｢二子玉川ＶＳ武蔵小杉｣〜首都圏人気路線駅一体型複合再開発対決〜②

ターミナル駅、乱立するタワマン、アリオ。
客観的に10年後の武蔵小杉の特徴を想像しても魅力的な街とは言い難いな。

>540
マニア向け風俗店

昔は二子も良かったけど、今は単にタワマン乱立で同じようなもの。
むしろ利便性に勝る武蔵小杉のほうが人気あるんじゃない？

それに玉高しかなかった昔に比べ今じゃララポート、トレッサ、ラゾーナ色々あって二子って昔の輝き失ってます。
私はむしろ武蔵小杉の利便性のほうが二子を上回ると思います。

それにライズは駅からちょっと遠過ぎってタワマンの意味があまりありません。

>543
＞ララポート、トレッサ、ラゾーナ
それらのどんなところが二子玉川を上回っていますか？
二子玉川には衣料品、ブランド品、食品、飲食店などにおいて、様々なレベルの店がいくつもあります。
それが、ララポート、トレッサ、ラゾーナにはない魅力だと思っています。
恐らく武蔵小杉にもないでしょう。

＞私はむしろ武蔵小杉の利便性のほうが二子を上回ると思います。
はい、電車の利便性だけは武蔵小杉のほうが上回っていますね。

高島屋があるだけでしょう、ライズは女の子向けの比較的安いものだけ。
結局二子って高島屋しかないと思います。
高島屋に頼りすぎてる二子より、利便性という地理的条件のほうが圧倒的に将来の安定性あるような気がします。

>545
＞高島屋があるだけでしょう
そうでしょうか。
フードショーなどは食料品としてはとても良いと思います。
確かにライズの上階店舗はそれほど魅力はありませんが、飲食店は良いんじゃないでしょうか。
レストランにしても、ライズの敷地内にある一つ星のレストランなど、かなり良質の店だと思います。
様々な状況で楽しめるっていうことは私にとってとても魅力的です。
確かに電車の利便性だけは武蔵小杉が優れているとは思いますけど、田園都市線があればという方々にとってはそれほど重要ではありません。
むしろ東名や首都高のことを考えれば、二子玉川の方が利便性が良いとも言えますね。

武蔵小杉もフードショウが出来るみたいですよ。
武蔵小杉はまだまだ発展の余地がありますが二子は今が頂点だと思います。

一番大きな点は現在品川が日本のハブ都市としてアジアの中心地奪回を目指して開発計画が策定されてますが、武蔵小杉
はその一翼を担い羽田中心のハブとして発展が約束されてることです。

おまえらはマンション、商業施設が乱立すれば満足なのかよ。文化レベルが低いですなあ。まるで中国人韓国人と同じじゃないか。武蔵小杉にはそういう安っぽい人間が集まってるんですか。あーやだやだ。

武蔵小杉は将来性がありますね。
住んでて分かります、本当に日々発展してる。
二子はもうあまり行かなくなると思います。
あそこまで出向くのがなんだか南武線乗って、乗換ってってなんだか武蔵小杉からするとめんどくさい。
ついつい東京駅か品川方面、六本木、または横浜方面で一本で20分以内しか行かない。
二子はちょっと南武線のって田舎のほう行く感じ。
溝の口、二子、登戸方面って武蔵小杉の人間からするとなんかあまり行く気がしない。

要は二子は相対的に発展から取り残されつつあるんだと思います。
昔は輝いてたのにな～。
東横線沿線の人も二子は行くのが楽しい所だったけど、皆今は行かなくなったと思いますよ。

発展発展って中国人韓国人と価値観が変わらんのう。住む街の良さは発展してるかしてないかじゃなかろうに。小杉の民度がますます低くなっていくような気がして元からいる住民は悲しいよ。

確かに二子から武蔵小杉見ると何となくうらやましく思える。

やけに中国人韓国人にばかり敵対視するバカがいるなあ。
日本人相手にケンカ売れない情けない奴。
まあ視野が狭い人種はその程度であることがバレバレではあるが。

頼むから二子玉川の住民でないことを祈るよ。
武蔵小杉は興味はないが発展著しいことぐらいニュース見てれば分かるし、
どっちが優れてるとかではないので、あまり噛みつかない方が無難だよ。

