高知初のシティタワーについて、皆様のご意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2009-03-28 23:14:00
シティタワー高知口コミ掲示板・評判
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102 匿名さん
個人宅だと結構燃えても半焼扱いでたいして保険金おりないって聞くけど、
業者向けだどあの程度の火災（燃えたのは下層のみ）でも
建設費用全額分の保険金はおりるんだろうか？ -
103 匿名さん
建築途中は、建築主が補償します。
だから、建築主がどんな保険に加入しているかがポイントです。
通常、建築主は個々の事案に保険はかけません。年間いくらで、
請け負った仕事全てに保険が適応されます。
個人宅でも、引き渡し前でしたら、建築費用全額は補填されると
思います。-
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104 匿名さん
>>103
建築主は、住友です。
あなたが言いたいのは、施工業者ですね。
一度、事故がおきると、その後の対応は、
施工業者の体力で決まりますね。
大手は、保険もしっかりかけているし、
例え保険が適用にならなくても、身銭を
切って補償します。
奥村はどうだろう？ -
105 匿名さん
>>104
奥村組がたとえ建築工事途中の途中の物件に工事保険を掛けていたとしても、
事故発生で奥村組が負担する費用・人数は半端な額には留まらない。
保険金の請求にかかる書類の作成で、
自社が事故発生に責任が無いことを証明しなければならない。
それと補修又は再建築が必要な事を技術的に証明しなければならない。
このための費用が多大に上る事と、
どう見ても奥村組の工事中の事故発生には責任が無いと言いきれない状況がある。
売れ行き不振のこの物件をどうするかを注文主の住友不動産とせめぎ合いをして決めなければならない。
こうした売れ行き不振の物件は、施工する建設会社が何戸かは引き受けるのが業界の常識だし、
建設会社も『泣きっ面に蜂』は避けられない。
松山の西堀端の物件も売れ行き不振で、
何戸かを買わなければならない羽目に陥っているかも知れない。
自分の所の社員にこんな高額物件を社宅に提供する訳にはいかないから、
結局賃貸に出すか、天下りで引き受けたＯＢで地元出身の官僚の就職支度金代わりにするか。
事故が起こると、各社”事故対策本部”なるものを部屋を確保して設けるが、
照明が消える事が無いほどかしましい騒音一杯の雰囲気だが、
本部長の人格にもよるが、費用が予備費から出されるせいか、
新品の事務用品が大量に購入されたり、旅費も割引無しの高い切符を購入したり、
コンビニ弁当の代わりに特上の鮨の桶が並んだり、
ケース一杯の酒が運び込まれて、椅子を並べて仮眠を取ったりする騒乱状態になる。 -
108 匿名さん
>松山の西堀端の物件も売れ行き不振で、 何戸かを買わなければならない羽目に陥っているかも知れない。
えっ？ 西堀端は売れてないんですか？ 売れて売れて、もう完売間近じゃないんですか。
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109 匿名さん
今は閉鎖されて見る事が出来ない高知の販売サイトでも、
３分の１位は販売中と書いてあった。
残りは販売済みと言う事で、常識的には契約が完了していると見える。
>>108
所が販売済みと言う数字が、
実は販売の契約が成立していたのかどうかの信憑性に疑問が。
となると松山の数字も”売れて売れて”なんて状況かどうか。
>>106
工事保険は勿論掛っているから適用はされても、
建設会社の責任の有無にかかわらず全額補填などとの虫の良い契約では無いだろう。
損害保険会社としては、完成間際だと言う事情だとしても、
大量の可燃物を持ち込んで、発火の危険性のある作業手順を許容して、
しかも防火・消火の体制が不備だった事が今回の事故につながった、
と一定の免責を主張するだろう。
全ては、不動産会社・建設会社・損害保険会社・取引銀行等の力関係が
最終的に責任の分担を決する訳だが、長引くことは必至だろう。
最近でに大手の不動産会社のマンション建設から（特に地方では）、
最大手の数社のゼネコンがほとんど手を出さない現状は、
いかに建築費でゼネコンが負担を強いられているかを物語る。
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110 匿名さん
今回の事故は、完成まえなので、建設会社の責任です。
奥村組が、現状復帰すれば済む話です。
保険が降りるかどうかは、身内の話。
住友は、工期までに物件を仕様通りに完成できれば、
何も言えません。
火事による損傷を元通りにできるかどうかがポイントです。
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111 匿名さん
修復するにしろ、壊すにしろ、雇用が増えますね。
亡くなった方がいるのに、喜んでいる人もいるのかなぁ… -
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112 匿名さん
いや、雇用が減っている。今の現場が止まっているので、その後の作業分の仕事がなくなってる。
実際に部屋を買ってくれていた人がどこまでいたか。買う人もいない、需要の無いマンションを建てていたとしたら、虚構の雇用ができていただけ。 -
113 匿名さん
燃え残った建物を放置しておくと見苦しくてしかたない。
早く解体して、更地にしてほしい。 -
114 匿名さん
所詮、一般庶民のターゲットでは無かったことが証明された。
全然生活感の無い野次馬ばかりがうだうだと・・・ -
115 匿名さん
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shikoku_area/kochi/sumitomo-rd/
まだページが残ってます。これも削除してください。 -
116 デベにお勤めさん
千里タワー、I-linkタウンいちかわ、みなとみらいミッドスクエアなどは、
問題なく解決したから、ここも数年したら、フツーに完成して、
人が住んでいるんだろうとも思う。
http://maruhikabu.seesaa.net/article/136102028.html
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117 匿名さん
>>116
>問題なく解決した
何をもって「問題なく」と言うか難しいところではないでしょうか。市川の場合、修繕積立金を売主が補填したり、保証期間を延ばしたり、売主側が既契約者との集団交渉で、誠意ある対応をしたようです。でもその後の販売は苦戦したようです。千里タワーは、前代未聞の大事故だったわりには、保証期間の延長などはあったものの、個別交渉で対応したため、個別の補償内容は非常に不透明です。そして、まだかなり売れ残っているのではないかと、ここの掲示板では言われています。
