住んでみたい街ランキングPart23

収入の不安があるから坪単価で200万を超えたら普通のサラリーマン世帯は買わない。

やっぱり住みたいのは安全安心な湾岸地帯。

住みたくないのは業火ベルト地帯の内地

どうでも良い存在と言いながら都心が気になって仕方がない西側近郊住民(笑)
都心コンプ丸出しですね。

>603

どっかの営業も言ってたような

>603
実際に湾岸タワマンは資産価値がグングン上昇中
内地は全滅（ＭＲは閑古鳥）

都心を気にもできない東側もどうかと

>604
「都心コンプ」の「都心」って豊洲・有明・東雲のことですよね？

当然
もう丸ノ内は終わってる

無理やり買わせたいランキングなら、湾岸ダントツなんだけどねぇ。

枝川が再開発されたら値上がり率はもっとすごいことになるよ

えっ　枝川ってどこ？（笑）

べーだ。教えないよーん。

枝川、地図で見ました。
豊洲のすぐ隣で豊洲駅まで徒歩5分＋銀座まで5分の好立地ですね。
きっと素敵なところなのでしょう。

買うなら今のうちだよ。

＞６１０

坪２００万円割れまで、まもなくですね。
ルン♪ルン♪

このスレでさんざん出てきている「東京は郊外から消えていく！」という本を読んだが、P67の結論では最も衰退するのの２位に江東区・江戸川区の湾岸２区となっているじゃん。

衰退順
1.千葉湾岸
2.湾岸2区
3.常磐線沿線
4.スカイツリー沿線

発展順
1.都心3区
2.副都心3区
3.城南4区
4.中央線

本の結論は、正確には千葉・茨城方面の郊外から消えていくだね。
さいたまは発展すると書いてある。

つまり城東方面の1人負け？

枝川って23区の最貧困地区だよ。
なにしろ朝鮮人を強制移住させて生まれた街だからな。

えっ　そうなの・・・

＞622
アマゾンレビュー見ると酷い評価だけどね。
ちょっと読んでみようと思ったけど時間の無駄になりそうだからやめた。

>622
筆者の狙いが中央線沿線のよいしょであるのが見え見えですな。
騙されないようにしないと。

そうかな。今のトレンドだと３と４は確実に逆転してるでしょ
落ち目の城南４区は入っているだけましな気がする

メジャーセブンの住んでみたい街アンケートの2012年版が出ましたよ～。
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/

>630
豊洲が17位というのはかなり不自然なんだけど。
3位くらいには入るはず。
作為を感じるな。読む時間が無駄。

17位ならたいしたもんだと思うけどね。
みっつまで選ぶのだからメジャーな街は上位になりやすいが実際選ぶのは一つだし憧れと実際の上位の街はかなりお高いところも含まれており実際の購買行動は異なるんじゃないの。

それに広尾に渋谷に恵比寿に代官山に表参道ってバラバラなのに横浜って何だよw?横浜駅ではなくみなとみらいとか石川町や関内とか細分化されるはずだろ？

実力なら２位だと思う＠豊洲

確かにね～。横浜のくくりと、渋谷・代官山・恵比寿・中目黒・表参道のくくりは距離的に同じ範囲だわ。
横浜はイイ所だけどね。それだけ都内は濃い街が多いって事ですよ。

>>632
本気でそう思っているなら病気だと思う・・・

横浜ってくくりなら渋谷ってくくりに中目黒や青山だって入るよな。

それが同じくくりにならないのは街の個性が違うからなんだよね。恵比寿と代官山と広尾は違う街っていう認識されているが、横浜ってのは漠然としていて関内とかみなとみらいとか細かく認識されていないってこと。