パークおばさんじゃなくて文脈からしてライズおばさんだろう。
たったひとりの狂乱者＝武蔵小杉と勘違いしてる奴。その執着心、狂ってるわ。

荒らされるだけの理由があるんだろうね。
どっちが悪いとかじゃなく、掲示板って狂った奴に火をつけるほど盛り上がるから、
愉快犯的な連中も多い。
まんまとそれに乗っかってる程度の低さを疑ってしまうけどね。

二子玉川ってそんなに良いか？
通勤ラッシュは厳しいし、酔っぱらいには絡まれるし、渋滞には捕まるし、美味くもない店にはぼったくられるし、坂道は多いし、
駅前はギャルだらけだし、何が良いのかさっぱり分からん。高島屋で持っている街であるのは間違いない。
あと狂ったように子供中心の生活感が漂ってるな。
小綺麗なババアが強気な点も気に入らない。
再開発も出来てみりゃ使えない店ばかりだし、タワマンは目障りだし。
武蔵小杉は知らない街だが、この辺りは大体こんなもんじゃないのか？

出た、いじめられる方に原因があるってヤツ。

キ チ ガ イ擁護して何の意味があるんだ？被害者の方が執着して狂ってるとか…随分精神が汚染されてるね。朱に交わればって言うからな。小杉に住むとこうなっちゃうのか？昔はのどかな普通の街だったのに残念。

小杉の民度の低さが悲しい。。。

やっと無理して入った二子ライズが糞味噌に言われると、そりゃ悔しいと思うよ。

>547
＞武蔵小杉もフードショウが出来るみたいですよ。
そうみたいですが、規模は二子玉川の１０分の１くらいらしいですね。
中途半端な感じですけど、それで満足できるんでしょうかね？

でも不動産購入って人生のなかで最大の賭だから悲惨物件に引っかかったのは＊＊＊になったということである面あきらめるんだね。
勝ち組の武蔵小杉と張り合うのは勝手だけど惨めになるだけですよ。え

>>563
当然の事を書き込んで相手を煽るのやめましょう。
首都圏における不動産での注目の立地なんてここで語る以前の問題。
注目されている理由も書く必要なし。

もう意味のない戦いをやめて仲良くやっていきましょう。

小杉民の基準は、発展してる＝良、発展してない＝悪だから。
バブル時代の生き残りか、田舎の生まれの人が多く集まってるんでしょ。
文化水準が中国韓国人と一緒。あんま悪く言わないであげてね。
住環境に本当に必要なものってのが分かってないんですよ。

>561 ＞563　おばさんクセ出まくりだな。

こんな書き込みするヤツ擁護するだけ印象悪くなる。早く気付や他の善良な小杉住民さんよ。ホントは分かってんだろ？

二子玉川、武蔵小杉両方とも住んだことあるけど二子玉川の方が私は便利で楽しかったな。なぜ比較対象になっているか分からない。相当武蔵小杉の人は無理して発言してる感じ。普通に川崎と比較してもらえばいいのに。それか強みはターミナル駅ということしかない訳だから、品川に比較させてもらうとかね。

浦安と二子は悲惨の筆頭です。＞＞＞＞＞ずーと落ちて新川崎。

同じ値段なら間違いなく二子玉川。ほとんどの人がそうだろう。

武蔵小杉や新丸子というのは京浜工業地帯の一角にあった土地で、かつては労働者の街だった。川崎区桜本の「おおひん地区」には及ばないが、小規模なコリアタウンが形成されている。

>566 誰も擁護なんてしてないが。
パークおばさんの存在は小杉住民からしても迷惑だ。
しかしだからと言って武蔵小杉住民全てを中傷して良いわけではないだろう？
まともな大人ならそれぐらい解れよ。
端から見てるとどっちもどっちでキモさは大差ない。

結局、ライズと武蔵小杉の誹謗中傷しか書かれてないスレ。
意味あるのか？

だからさー意味ないからやめろと書いてるのにライズの人が書きまくってる。
理解不能。
もう本当にやめよう。

他を貶めて自陣を優位と考えるのが駄目。

>570
殆どの人がそう考えるのなら武蔵小杉のタワマン高層階は殆ど売れ残ってるはずだよね。
私は勤め先から近い場所を検討して武蔵小杉に移り住んだよ。
もちろん二子玉川も良い街であることは知ってるけどね。

