    メードみたいになるのは嫌です。

  69. 676 匿名さん

    >675
    >買い物に5-6分もかかる田舎ライクの生活は絶対嫌です。
    フーディアムの食品、コンビニでも売ってそうなワイン、ファミレスでの食事
    武蔵小杉のホテルライクな生活はこんな感じだそうですね。

    二子玉川のホテルライクとはいえない生活を紹介しますね。
    高島屋やライズ地下の食品街、同じくワインショップ、ミシュラン獲得のレストラン
    こんな感じです。

  70. 677 匿名さん

    676アホだなそんなもん電車のってどこでも15分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
    毎日の買い物のこと言ってるのです。
    ライズの地下街で
    ワインかって重い瓶もってあの道歩歩いて帰るのが私には出来ないと言ってるのです。

  71. 678 匿名さん

    買い物に5、6分は充分便利だけどなぁ。鄙びた環境なのに生活便利性高い、交通もそこそこってのが二子玉川のいいところ。都心でもないのに高層ビルに囲まれて、なんでそんなに嬉しそうなのか分かんないッス。そんな環境がよければ都心に買ってますよん。

  72. 679 匿名さん

    パークなんてワインなんか買わないですよ、飲みたいとき好きなもの下のワインセラー(フーディアム)買いに行くだけです。
    ちょっと武蔵小杉より高級品がそろってるからと言ってフーフー言いながら買い物袋下げて帰ってくる日常と、何でも必要最低限のものは自宅専用みたいなフーディアムでそろう生活と、あなた生活の質が違いますよ。
    実質的なものを選ぶのか見栄を張りたいのかの差ですね。

  73. 680 匿名さん

    >677
    >そんなもん電車のってどこでも15分ぐらいでいけるんだからよりどりみどりだよ。
    それが二子玉川なら電車なんて乗らなくても、ちょっと歩くだけで済むんですよね。

    >毎日の買い物のこと言ってるのです。
    そうですよ。
    毎日の買い物がフーディアム程度で満足ならば武蔵小杉で十分でしょうと申し上げているんです。
    それで満足っていうのが不思議なんですけどね。

  74. 681 匿名さん

    ワインとか好きな人はライズのマンションのすぐ近くにワインセラー出来てたから問題ないのでわ?
    つーか、5,6分歩くくらいで基本的人権?とか意味不明なこと言うヤツが、数分歩いて電車に15分も乗って出かけて、さらに同じだけかけて帰ってくるなんで耐えらるん?

  75. 682 匿名さん

    ライズや高島屋の駐車場には川崎や横浜ナンバーの車って結構見るけどね。
    武蔵小杉の人たちも来てると思うんだけど、ここでレスしてる人たちは例外なのかな?

  76. 683 匿名さん

    フーフー言いながら買い物袋下げて15分電車乗る日常。

  77. 684 匿名

    ライズはもう無理だからお下がり。

  78. 685 匿名さん

    元小杉住民だが、どう考えても二子玉川>>>武蔵小杉だろ。
    知名度、利便性、環境、生活レベル…、どれを取っても二子玉川が数段上だと思う。
    もっというと、二子玉川>>川崎>溝の口>武蔵小杉>たまプラーザといった感じ。
    残念ながら、これが現実

  79. 686 ご近所さん

    武蔵小杉スクエアはライズのミニミニバージョンになりそうですが。それで満足してくださいね。。

  80. 687 匿名さん

    私はライズ検討し最終的にパークにしました。今は心の底から良かったと思ってます。
    よく二子行きますがライズ見ると落ちぶれた昔の彼氏を見るようで、なんだか痛々しいです。

  81. 688 匿名さん

    アリオ(笑)

  82. 689 匿名さん

    二子がipad retinaモデル、武蔵小杉がガラケー、だいたいそんな感じ。

  83. 690 匿名さん

    >687 あなたはその書き込み何十回もしてますね。こういったことをしつこく繰り返すと、普通は冷やかしというよりも未練がましい、ととられるものです。それに、先の選挙でも明らかになりましたが、日本人は根本的にネガティブキャンペーンを嫌っています。大したネタも無いのに同じフレーズで狂ったように二子玉川、ライズネガするよりも、武蔵小杉がどれだけ素晴らしいか訴えるほうが伝わるかと思います。

