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匿名さん
[更新日時] 2012-11-20 11:54:57
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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住んでみたい街ランキングPart23
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52
匿名さん
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53
匿名さん
もうパート23なのだから、議論する場合、緻密に議論していくべき。
たとえば
「自由が丘に住みたい」は、
「自由が丘駅周辺(最寄り)に、住みたい(戸建てでもマンションでも賃貸でも)」
で問題ない。
「番町が高級住宅地」は、
単に「番町」と言う場合、「番町の平均」でなければならず、「番町の平均」が「高級住宅地」なのか?
という問題が出てくる。
この点で、「番町の平均」はただのビル街で、「高級住宅地」ではないといった主張が出てくる。
より具体的に、「番町のホーマット通り周辺」などと特定するべきだろう。
また、「高級住宅地」とはそもそも何か?
という問題が出てくる。
近郊の豪邸街のように、見た目に高級感があり、かつ高額な住宅地であれば、誰も異論がないが、
由緒正しい土地柄(武家屋敷跡地)であれば、見た目の高級感がなくても、「高級住宅地」なのか?
という問題が出ている。
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54
匿名さん
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55
匿名さん
暇つぶしなんだから、各自が自由に語ってよいはずだよ。
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56
匿名さん
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57
匿名さん
>55
「各自が自由に語ってよいはず」
は同意。
「自由が丘に住みたい」「番町に住みたい」「豊洲に住みたい」
は問題ない。
「住みたい」は個人の主観だから。
ただ「高級」とか抽象的な言葉を使って印象操作をしようとする人がいるので
これには緻密な検討が必要。
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58
匿名さん
単純に住んでみたい街を語ればいいのに、こっちが高級とか高いとか言いだすから、不毛になる。
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59
匿名さん
>自由が丘駅周辺(最寄り)
は言い換えると、戦前は衾沼って沼地だった埋立地最寄り、ってことですね。
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60
住まいに詳しい人
>>57
そんな難しい話じゃなく
地名が示す場所については自分が当然と思っていることを万人の前提とは考えずに
出来るだけ具体的な範囲やらを説明しながら書かないと話が通じない
ってだけの話なんだけどねw
>>58
>こっちが高級とか高いとか言いだすから
そーいうのは「高台スレ」にお任せしていいんじゃない?
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62
匿名さん
住んでみたいと住めるは違うのでね。
ムダな妄想をしても仕方ない。
普通のサラリーマンなら板橋区あたりで5000万前後の3LDKを買うのがいいだろうね。
もう少しすると前野町(最寄はときわ台か本蓮沼)のペンタックス工場跡地で330戸の大型マンションの販売が始まる。
駅から少し離れてるから安いと思うよ。
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64
匿名さん
62
そういうエリアに詳しい人
もこのスレを見ているんですねえ。ランキングに関係ないえりあ。
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65
匿名さん
排他的なのは、自由が丘です。成金だらけだから、他人に干渉するする。
最低でした。
相続で都心高台の旦那の実家に越してほっとしました。
御近所も旦那の知り合いばかりですし、どんな家系かご存知の方ばかりなので、くだらない見栄の張り合いもありません。
地味な都心高台ですが、必要以上に干渉されないし、しないので良いですよ。
自由が丘あたりは、どこの幼稚園も見栄の張り合いでひどいらしいです。
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67
匿名さん
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68
住まいに詳しすぎる人
まあ、現実味のない話ばかりしてもしょうがないので、
サラリーマンの方におすすめの街をご紹介します。
世田谷区の京王線沿い~練馬区~足立区
このあたりが良いでしょう。
なぜ、この辺りが良いかというと私は以前から戸建をお勧めしているので、
都心は戸建は現実的に考えて無理だからです。
なぜ、練馬区?なぜ足立区?と思われるかもしれませんが、総合的に見て
練馬区や足立区はとても住みやすいと思いますよ。
もちろん、世田谷区の高級住宅街には劣りますが、練馬区や足立区は住環境を総合的にみるとおすすめですよ。
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69
住まいに詳しすぎる人
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70
匿名さん
練馬区や足立区で敷地の広い戸建というのもいいかもね。
足立区も最近は街並みが整備されて、言われるほど悪くはないね。
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71
匿名さん
>敷地の広い戸建
というのは何坪以上を指すのでしょうか?
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72
匿名さん
住みたい街ランキング
・WalkerPlus 回答数7095
21位 豊洲
・メジャーセブン 回答数4152
10位 豊洲
・日経新聞 回答数5942
10位 豊洲
・HOME'S 回答数4120
17位 豊洲
・goo 回答数1126
2位 豊洲
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73
匿名さん
練馬はともかく足立はなぁ……
足立、江戸川、江東あたりは人に住所を言いたくない感じ。
それらだったら調布やら狛江とかのほうがいいかな。
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74
匿名さん
なんで板橋や杉並がだめで足立や練馬なのか意味不明ですね。一般的には人気が底堅い中央線沿いの杉並から西武線沿線の練馬にかけてが人気あり資産的にも安定してそうですが?