目糞鼻糞どっちもどっちだなあ。目糞が二子多摩川、鼻糞が武蔵濃すぎかな。
他のもっと住環境豊かな地域に住んでる人から見たら、ほほえましいかぎりです笑

>574
＞だからさー意味ないからやめろと書いてるのにライズの人が書きまくってる。
そうなの？
こんなのもライズに人が書きまくってるの？（笑）

No.550 by 匿名さん　2012-11-28 22:09:13
武蔵小杉は将来性がありますね。

No.551 by 匿名さん　2012-11-28 22:12:57
要は二子は相対的に発展から取り残されつつあるんだと思います

No.561 by 匿名さん　2012-11-29 08:56:31
やっと無理して入った二子ライズが糞味噌に言われると、そりゃ悔しいと思うよ。

No.563 by 匿名さん　2012-11-29 09:04:08
勝ち組の武蔵小杉と張り合うのは勝手だけど惨めになるだけですよ。え

No.568 by 匿名さん　2012-11-29 11:30:12
このスレ最初から通して読んだけど、やっぱりライズに粘着してる変な人が1人いることがよく分かった。

No.569 by 匿名さん　2012-11-29 21:58:30
浦安と二子は悲惨の筆頭です。＞＞＞＞＞ずーと落ちて新川崎。

>574

>他を貶めて自陣を優位と考えるのが駄目

パークのおばさんの為にある言葉だな。俺はおかし行為をおかしい、と指摘することが無意味だとは思わんよ。
因みに、おばさんを攻撃してる俺は小杉の文句なんか言ってないからな。前にも書いたが、昔住んでて愛着があるんだ。小杉住民の大部分は真面目で実直な人やと思ってるよ。ただ、パークの＊＊おばさんとおばさんを擁護するヤツ（まさかいないと思うが）は絶対許さん。それだけだ。
ここもヤフーの掲示板みたいにID制にしたらええのにな。

賃貸料は二子玉川の方が高いから二子玉川の方が人気あるんじゃない？

>578 だから誰も擁護なんてしてないんだよ。
君が勝手に擁護してる奴がいると思いこんでいて、
それで武蔵小杉住民全体までひっくるめてむちゃくちゃ大人気ないこと書き込んじゃうから炎上するんだよ。
パークおばさん＝武蔵小杉ではないことをちゃんとわきまえて欲しいだけだよ。

>580
パークのおばさんは間違いなくパークシティ武蔵小杉の住民だよ。みんな知ってる。何度も言うけど他の住民のことなど言うてへんぞ。なぜひっくるめたがる？ｗ小杉住民を卑下してるのは他のヤツだろう。まあ、おまえの気持ちも分かるがな。

数年前、ライズが期売りで販売していた頃は、こいつ以外にも二子玉川を攻撃してくる下品なヤツが何人かおった。デベだったかもしれんな。でもパークシティ武蔵小杉とかリエトコートが完売したあたりでこいつ以外みんな消えた。そしてこいつだけが空気を読まずに、延々とアホな書き込みつづけるから浮き出てきた。別に粘着してなくても、住民板とかに違和感満載の書き込みでバンバン攻めてきてたし（最近でもたまにある）、普通に分かることだ。

2、3年くらい前からのライズ検討板、住民板と武蔵小杉関連のスレ読んでみろ。こいつの書き込みは悪質だからかなり削除されているが、痕跡は沢山残ってる。

ベンツ Ｃクラス(二子玉)と、トヨタ マークＸ(小杉)を比べるのと似てます。
コストパフォーマンスやカタログスペックがいいのはマークＸね。
カタログスペックに現れない造りの良さはＣクラス。
庶民は、カタログスペックに踊らされてマークＸを買う。
どっちを選んでも正解。正誤も勝ち負けもないから。

武蔵小杉は成功して欲しいと思うけど、
元々のあの雰囲気を払拭するには時間がかかりそう

Ｅクラスで小杉なオレって・・・

>585 上手いな！　私もEクラス持って今度エクラスに移る。シャレではなくて恐縮。

カタログスベックもベンツの勝ち

>582 お前の言いたいことはわかった。
だから今度は、見境もなく武蔵小杉を誹謗中傷してくる粘着質な連中の撲滅にも力を貸してくれよ。
失礼極まりなくて正直頭に来てるんだよ。