  84. 691 匿名さん

    687は同じ事をずっと何回も書き込んでる人だね。あなたにとって武蔵小杉が最高な立地なのは分かりましたから。だけど本当は住みたかった二子玉川に相当に未練があるのが文面から溢れてて惨めです。同じ小杉住民にとっても恥ずかしいということをわからないのが残念です。いいと思うから二子によくいくんでしょ。

  85. 692 匿名さん

    私は武蔵小杉の発展への期待は大きいです。これから三年後どう化けるかのドキドキ感がある。どちらも近くの街であり、同じく駅前再開発で発展途上。方向性が全く違うから面白いです。将来お互いに違うからこそ訪問しあえるほどの魅力的な街になってほしい。同じ東急線愛用者なんですから。

  86. 693 匿名さん

    方向性が全く違う街を同じ土俵で比べたがるから話がおかしな方向へ行ってしまう。どちらも良い街です。687は自分が稀なタイプであることを認識すべき。

  87. 694 匿名

    二子に未練 ぷっ (笑い)

  88. 695 匿名さん

    武蔵小杉vs川崎駅vs溝の口
    でいいじゃん

    二子玉川に失礼だよ

  89. 696 匿名さん

    >695 武蔵小杉住民に対しての失礼さはあなたにとってどうでもいいの?

  90. 697 匿名さん

    武蔵小杉に恨みはないよ
    ただ比較対象が違いすぎるということ

    例えば、二子玉川 VS 六本木・麻布エリア
    とすると、後者に失礼になるのでは?

  91. 698 匿名さん

    二子に失礼とは誰も思わない、思ってるのはおまえだけだよ。

  92. 699 匿名さん

    武蔵小杉の人間も六本木や麻布へは絡まないよ、失礼だもん。
    新川崎の人間も小杉には絡んでこない。格がちが違うから。
    二子はどう見ても昔は違うが今は同格、それが分からない人が居るから絡まれるんだよ。

  93. 700 匿名さん

    武蔵小杉から新丸子の東横線に沿って建つ雑居ビルはどれも怪しげ。
    池袋か赤羽あたりを歩いているのと全く変わらない雰囲気が漂っている。

  94. 701 匿名さん

    >699 結局おまえが自分勝手な思い込みで絡んでくるだけ。小杉の住民も含めてみんな呆れてる。いいかげん大人になれよ。

  95. 702 匿名

    >699
    川崎市民はそう思い込みたくて必死のようですね

  96. 703 匿名さん

    >702おまえの必死さに比べたら大したことではないよ。

  97. 704 匿名さん

    702
    おまえなんで小杉のスレ恨めしそうに眺めってんだよ、ライズに引っかかったからって恨むのはお門違いだぞ。

  98. 705 匿名さん

    そうなんです。
    結局このスレは二子玉川の人が武蔵小杉への嫉妬の書き込みですよね。
    武蔵小杉の人はもはや二子玉川なんて見てないです。
    二子玉川に行くよりも渋谷・横浜に行くわけであって用事もなし。

  99. 706 匿名さん

    都心が二子玉川にあこがれてるの見たことないんだけど。
    高級だと思ってるの自分たちだけだよ?気づいてないの?

  100. 707 匿名さん

    都心から見たら多摩川の両端にある二子も武蔵小杉も似たり寄ったりだよ。
    武蔵小杉の方が三井が建てた分良いかなってかんじかな。

  101. 708 匿名さん

    多摩川超えるかどうかで雰囲気がガラっと変わっちゃうんだよね
    それを着にしなければ川崎側に住んだほうが経済的

  102. 709 匿名さん

    高級で立派な所に住んでる(と思い込んでる)自分より、川崎市民が便利で快適な暮らしをしてることが許せない人なんでしょうね。

  103. 710 匿名さん

    今まで気にもしたことの無かった武蔵小杉がこれだけ地価の上昇や発展をメディアで報じられれば少しは嫉妬や中傷もしたくなるでしょうな。現時点では自分たちの方が勝っていると。

  104. 711 匿名さん

    そうですね、川崎に入った瞬間に気品やマナーの良さが感じられますよね

  105. 712 匿名

    川崎最低!!!!!