ここは、千里タワーの住友商事物件ではなく、シティタワーのブランドで事業を展開している不動産専業の住友不動産物件ですので、ここをどのように処置し、ブランド・イメージを保持してゆくか大変興味深いところです。
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118 匿名さん
躯体への影響は？
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119 匿名さん
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20091214/537729/
住友不動産は「商品企画や設計に起因して火災が発生したのであれば根本的に計画を見直す。しかし、工事上のミスであれば続行する予定だ」と説明している。 -
120 教訓にしたい人
ご近所の皆さん、
現地を写メとかで取材して頂けませんか？
この下部の写真欄で貼り付けが出来ます。-
1
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121 匿名さん
野次馬根性丸出しかよ。
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122 野次馬
俺も見たい。
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123 野次馬
俺も見たい。
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124 匿名さん
私も見てみたい。
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125 匿名さん
む
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126 匿名さん
>>125
今の現状の姿も見たいです。
出来たら隣のビルの屋上からの写真なんかいかがでしょうか？
周りにもビルがあるので、興味がありそうなオーナーと一緒に
健全な興味をむき出しにしてしっかり観察して頂けませんか？
高知在住の知識人＋高知帰省の有識者・・・！！ -
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127 周辺住民さん
シティータワーの建つこの土地は今回このタワーを含め３度目の火災だそうです。
解体が決まったみたいですね・・・ -
128 匿名さん
呪われた場所
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129 匿名さん
結局、保険が下りて、必要最低限の損失で済みましたね。
というか、住友はこのまま売り出したら大損だったので、
結果良かったのでは？
奥村は、評判が下がったくらいで、これまた良かったね。
保険会社も、普段儲けているので、織り込み済みですか・・・ -
132 購入検討中さん
解体するって事実なんですかね？
賃貸で借りようと思って営業マンの方と何度か話をしてたんですが
1月になって音沙汰がなくなりました・・・（こちらからは連絡してません）
またこういう事故があった場合どのくらい安くなるか知ってる人いたら教えて下さい。
もしかしたら最上階なども安くなって手が届くのかな（笑） -
133 サラリーマンさん
修理して誰かほかの売主が売るのでは？ 地方のシティタワーは都会のシティタワーとは似て非なるもの。≪住友シティタワー≫という都会の有名ブランドをつけるとよく売れて、例えば≪サーパスタワー≫という名をつけるとその正味で比較されて売れなかったりするのかも。
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134 匿名
結局 マンション建設中止なの？
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135 貧乏神
書き込み欄が変な市に。ページの修正を。
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136 死神
火事のたたりじゃ。
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138 匿名さん
まだなおらないき
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139 匿名さん
調査しても、原因が分からないということは、
やっぱり祟りでしょうか？ -
141 匿名さん
鉛筆マークをクリックしたら書けました。
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143 副管理人
本日のお昼頃、修正を完了いたしました。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでしたm(_ _)m -
144 匿名さん
解体工事が始まりましたね。
さて、跡地は何になるのでしょうか？ -
145 ”東京発転勤族”さん
ラフォーレ原宿松山店（閉店）とか、東京第一ホテル松山とか、東京ケーキとか、そういうのが四国ではウケるんですよ。ここは、建物だけじゃなくて名前から立て直して、『東京シティタワー高知』で、アヴァンギャルドなやつをお願いします。
四国ではまだ燃えてない既存のシティタワーも、『東京シティタワー松山西堀端』と改名することで資産価値が倍増する。東京なのか、松山なのか、西堀端なのか、アンビギュアスな印象がさらに地方人の購買意欲を掻き立てる。 -
146 匿名さん
解体なんだぁ！
勿体なぃなぁ！ -
147 匿名
(>_<) 解体費用なんぼやろ ？
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148 匿名さん
いくらかわかりませんが、保険会社が払うのは間違いありません。
奥村も住友も誰も損はしないですね。
むしろ、住友は助かったかも…
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149 匿名
ホントに解体なんですか？
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150 匿名
遠くから見たら解体してる様に見えないけど！
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151 匿名さん
解体しないと、誰が死人がでた物件を買うの？
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