あと豊洲ってのはおそらく東雲とかも含めてのイメージで認識されていると思う。

確かに豊洲は隣の枝川と似ていますね。

フジテレビお台場合衆国で販売されていたトリコバーガーセット
この充実内容でお値段たったの1,800円。これは湾岸名物になる！

豊洲に住みたい＝タワーマンションに住みたい
ってことだね。

タワマンライフの街ってことで豊洲は認識されたってことだよ。汐留とか佃にも湾岸タワマンあったけど通勤便利で庶民にも買えるタワマンができたのがこのエリアだからね。

今日出たアンケートでは吉祥寺が更に差を広げたな。7月に平均坪単価360万円の野村・住友連合マンションが瞬間蒸発して、中小デベがこんどは坪550万円で売り出してるらしいね。さすがにその価格では売れないだろうけど。

http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol017/

二子玉川はライズの失敗以来、アンケートでもずるずると後退。

>643
実際に住んでみて良かった街アンケートでは
ついに吉祥寺が２位に落ちた。しかも１位との差は大きい。
練馬の133街ダイコン抜きはスゴい。

住みたい街のランキングはデベロッパーが在庫をさばきたい地域がさりげなく上位にランキングされている
洗脳された人は自己満足に浸れるし業者も在庫を売りさばけるからどちらもハッピー

ここは、その床屋談義のためのスレそのものだからね

住みたい街ランキングに出てくるような街は少なくとも
自分が行ったことがある街を選ぶでしょう。
（３つ選ぶとあるね）

郊外に居住している人が都心と思い浮かべるのは丸の内
とか銀座とか商業地や霞ヶ関のような官公庁が中心で
例えば番町とか麻布永坂なんて街は思い浮かばないし
知り合いでもいなかったら行くこともないだろうからね。

豊洲はららぽーと（キッザニア）などの商業施設がある
ので最近知名度が上がってきたのではないか？

あと山手線ターミナル駅やターミナル駅に近い駅（中目黒とか）
は毎日通勤で通過する人も多いので名前があがるのだと
考える。

＞649
相変わらず都心さんは面白い投稿するね。
行ったことある街ランキングじゃないよ。

↑まあ、ランキングに入らないからってがっかりしないでくださいよ。たかがお遊びのランキングじゃないですかｗ

今年のランキングでも吉祥寺が…

毎年同じ街ばかり、なぜじゃ

吉祥寺は確かにいい町なんだけど、休日の混み具合が酷い。

日経の首都圏の素顔特集

首都圏で発展性・成長性のある街　　　　　 第1位 豊洲
首都圏で子供と一緒に出掛けたい街 　　 　第2位 豊洲
首都圏で祖父母と遊びに行きたい街 　　 　第8位 豊洲
首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　　 第9位 豊洲

それ、日経じゃなくて肉刑の間違いだろ。

有楽町線って有楽町から先は乗ったことないな。用がないから。

買えないと>655>656みたいになるよ

>>652
そりゃ最大公約数的な街だから人気が出て当たり前でしょう。
私もあの人混みと痛勤がきついので無理ですが、交通便利だし有名な公園あり
デパートから商店街、食事から買い物、映画館まで全部そろって
なおかつ地盤も良好だしバス便も視野に入れれば多くの人が買える街。

>658
東京駅5Km圏内のおしゃれで快適なアーバンリゾートライフを送れる街、、、、とは程遠いな
キチ祥寺

この掲示板を見て、「ヨシ、豊洲に行ってみよう」なんて思うのは、相当世間知らずな田舎者だよ。

いや、今は田舎者のほうが津波や液状化に詳しいから騙せない。
海岸に住みたがるアホは皆無だと思う。

思うだけなら自由だしな。

このスレ過疎る理由は簡単。

住んでみたい街が東京に無いのだ。

Part23なのに過疎ぅてるってw

検討者がいないってこと。

レスの大半は埋め立て地のアホ餓鬼と業者だけ。

麻布・広尾は5年前まで人気があったけど供給多すぎ。
日赤、香港ガーデン・羽沢ガーデン、高樹町など多くの緑が失われてあっという間にコンクリートジャングルになった。

不動産再開発とは再破壊という結果。

最終的に自分らのクビ絞めることになると思うのだが、そこまで思慮できる脳は無いらしい。

地震ってある意味、都合がいいよね。

耐震性無いという口実で再開発。

被災すれば復興事業。

大地震後はタワマン開発なんて絶対しないだろうね。笑

＞667
麻布・広尾は都心の中では一番良いが
非都心住民から見ると、根本的にコンクリートマンションのいびつな街だからね
緑が都心の中で多いといっても、そういう根本的ないびつさは拭いきれない
世田谷辺りのつまらなくても素朴な戸建て住宅街にホッとしたものを感じる