  106. 713 匿名

    二子と武蔵小杉ではやはり二子が上でしょうが、ライズとパーク比較したらパークのほうが上でしょうね。

  107. 714 匿名さん

    小杉のパークって、そんなによかったの。
    ライズのモデルルームには行ったので、ほとんどの部屋がベランダに面した良い作りの割には安いと思ったことを覚えている。迷っているうちに気にいったタイプの安い所が無くなったので諦めたが今でも残念な気がする。

  108. 715 匿名さん

    ライズはスカイラウンジにしろジムヤキッズルームにしろ全てが住民の使い勝手なんか考えず、とりあえず作りましたよ。
    ってかんじかな、パークは流石に一流品三井だけあり全ての共有施設が住民目線で作り込んでる。
    私は一流デベと2流デベの差を非常に感じました。

  109. 716 匿名さん

    ↑は相手にしないように。
    蒲田くんと同じレベルの人だから。

  110. 718 匿名さん

    ライズはゆきずり薬局やなんとか内科とか客の全く入らない高級イタリアンとか北朝鮮のテーマパークみたいな感じだな。
    とにかく侘びしい。
    今日なんて空っ風が吹き抜けて平壌より寒々としてたよ。
    さすがにチョッコビは居なかったけど、最近自殺者がでたんだって?

  111. 719 匿名さん

    将軍様は何階にお住まいなんですか?

  112. 720 匿名さん

    いい感じだね。
    いい感じでスルー出来てるよ。
    北朝鮮ネタは大体、あの人だから。

  113. 721 匿名

    720
    ライズの守衛さんあなたとはずいぶん長い付き合いですね。
    本音言うとやっぱりライズ買って後悔してるんでしょう。
    それとも武蔵小杉がちょっと気になるのかしら。

    今後とも本音で語り合いましょうね。

  114. 722 匿名さん

    住所を書かざるえない嫌な季節が今年も訪れました。

  115. 723 匿名さん

    見栄張りだね、だからライズの住人は田舎者ってバカにされるんだよ。

  116. 724 匿名さん

    えー最近は武蔵小杉って言うだけで若い人は 「すげー」っていう人多いですよ。
    「超高層ビルじゃん」駅前のパークシティーよ! なんて言おうものなら「超すげー」って舞い上がります。
    立地条件が抜群なので完全にタワマン一等地と言う地位が確立されたみたいですね。

  117. 725 匿名さん

    東横線から眺めると夕方帰宅時間コナミノジムの人達の背景にパークのラウンドのリビングが聳えいかにも別世界って感じです。
    あれって皆憧れると思う。

  118. 726 匿名さん

    まさに現代版の多摩ニュータウン

  119. 727 匿名さん

    >724
    >725
    若い奴らはタワマンごときで「すげぇ」なんて言わないからw
    必死すぎ

  120. 728 匿名さん

    >724

    >「超高層ビルじゃん」駅前のパークシティーよ! なんて言おうものなら「超すげー」って舞い上がります。

    ふいたわww
    いやー、相当な**スレに育ったね。次スレは「パークおばさんの妄想日記」にタイトル変更よろ。

  121. 729 匿名さん

    >>724
    神奈川の田舎者限定でなら舞い上がるかもなw

  122. 730 匿名さん

    そう田舎だから、東横線田園都市線には叶わないから。
    都心もあこがれちゃうんだって?
    しかも二子ダモンネ。

  123. 731 匿名さん

    えー多摩ニュータウンって何処のこと?
    パークの41階のビューラウンジからシャンペン片手に見てると多摩ニュータウンの田舎の方に寂しげにタワーが有るけど、
    あれってもしかして二子ライズなの?

  124. 732 匿名さん

    ↑726三への質問です。

  125. 733 匿名

    川崎市が行った都市イメージ調査
    Q.川崎を表現する色は?




    A.4割以上が「灰色」…

  126. 734 匿名さん

    >733 くだらない。もう少しマシな中傷しろよ。
    二子玉川の色は?えーっと…

  127. 735 匿名

    ん?二子玉は
    グリーン?


    武蔵小杉のイメージカラーは
    オレンジかな。



    お互いの中傷はやめましょう

  128. 736 匿名

    武蔵小杉は、フロンターレのサックスかもね。

    二子玉は、黄緑でしょうか?