二子も、小杉なんかを足して２で割られて

掲示板かかれるなんて、たまらんな。

宣伝で関係ない有名人や人気者を使うのとにてますね。

いつものパターンから言えば武蔵小杉の人が属性が似ていると思い込んだ人気の街を無理やり比較に巻き込んだんだろう。ご愁傷様です。

武蔵小杉の誇大妄想スレだな
二子の住民にとっては川崎市民に絡まれるなんて迷惑以外のナニモノでも無い

>591
？
スレタイトルちゃんと読んで。

ここは、世田谷区VS川崎市ではないよ。


二子玉VS武蔵小杉という
狭いくくりの対決ですよ。
【二子玉VS武蔵小杉】
ｱﾄﾞﾚｽ人気　8-6
人気路線度 7-9
商業施設 　8-5
交通利便 7-10
物件　　　 7-9
街並　　　 8-7
将来性　　 7-9

合計　　　52-55　


いい勝負ですが、武蔵小杉の勝ちです。


>591あなたは、ｱﾄﾞﾚｽでの勝負しか語れてないよ。 確かにｱﾄﾞﾚｽは世田谷区の勝ちですね。

でも川崎市というだけで遠慮する人はかなり多いと思う
自分も住所に川崎市書きたくない

〉594
そこまでして二子玉川と張り合おうとするなんて精神的に幼稚だね(笑)

>595 はい！そういう人もいるでしょう！
あなたのような人がいるおかげで、武蔵小杉はまだ安く買えるのです。ありがとう。



>596さん
事実を述べるだけですよ。二子玉を中傷した内容ではないです。武蔵小杉が成長してるだけです。

594のスコアはどういう基準でついたもの？
東横住民だし気持ち的には小杉も応援してやりたいが利便性で小杉が10(最高点？)はないんじゃ。
どう辿っても川越えなきゃ都内に入れない＆都内から帰れないのに。
多摩川越え路線て強風なんかで大体一斉に止まるんだよね。

可哀想な武蔵小杉住民(笑)

二子玉VS武蔵小杉という 狭いくくりの対決ですよ。 【二子玉VS武蔵小杉】
ｱﾄﾞﾚｽ人気 8-6
人気路線もしくは交通利便7-9
商業施設 8-5
物件 7-9
街並 8-7
将来性8-6

合計 46-42

更新履歴

路線と交通利便のダブルカウントを是正

将来性は上記合計より

>600さん
いえ、東横線の人気度と
利便性は違います。

例えば、赤羽は利便性ありますが、人気路線ではございません。


でも>598様の意見も考慮して少し訂正いたします。

【二子玉VS武蔵小杉】
人気ｱﾄﾞﾚｽ　8-6
人気路線　 8-9
商業施設 　8-5
交通利便 　6-9
物件　　　 7-9
街並　　　 8-7
将来性　　 7-9

合計　　　52-54　


てなとこです。
色んな意見お待ちしてますm(__)m

客観的に見ると５９４いいせんかな。

>599 何が可哀想なのかよく分からないけど、ただ中傷したかったのかな？

物件ってどの物件ですか？

人気路線とか言っちゃう意味がわからないw
ずいぶん東横線を全面に出したいみたいだけど
武蔵小杉のアイデンティティは東横沿線しかないのかw
普通は行政、街単位で考えるけどね。
武蔵小杉の人達は何処に住んでるか聞かれたら｢東横線｣って答えるの？

武蔵小杉の住民って、負けん気強すぎで見苦しい。

川崎の希望の星だからな

でも川崎と同じ失敗の道を歩んでいる武蔵小杉。
川崎の連中が鼻息荒かったのを思い出すな。
結局、川崎ブランドは都民から何とも思われていないし。

ガンバレ川崎ブランド

落ちぶれ二子はそろそろ終わりにしてください。
高島屋だけでもはや誰も振り向かないですよ。

都内に住むことってそんなに凄いことかよ。
どんだけ人間小さいんだ？

そのままの言葉がさらに強烈に突き刺さるw
「武蔵小杉に住むことがそんなに凄いことかよ。」

武蔵小杉の自慢を実生活でしたら影で笑われるぞw

何処の誰だか知らんが、武蔵小杉住民を一絡げに誹謗中傷するのは良くないな。
街を馬鹿にするのは良いが住民は「人」だよ。

>604様。
物件？
二子玉は、マンションは今後も含めほぼライズのみでしょうか？


武蔵小杉は、いっぱいあるのに、完売づくし。
物件レベルもたかいですよ。

川崎駅、武蔵小杉、溝の口。
川崎から出なくてすべて事足りる
東京や横浜に行く必要なし

川崎市内で事足りるって文化芸術、食の楽しみに興味ない人？
市民だけど事足りることはないわ
横浜市民が言うならまだわかるけど

武蔵小杉の物件とライズは価格が違うから比較にならんよ。今の時代は安い方に流れる人は多い。

俺は武蔵小杉に住んでいるけど、結構二子玉川に遊びに行くけどね。
川崎とか溝の口とか無いわ…

６１８さん
ライズあの値段はないですよね！誰でも冷静に比較したら武蔵小杉買うと思うな。
”都心も憧れる”なんてキャッチで釣られて購入した二子大好き人間だますなんて詐欺みたいなもんですよね。