＞６６０

豊洲は海を埋め立てれば土地が増えるから人口増はあたりまえ。

森がある街なんて最高だ。

>>641

マクドナルドの１００円バーガーとポテトだったら合計で２００円もするのに。
湾岸ってなんでそんなに安いの？
一桁間違えてません？

ランキングを信じるのはお馬鹿さん。(以下転載)

販売業をしていると色んな業者さんから電話が入ります。
「今回～～の特集を組むのですが、現在ランキング２位と４位があいています。広告を掲載されませんか？」
そうです。ランキングとは広告なのです。

これぐらいの営業電話ならいいのですが、先日は有名セレクションから電話がありました。
「おめでとうございます。今回～～セレクションの金賞に選ばれました。登録費用として数百万円がかかりますが登録されますか？」見え見えの営業だったので、何の商品が選ばれましたか？とたずねると、それはこっちが決めていいとの返答。。。
何とも恐ろしいランキングシステムでしょう。

よくＴＶで目にする「金賞」がやたら多い賞なので、そんなことだろうと思ってました。
世にあるランキングとは、ほとんどが広告と考えた方がいいです。

そこかどうかは知らないが
有名セレクションの受賞現場を先日テレビで放送していたよ。
確かに日本の商品がやたら入選していた。

まあ、人気にもいろいろありますからねぇ。
水商売の人に人気とか、学生に人気とか、、、

だから広告なのね。

2004年メジャーセブン第一回アンケート

1自由が丘
2吉祥寺
3横浜
4二子玉川
5恵比寿
6品川
7広尾
8代官山
9青山
10鎌倉
11目黒
12田園調布
13神楽坂
14中目黒
15銀座
16白金
17新浦安
18下北沢
19お台場
20たまプラーザ

下級キャバの娘でさえ、海沿いはイヤって。
全国的なコンセンサスだろ。

品川って御殿山のあたりのことですよね。
まさか湾岸じゃなくて。

この8年で品川、田園調布、銀座、新浦安、下北沢、お台場が消えた。
麻布十番、中野、渋谷、豊洲、新宿、武蔵小杉が入った。

豊洲って操作で2位くらいになったことあったよね。
2ちゃんで大笑いされてた。
翌年からずっとランク外。

上池袋がランキングに入ることはないよ

住みたい高級な待ちランキングの板ができてから、ここが2級の街の話題ないなりそうだね？

＞687
いや、
あのスレは、高級住宅地で
こちらのスレは、街。
住宅地と街は違う。
池田山は、高級住宅地だが、街は五反田駅。
自由が丘（駅）は、街で、高級住宅地もある。

>>683

2004年は前年新幹線駅が開業した年で港南口の再開発がほぼ現在の形になった年だから、基本港南じゃないの？
Vタワーが注目集めたからね。港南に億ションはそれまで考えられなかった。

>683
2004年といえば、住友や三井のメジャーデベが品川の湾岸分譲に力を入れてた時期だから、
もちろん湾岸だな。

マンション購入を検討し始め、このサイトも最近見つけていろいろなスレを見てます。
が、２３区検討の上位にいつも、豊洲とか有明とかのウォーターフロントがたくさん出てきていて、内容も同じことがただただ繰り返されています。
有益なスレもあるのに、ウォーターフロントのスレは？？？です。

自分は、広くいろいろなところを検討している最中ですが、昔からの住宅地も良いし、新しい街のタワーも良いなと思っています。
不自然にウォーターフロントのスレが乱立していて、それがいつも上位にあり、内容も対決型みたいなのだと、戸惑ってしまいます。
どうしてこんなことになったか経緯はあるのですか。