  129. 737 匿名さん

    >733
    ここは、川崎のスレではございません。くくりが広すぎる。駅周辺単位の評価で願いますよ。

  130. 738 匿名さん

    小杉ってタワー以外なにもないから、かわいそう

  131. 739 匿名

    二子ライズって3本ン墓標みたい。

  132. 740 匿名さん

    川崎市』の武蔵小杉ってのが嫌で嫌でしょうがない気持ちが溢れてますね。

    事実だからしょうがない。

  133. 741 匿名さん

    >740 べつに。川崎市で問題なし。君のような価値観の持ち主が住むとそう思うってことでしょ?
    都内であろうと、川崎市であろうとどうでも良いが。

  134. 742 匿名さん

    ライズとパークの比較にこだわる方がいますが、個人的な好みの問題でしょう。

    資産価値の点から考えると、住まいサーフィンの沖さんの分析では、

                 サンプル数   中古m2単価    新築→中古騰落率

    二子玉川ライズ         78件       99 万円       -4.5 %
    パークシティ武蔵小杉     335件       72 万円       -7.1 %


    現時点では二子玉川ライズの方が資産価値が高く、維持できていると評価できます。
    どちらも急行停車駅に近い大規模タワーで資産価値が維持されやすい物件と思われますが、武蔵小杉はパークシティを含めて最近中古騰落率が徐々に低下しているようです。駅近新築タワーが増えていく中で、中古価格を維持していくのは難しい状況になってきているように見えます。要は競争相手多過ぎ。
    二子玉川は駅近に大規模マンションやタワマンが増える計画も無さそうだし、競争相手がいない点では武蔵小杉タワマンより資産価値が維持され易いと思いまーす。

    以上、ただのマンション好きによる第三者目線の感想でした。一般論だし当たり前なんだけど、データでも裏付けとれますねってことで。どっちも味方でもありませんので悪しからず。つーかどっちもいいマンションじゃーんw異論は認めますw

  135. 743 匿名さん

    タワマンとアリオの街って(笑)
    街の設計間違えてるだろう?!
    都内でまともな街に暮らしたことのあるやつなら
    絶対に住みたくない!

  136. 744 匿名さん

    住みたくない人は住まなくていいんでないか??
    誰も強制してないし。
    マンションの売れ行きみれば人気があるのは一目瞭然でしょう。

  137. 745 匿名さん

    >742 素人ですね。誰も購入しない場合は中古騰落率などあてになりません。
    売りに出ても売れないのですから。かと言って値を下げることもできず。

  138. 746 匿名さん

    >743 貴方の言う都内でまともな街とは?
    都内でまともな街なんだけど、駅から徒歩20分orバス5分+徒歩2分はよくある話ですが。

  139. 747 匿名さん

    >>743
    貴方のお勧めの街を教えて下さい。

  140. 748 匿名さん

    >745 742ですが、もちろんただのマンション好きですから素人ですよーw一般人が入手できる情報を元に書きました。もしかしてプロの方?後学のために、可能な範囲でお持ちのデータやそれに基づく分析など教えて欲しいです!

  141. 749 匿名さん

    >748 はい、プロの端くれですが、そのようなデータは無意味であり、
    プロだからこそ実際に住む方の望まれる条件を基に様々な角度から比較し物件をお勧めします。
    あなたのデータはもちろん一つの参考データではありますが、
    それがお客様にとって最善のデータとは限らないのです。
    ちなみにこのデータに関して言えば、
    昨今の情勢から経過年数やサンプル数が多いほど中古騰落率は低くなるのが当たり前のように通例です。
    平米単価は業者側が買い手に提供したい額であり必ずしも物件の優劣を公平に査定しているとは限りません。
    高く売れた方が手数料をより多く得られるので我々にとってはありがたいと言うことになります。
    物件を検討する際は自分が業者だったらと考えてみると違った視点で判断できるようになります。