ご愁傷様、チーン。
合掌

武蔵小杉はどうなりたいんだろ
理想的なモデルはやはり豊洲になるのかな
豊洲の小奇麗さがまるでないけど

多分そういうビジョンはないと思う…むしろ計画性のなさが川崎らしさかも。
唯一頑張ってた新百合ヶ丘でさえ今は放置状態、それが川崎。

すげーな。みんな川崎の卑下は得意だね。
言い易いもんね。東京は計画的？まさか。
川崎は苦しい財政の中、頑張ってる方だけどね。
まあ頑張りきれないところが突っ込みどころなんだろうけどね。
むしろ東京で失敗するってどんな無能だよって思うけどね。

>619 二子玉川へ何しに行くの？
東京とか新宿や横浜行った方が色々あって楽しくない？

>>624
623の自分のレスは川崎市民だからこその愛ある自嘲なんだけど。
昔から住んでる川崎市民なら同意してくれると思うよ。
まあここ十年ちょいで突然変わった小杉に新しく住み着いた人にはわからないだろうなあ

>626 いやいや私も長年川崎市民だから、君の言いたいことはよく分かるよ。
けどさ、公の場でそういう川崎市の足りない部分を愚痴るよりもさ、
頑張ってる部分を認めた方が建設的だと思うんだよね。
それを自慢と勘違いする馬鹿も多いんだけどさ。

前は二子良く行ったけど、最近はほとんど行かないな～。
高島屋だけで飽きてくる。

二子玉川に何しに行くんだｗ

〉619
特に大きい予定が無いときは食材の買い出しのために二子玉川に行くね。食材の産地にこだわったりすると、武蔵小杉の周辺だと二子玉川が一番便利。特にライズの地下の九州屋と成城石井の組み合わせは最強だと思う。より原料に近いものが欲しければ富澤商店も高島屋にあるし。
武蔵小杉はスーパーの数は二子玉川を越えている感じがするのだけど、品揃えがどこも似ていてそれぞれの個性がない。
大野屋に頑張って欲しいけど、武蔵小杉の人のニーズとは違うのだろうね。

私は二子より渋ののれんや東京駅大丸地下行くこと多いいです。
近いし乗り換えないし便利だもん。

二子にスパーないですよ。

てか普通に考えて小杉から二子玉川買い出しの人は車で行くんじゃないの

確かにスパーはないな
てかスパーって何？

二子は高いので、日常使いは結構桜新町のOKストアーで買い出します。
だいたいフードショウの半値の感じです。
賢明な奥様は結構利用してますよ。

私も東京大丸よく行きます。
食糧であればやっぱり東京駅周辺は珍しいものが色々集まってて楽しいね。
高島屋だったら新宿、横浜で事足りるし。
OKストアは…行かないなあ～。
最近はソラマチが楽しい。

私はOKよりどうせ車だすなら溝の口大丸行きます。
フドショーは使いにくいです。
2日おきぐらいに絶対爽健美茶２本は必要なので徒歩じゃ重すぎますから結局車で行くことになり、どうせ車出すなら安い溝の口まで行きます。
主婦の経済感覚から確かにフードショウと同じ様なもの買っても３割はやすいようなきがします。
ちょっと今日は気相入れて料理と言うときはフードショウで買いますが日常は溝の口大丸です。
歩いてすぐのところにＳＣが有ると良いな。

普段は安けりゃ満足っていう方々には武蔵小杉は向いていると思います。
ヨーカドーなどの普通のスーパーが一杯ありますからね。
でも、ライズの東急ストアってそんなに高いかな？

東急ストアーもいいけど荷物持って歩いて帰るんですか？
結局車でしょう。
その点不便。
ライズの敷地内にスーパー欲しいな。

武蔵小杉はそこ行くと便利ですね。
ワインセラーも自宅にあるようなもんだもん。
ライズは寒い中結構歩かないとだめなんですね。
あれって本来タワマン建てる位置じゃないですね。
位置からして二流品。