ポジも多ければネガも多い。
必然的に上位になりやすい。
乱立といっても、豊洲東雲有明スレ以外は大部分が物件スレですよ。

豊洲は大部分が準工業地域。
住宅地域ではありません。

豊洲は住むところじゃないよね。

吉祥寺も人が増えすぎなので東村山や国分寺あたりがよいかな。

吉祥寺歩きましたが、ゴミゴミしててビミョーでした。中央線だったら荻窪のほうが好きだな。
地元に長く住んでおられる上司も現状は好ましくないようなことを話されてました。
バス圏は論外。

＞700
吉祥寺の商業規模（小売売上高）は、都内では、新宿、銀座、池袋、渋谷に次ぐ規模（約2000億円規模）でありながら、
商業エリアは、駅半径400ｍ以内にコンパクトにおさまり、
商業エリアを抜けると、基本的に、建ぺい率40％、容積率80％、最低敷地面積120㎡の厳しい規制が課された住宅地が広がります。
これだけ厳しい規制は、23区では、田園調布や成城くらいです。
吉祥寺は、この住宅地エリアに住むのに適しています。

でも吉祥寺は23区ではないから論外。

23区内に住みたいところがないのが正直なところ。

無理やり言われてもね。

＞吉祥寺は、この住宅地エリアに住むのに適しています。

住むのに適していても庶民は住めないので論外。

銀座勤務なので吉祥寺は、遠くてダメ。

井の頭公園界隈の戸建は憧れるんだが。
高過ぎるので武蔵野へ。

23区だとこういうところに住んでみたい。
関口なんて渋くて良いね。積み重ねてきた歴史があるのも良い。

土地のグランプリ(2012-2013) 高ポイントエリア(10.0～9.5)

千代田区：一番町,三番町
港区　　：南麻布4丁目,南麻布5丁目,元麻布2丁目,元麻布3丁目,西麻布4丁目,赤坂6丁目,赤坂9丁目,六本木1丁目,麻布永坂町
中央区　：佃2丁目
渋谷区　：広尾2丁目,松濤1丁目,大山町
文京区　：本駒込6丁目,関口2丁目
新宿区　：下落合2丁目
目黒区　：自由が丘3丁目,八雲4丁目,青葉台2丁目
品川区　：東五反田5丁目
世田谷区：成城6丁目,岡本3丁目
大田区　：田園調布3丁目,田園調布2丁目

関口って、埋立地じゃなかったっけ？

ぜんぜん。

値段と住みやすさ、別ですから。

関口あたりは、近年埋め立てた場所だから地盤が弱いから要注意な。
そんなに歴史がある場所じゃない。

都心って本当に人気ないね。

庶民が買えない価格帯は人気ないよ。

アンチ都心君が異常にレベル低いことは分かった。

千代田港渋谷文京区がいい
足立江戸川江東荒川区は絶対嫌

上京したての地方出身者はみんなそういうね。

四代にわたり、東京に住んでますが、
足立区板橋区北区は遠慮したいです。住みたくない街のランキングになっちゃいますが。

住みたい街は、やはり西か南ですが、
東側でも、本当の下町ならいいなあと思います。
新しい街、江東区とかも安くてタワーなら、これからいいのかなと思います。

うちは城南ですが、良いとは思っていません。
住みたい街ランキングに入る街ですが、
豪邸もあればアパートもある、普通の風景の街。
住んでる人も、お金持ちもそうでない人も混ざっている。

そういうのがわかっているから、
高級住宅地の住所の人でも、すごいとは思いません。
その中身はいろいろですからね。

とは言っても、板橋区北区足立区は小さい頃から
刷り込まれたイメージがあり、遠慮しますが、
でも、昔から住んでいる人には良い住宅地だと思います。

城東だけには住みたくないね！

板橋区、北区の高台には住みたいが、墨田、足立、江東、台東の
氾濫原には住みたくない。みんな、そうだよね？

上池袋は論外

北区や板橋も外人多くて治安が悪いから嫌だなぁ。

それに板橋も沈没する低地があったと思うけど。。。

池袋は昔から良い印象はありませんね。

埼玉からの人が集まる街、池袋。
副都心線が東横線につながり、埼玉の人達が気軽に代官山や自由が丘に遊びに行けるようになり、
良かったね。仲良くね！

代官山・自由が丘もカッペのメッカだが、あなたどこの人？

群馬です

掲示板眺めてると、営業マンは皆無だね。
どこのスレも買っちゃった住民しかいない。
営業マンは年度末過ぎて今日は休みかな。
検討者も皆無。
市部カテは粛々と情報交換してるみたいだけど。