  142. 750 匿名さん

    >749 742です。プロと堂々と名乗る方の書き込みは始めて見たかもしれません。なるほどです。当然、今回出した数字はマンションを評価する上でのある一側面ってことは認識してますし、そのように書いたつもりだったんですが(汗
    ひとの価値感ってバラバラですし、人によって物件の優劣をつける基準も違うんだと思うんですよね。このスレには頭ごなしに物件とか地域の優劣をつけたがる人が何人かいるみたいで(そういうスレなのかもしれんのですがw)、ただ感情的に罵り合ってるだけでははっきりいって不毛だと思うんですよねー。それで、スレの流れを変えたいと思って、ちょっと数字を使って一石投じたつもりなんですが、ちと浅はかでしたかwでも、749さんのようにまともな人の書き込みが見られて、書き込んだ甲斐があったと思いましたよ~
    武蔵小杉も二子玉川も、私にとってはお気に入りの場所で今後どんな風に発展していくか楽しみです。それぞれの地域でマンションを選ぶとき、ここは外すな!みたいなポイントとかありますか?このスレをもう少し建設的なスレにする為、プロ目線の意見で盛り上げて欲しいです。たまに質問させて下さい。

  143. 751 匿名さん

    アリオ(笑)

  144. 752 匿名

    ライズ(笑)悲惨

  145. 753 匿名

    まぁ庶民が買える範囲としてはどちらも合格点では?
    都心に比べれば固定資産税も安くて住みやすい。

  146. 754 匿名さん

    >750さん 749です。
    気持ちの良い書き込みでホッとしました。ありがとうございます。
    販売員の価値観によっても巡り会う物件は変わってくるでしょうから、
    ポイントと申しましても個人的な意見になるのでその点は控えます。
    武蔵小杉も二子玉川もお客様の問い合わせが大変多い場所ですので私も注目しています。どんな条件を重視するかで選択は変わってくるかと思われますが、
    同じ街でも物件によって随分と日々の生活が変わることは間違いないでしょう。

  147. 755 匿名さん

    ライズって本当に素晴らしいマンションです。

  148. 756 匿名さん

    ライズは間違いなく良いマンションだと私も思いました。

  149. 757 匿名さん

    二子玉なんて川沿いの二束三文の土地を東急が適当に開発してボロ儲けしただけでしょ。昔は川沿いは人の住む場所ではなかった。

  150. 758 匿名さん

    まあまあ、二子玉も武蔵小杉も三流どうしで仲良くしてくださいよ。お互いの傷を舐めあっていけばいいじゃないですか。

  151. 759 匿名さん

    >758 三流を承知で住んでいます。舐め合う傷がありません。

  152. 760 匿名さん

    >757 二束三文の土地を適当に開発してボロ儲けしたって、メッチャ凄いじゃん。まぁほとんど東神開発の手柄だけどさ。

  153. 761 匿名さん

    本当にここはボロ儲けした凄腕の悪徳不動産屋と無知蒙昧の付和雷同住民の典型的縮図ですね。

  154. 762 匿名さん

    やれやれ、相変わらずポジトーーク!!ですか。マンネリ、視聴率ダダ下がりでそろそろ打ち切りや。

  155. 763 匿名さん

    VS二子玉川を始め、VS川崎、VS蒲田…、武蔵小杉の住人は何と戦っているのですか?

  156. 764 匿名さん

    まわりが嗾けてるだけじゃない?W

  157. 765 匿名さん

    >>764
    逆にしか見えませんがw

  158. 766 匿名さん

    >765 どこがだよ?
    蒲田なんて完全に武蔵小杉人気にあやかりたくてvsスレ立ててるの見え見えだし、
    そもそも住民がvsスレたてる訳じゃなく、購入検討者が比較したいから立てるんでしょうに。

  159. 767 匿名さん

    武蔵小杉の必死さが際立っているスレですね

  160. 768 匿名さん

    >763

    ホントは自分との戦いなんですよ、きっと。

  161. 769 匿名さん

    >完全に武蔵小杉人気にあやかりたくて
    自意識過剰もここまで来ると…アレですね。

  162. 770 匿名さん

    基本的にvsシリーズに勝ち負けはあるの? あるのならどういう条件? 例えばマンション価格ならすぐ判断つくじゃん。二子玉川、武蔵小杉、川崎=蒲田になるでしょ。 それ以外の条件?住みやすさ、かっこよさ、治安、割安感、子育て等絞ったほうが分かりやすいよね。