地方需要でみんな動員された？

再開発の度ごとに色褪せていきますね。
残念です。

そうだね。渋谷の再開発。

このままの勢いだと代々木公園や砧公園まで潰されそう。

豊洲って何処？

夢の島の兄弟分豊洲w
ハエがタカるなw

タワマンって台風で結構揺れませんか？

揺れます、揺れます。
飛行機の主翼と同じで揺れないとポキッなんでしょう。

マンションは高級低層マンションに限る

縦長長屋じゃ住んでみたい街には程遠い

蒲田か豊洲ww

目黒世田谷、自由が丘がまっかっか。

住んでみたい街、板橋や北区よりは、湾岸のほうがいいです。

都心は自分の場合、資金的に無理ですから、住みたいけれど、現実的ではないです。

目黒、渋谷、それから杉並
中野、次に墨田区などの由緒ある下町の区、それから湾岸、というような順序です。

それ以外の城東や北側は避けたいです。

そんなに住宅にお金はかけられないので、せいぜい杉並辺りに落ち着きたい。

このスレ的には、＊＊＊ですが、現実です。

>742
NGワードすみません。
winやloseに関するのはいけないんですね。
私はるーざーです、と言いたかったのです。
人様について言うのではなく、自分について認めるのは悪くないように思いましたが。

タワマンって今みたいな台風で船みたいによく揺れるって聞いたのですが本当ですか？？

タワマン高層だけど、今、揺れてないよ。というか、窓開けないと、台風が近づいていることもわからない。

東急、京急は台風で全線が止まっている。
小田急は一部区間が運休。
京王・中央は大丈夫。
やっぱり内陸が安心だ。

地下鉄最強です。

外走ってる電車は、ダメじゃないの。山手線もダメだよ。

ゆりかもめの線路、ライトアップされていて、タワマンから見ると、意外にきれいですよ。

未確認情報だけど、ネガ住所の近辺に未入居分譲マンションがあるんだって
http://www.ike8.jp/

台風の風が強いですね。
タワマンの方、トイレで便器の中の水が揺れていませんか?

２０１２年、いちばん人気だった街は？
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking002/

＞743
そりゃコンクリートマンションの都心や湾岸は火災に強いだろうが
災害は数百年に一度の話だが、コンクリート街に住む苦痛やストレスは毎日のこと

グサッと。

上野〜御徒町間は東海道線と宇都宮の直通によりかなり解消されるはず。

東西線は？

ワースト3位

http://www.mlit.go.jp/common/000225773.pdf

混雑率って
急行はめちゃ混んでるが、
各駅はめちゃ空いてる
たとえば西武新宿線のような路線は、
急行と各駅の平均が混雑率になるから、有利だよね。
実際はめちゃ混んでるのに、
混雑率は低く出るから。

なんか地方出身者の伸びと相関関係がありそうだね

>768
埼京線も快速と各停では全然違うね。
快速と言っても、赤羽からの上り電車は全駅に停車するわけだから
区別できなくてピンと来ない人が多いけど。
赤羽まで超満員の快速と、そうでもない各停を使い分ければいいだけなのに。

＞768
西武新宿線は
鷺ノ宮から高田馬場まで間に６駅あるが
急行と準急は鷺ノ宮から高田馬場までノンストップ
鷺ノ宮以前の人は当然急行と準急を使うから、混雑がすごい
各停はとても空いてる
混雑率だけ見てもわからないよ