  163. 771 匿名

    二子は終わってますよ。
    悲惨マンションのno1にnominateされてます。

  164. 772 匿名さん

    二子玉川>>>>武蔵小杉ってことですね。

  165. 773 匿名さん

    東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20

    1 吉祥寺・武蔵野市
    2 自由が丘・目黒区
    3 田園調布・大田区
    4 新宿・新宿区
    5 下北沢・世田谷区
    6 目黒・目黒区
    7 恵比寿・渋谷区
    8 成城・世田谷区
    9 三鷹・三鷹市
    10 麻布十番・港区
    11 中野・中野区
    12 渋谷・渋谷区
    13 府中・府中市
    14 三軒茶屋・世田谷区
    14 二子玉川・世田谷区
    16 浅草・台東区
    17 神楽坂・新宿区
    18 広尾・渋谷区
    19 中目黒・目黒区
    20 国立・国立市

    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci

    武蔵小杉オワタ
    三軒茶屋と同程度、神楽坂や広尾、中目黒より魅力的じゃないと二子玉川には対抗できませんね。

  166. 774 匿名さん

    横浜市が入ってないってことは東京都内での話だろうに。
    二子玉川って三鷹や府中よりも人気無いんだ…意外に低いね。

  167. 775 匿名

    ちょっと前までは二子って結構人気あったのですが二子玉川ライズが出来てからタワマンの競争で武蔵小杉と混同されかなり人気が落ち目です。
    今は落ち着いた府中とか三鷹のほうが人気です。

  168. 776 匿名さん

    武蔵小杉のライバルって平間とか登戸でしょ?

  169. 777 匿名

    溝ノ口じゃない?

  170. 778 匿名さん

    >>773
    東京都民が選ぶ東京の「住みたい街」のアンケートと明記されてますね。

    日本語が読めませんか??

  171. 779 匿名

    ライズが出来てから二子はずいぶん落ちぶれました。
    将来過疎化が進むと言われてます。

  172. 780 匿名さん

    二子玉の良さって何だったのだろう…と考えたときに、ライズが二子玉の良さを消してるのは納得する。

  173. 781 匿名さん

    武蔵小杉が残 念な街なのは理解できた

  174. 782 匿名さん

    >781 おまえの理解力が残念過ぎる。
    あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
    東急の再開発のせいで落ちぶれたのは事実だよ。
    冷静に考えれば二子玉川の再開発こそ失敗だ。

  175. 783 匿名

    一昔前の武蔵小杉だったら二子の比較対象にはなりえなかった、誰もそんな話題に乗りもしなかったと思います。
    でも今は武蔵小杉が飛躍的に伸び、二子がライズの開発不振で相対的に差がなくなってきたのは事実です。
    ちゃんと現実を見たほうが良いですよ。
    これからはよきライバルとしてお互い切磋琢磨していきましょう。

  176. 784 匿名さん

    武蔵小杉が伸びてるのは事実ですが、実感として二子玉川と比較している人はこのスレの数人程度と思います。特に武蔵小杉のごく一部の人が二子玉川をかなりライバル視していることが見て取れます。街の機能が全然違うのに、なぜ上下を付けたがるのか不思議です。私はどちらも大好きな街なのですが。
    あと、二子玉川の再開発はかなり良いと思います。アンチ東急のポジショントークでしょうか?

  177. 785 匿名さ

    川崎のラゾーナもすごいけどタマタカの集客力もなにげにすごいんだな、全国的にみても高い位置を維持してるんだな。広い範囲の周辺住民を取り込んで発展してきたんだな。

  178. 786 匿名さ

    久しぶりに昨日車でタマタカ行って、プチセレブ気分味わってきたわ。

  179. 787 匿名さん

    >あれだけ人気のあった二子玉川が今や武蔵小杉と比べられてるのだから。
    比べてるのなんてこのスレの住人だけだよw

    アリオごときで二子玉川をライバル視って恥ずかしくないんでしょうか?
    小杉なんて所詮、ちょっと背の高い団地が多いだけの街

  180. 788 匿名さん

    そう思ってるのは貴方だけです、客観的にライズの値引き再販価格が坪300万前後でしか売れない。
    今や武蔵小杉GWTあまり変わらなくなってます。
    3年前坪400、かたやパークが250万程度の頃から比べると二子の
    地盤沈下は目を覆うありさまです。

  181. 790 匿名さん

    >788
    >客観的にライズの値引き再販価格が坪300万前後でしか売れない。

    それが本当なら是非買いたいのですが、ソースをお願いします。

  182. 791 匿名さん

    つーか世間一般の話しろよ。
    コスギなんて神奈川県民しかしらないんだし。
    神奈川県民でも知らない人は大勢いるだろw

    TVでも二子玉はセレブの街とたまに出てくるし、知名度もある。
    コスギなんて全く出てこない。アリオが出来ることもみんな知らないし。
    出来ても全く放送もされないだろw

  183. 792 匿名さん

    >788
    街の価値を坪単価でしか見ることができないなんて悲しいですね

  184. 793 匿名さん

    都心からの距離感は殆ど一緒。客観的に判断するとそんなイメージ。
    二子玉川派はプライドが高い。
    武蔵小杉派は上昇思考が強い。

    知名度は、街のスタイルが定まった時期が早い二子玉川にアドバンテージがあり圧勝。
    対して、武蔵小杉はまだまだ発展途上である上に東京都ではないがため不利。

    どう見ても武蔵小杉派は劣勢に成らざるを得ないところが理不尽に感じる。



  185. 794 匿名さん

    二子玉川は、玉高のおかげで高級イメージ。郊外だけど人も集まってくる。
    実際問題として、ライズは値付けに失敗しただけでそんなに悪い物件ではない。
    しかし逆に言えば、郊外である二子玉川だけで完結できることはそんなに多くなく、
    イメージだけの街とも言えるため、合理的な考えを持つ人には向かない街。

    武蔵小杉は、知名度ほぼゼロ。商業施設も未発達で、人が外部から押しかけてくる街ではない。
    鉄道利便性は文句のつけようがなく、商業施設が未発達なこともあってまさに高層団地状態。
    しかしそこに今後数年内に商業施設が数多くできる事から、実態に先行して値が上がった。
    実利と期待値の街であるため、イメージを優先する人には何がいいのかわからない街。

    全く価値観の異なる街なのに、暴走した武蔵小杉ポジが喧嘩をふっかけたのがこの争いの始まり。
    論点が食い違っているので勝負がつくわけがない。

  186. 795 匿名さん

    価格については全く、参考にならんよ。
    同じ条件じゃないから。
    分譲時期・駅からの近さ。
    様々な点で同じでないと比較出来ない。

    今現在、二子玉駅直結のタワマンがあるなら坪単価でも比較できる。
    大体、今時駅近に土地があるなんて田舎だけだから、主要駅とは比較出来ない。

  187. 796 匿名さん

    >794、795
    正論です。武蔵小杉、二子玉川関連のスレを見ますと、バカバカしいほどの小杉ステマポジがごく少数いて、他所に因縁をつけているようです。文体を見ると同じ人が繰り返し似たような書き込みをているのが分かります。

  188. 797 匿名さん

    先生助けてっ!
    武蔵小杉ちゃんが息をしてないのっっ!!

  189. 798 匿名さん

    >794 本来争いになることは無いはずの街住民が、方や勝てるはずの無いと思っている相手から喧嘩をふっかけられて、
    つい鞘を抜いてしまったと言うことだろう。
    どんなに攻撃を受けても相手方が勝負にならないレベルなら、さらりと交わせたはず。

  190. 799 匿名さん

    武蔵小杉は二子玉川に人と自然という点で勝てないね。
    結局、最後はそういうところが街の魅力を決定付けると思う。
    両方の街に住まないと違いには気付けない。

  191. 800 匿名さん

    電車通勤を便利にしたいなら都心に住むよ。通勤利便性以外に武蔵小杉の魅力が分からない。武蔵小杉の開発の着地は見えたけど、駅ビル&タワマン&アリオだけだよね。駅を降りてすぐに気付く計画性と人間性の失われた都市設計には同情を禁じ得ないが。お互いを邪魔し合うかの様に乱立するタワマンはデベロッパーの強欲さの象徴。そこに生活する人達はデベロッパーに飼われた鵜の様だ。武蔵小杉は南武線の盟主という立ち位置が限界だし、背伸びして違うキャラの街と張り合うのは見苦しいからやめた方がいいと思う。外野から見ていると【二子玉川に嫉妬する街】としか見れない。

  192. by 管理担当
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