鷺ノ宮以前
ではなく
鷺ノ宮以西

自由が丘は
最新のメジャーセブンの調査で
住んでみたい街23区1位
実際に住んでみてよかった街23区2位

結局東京は田舎人が集まっただけだからね～。

田舎人に高飛車が加わって、たちわるい人種に変貌した、それが東京人です。

2012年10月2日(火)午前3時40分ごろ　震源:福島県沖 Ｍ5.2　23区震度

震度１：千代田区、墨田区、江東区、大田区、中野区、北区、荒川区、
　　　　　板橋区、足立区、江戸川区

震度０：練馬区、台東区、豊島区、文京区、新宿区、中野区、葛飾区、
　　　　　中央区、世田谷区、杉並区、目黒区、品川区、港区

東北が震源なのに、江東区は城北・城西よりも揺れが大きい

>>777
それはそうだけど、それが何か問題でも？

でも人が集まるってすごいよね。強制的につれてこられたわけでもなくみんな自分の意思であつまってるわけだしね。

住民１人辺りの所得（2008年）
１位　　東京　　４１５万円
２位　　愛知　　３２３万円
３位　　静岡　　３２１万円
４位　　神奈川　３１９万円
　：
最下位　沖縄　　２０３万円

まあ、地方から集まってきてどの道府県よりも稼ぐんだから、
高飛車になるなと言われても無理な話だわな。

>>781

沖縄って土地（軍用地）持っているやつってすごい金持ちなんだよね。
米軍基地がある土地って地主がいて毎年防衛施設庁経由で賃料が入る。
本来は基地がなかったら借りるやつなんていない土地なんだけどね。
借主が国なのでとりっぱぐれはないし、しかも毎年賃料が上がるんだ。

まあリスクといえば基地がなくなって土地が返還されてしまうこと
かな。しかもこの土地は普通に売買されていて返還される可能性が
少ない土地ほど値段が高い。一種の金融商品だよね。

だから軍用地を持っている人は米軍に出て行ってもらいたくない。
どこの土地でも実力者はたいてい地主だからね。沖縄は一枚板では
ない。

778
それをいうなら、大田区はもっと東北から離れているし、
同じ揺れの中野区は立派に城西。

783
江東区が揺れていることに変わりはない。
他と同じという言い訳は、もういらない。

新宿２丁目はどう？

揺れやすさマップ見ればいい。

揺れやすい地域は街のダメージが大きい可能性が高いということ。

江東区というのは測定器がある亀戸のことだよ,

新宿２丁目はのんけも多いから意外と普通にすめる場所だわね。

江東区がなんで碁盤目状の道路になってるかといえば関東大震災で街が全滅したから。
そのときに区画整理したんだよ。
つまり江東区のような河口のデルタ地帯の低地がいかに地震に弱いかの証明になる。
隅田川の東側が安いのは理由があるんだ。
「不動産にお買い得はない」というのは識者の間では常識。

７８９
城北や城西だって安いよ
これはどう説明する？

関東大震災の被害は火事によるもの。最近話題の木密だったんですね。

木密だけではありません。下町の震度は山手より大きかった。
震度６が大部分で７も一部ありました。震度５の山手では倒れることは
少なかったようです。

関東大震災だけではありません。
深川地区は東京大空襲でも壊滅状態になった。
だが、東をネガする人は関東大震災の事しかいつも言わない。

壊滅的被害をもたらしたのは火災ですよ。

火災危険の木造密集地でいちばん危惧されている地域は今も江東区内なんだけどね。

世田谷杉並エリアは、すごい速度でリニューアルしたよ。

東京に住むのやめたら？

>火災危険の木造密集地でいちばん危惧されている地域は今も江東区内なんだけどね。

これは初耳だ（笑）

このハザードマップ、割とわかりやすいのでどぞー（地震時ハザードマップ）
↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

>>798

品川区とか杉並区の一部は火災と倒壊のダブルパンチだが詳細地図をみると複数路線がつかる場所でとても便利な場所ばかりで地価も安いわけではない。

便利な場所だからこそ人口集中が進み防火対策もなかなか進まないのだろうね。

わかっちゃいるけどやめられないって感じかな？

世田谷区だって、地元民が反対して区画整理できずに
細い路地だらけのエリアがあるわけで。わかっちゃいるがどうにもならない。