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75
匿名さん
>73
そのとおり。だから豊洲に住んでいる人は、豊洲に住んでるっていう。江東区に住んでるなんて言わない。さらに言えば、豊洲3丁目に住んでるって言うよ。神戸もそう、兵庫に住んでるなんて言わない。あと横浜なども。いっぱいあるよ。
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76
匿名さん
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77
匿名さん
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78
匿名さん
杉並で40坪の家を建てようとすると土地6000万円、建物3500万円
計1億円弱が必要なんだが。
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79
匿名さん
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80
匿名さん
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81
匿名さん
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82
匿名さん
杉並でも阿佐ヶ谷、高円寺は安いね。
戸建てだと建ぺい率、容積率が甘い地域ほど安く家が建つ。
吉祥寺の40/80%は普通の人じゃ住めない。
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84
匿名さん
じゃあソレント、モナコ、ヴェネツィア、デンハーグ、マーストリヒト、
ハイデルベルク、チューリッヒ、ローザンヌ、インターラーケン、
ベルン、ルツェルンかな。
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86
匿名さん
道の悪さより、地主根性差別意識の高さが酷い
町会は戸建て役員限定
そこに、マンション住民はみかじめ料の町会費を強制的に管理費徴収される
個人の意思での加入でなければ法律違反なのは、集合住宅にしか住めない住民には認めない。
災害が起こったら、対立が表にでて爆発するだろう
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87
匿名さん
だろうね。
郊外はみんなそんな感じ。
世田谷、大田区、目黒区、練馬区、杉並区。
地主が働きもせず、ベンツ乗って偉そう。
しかも、元小作人。酷いのは地価高騰した目黒、世田谷、大田区の農家。
同じような現象が神奈川でもありますよ。
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89
匿名さん
中野から杉並区の高円寺、阿佐ヶ谷あたりの木造住宅密集地にあるボロアパートは接道の関係で建て替えも容易にできそうもないね。
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90
住まいに詳しすぎる人
>>89
高円寺駅のあたりは規制があるのと狭すぎるので車が住宅地の方に入っていけないですよ。
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91
住まいに詳しすぎる人
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92
匿名さん
練馬は経営者が23区一多く住む町だと知っとるか?
経営は不動産。
社員は一人二人の家族。地主成金なんで、経営者なんてちゃんちゃらおかしい
議事録はもとより、まともな会議ができない人達が、町の代表として権力を握る。
分譲マンション住民を賃貸住民と同じに見下し強制的に町会加入させる。
町会は地主のためだけにあるんだ。
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93
匿名さん
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94
住まいに詳しい人
練馬区も向山の「城南住宅」とか石神井町は雰囲気がいいよね
ただこのヘンは完全に戸建ての住宅地
マンションなら旭丘から豊玉北あたりの環七の内側が
環境も利便もそこそこで丁度いいかもしれない
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95
住まいに詳しい人
練馬区の経営者の数3位は大泉学園ですが、建設業が多いとのことで、
一位、二位とも分譲地で、田園調布、成城。
分譲地には土地成金が生まれ、不動産および建設業を営むということか。
納得。実態は土地転がしの元小作人。
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96
匿名さん
うちは江戸時代からの地主ですが何か?
資産管理の一方で、きちんと東大を出て財閥大企業で働いてますよ!
家賃滞納とか多くて結構大変です。
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97
匿名さん
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98
匿名さん
>96
わざわざアパマン経営で稼がなくてもいいじゃないか!
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107
匿名さん
>93さん、外周区は老人ホームとは違うぜ
新規マンション住民は若いが、町会役員を老人の地主で占めているということだけだ
地域活性化はないね、老人主体行政で治安や防災より認知症問題優先、認知症ドライバー怖いよ。
若い住民組織が、育児や防災活動しても町会の下部組織に入らないと行政は協力しないが、町会は老人クラブだから若者には住み辛くなる。
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110
周辺住民さん
高台スレ消えたけど、どうなっているの?
結局分離したらしたで、羨ましがられたい郊外住民の矛先がなくなったから?
いい加減にしてほしいね。
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112
住まいに詳しい人
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113
匿名さん
高台はいいと思うが、外周区は止めといた方がいいよ
特に練馬
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114
匿名さん
なんで勝手にカテゴリ変えられているの?
誰が変えたの?
理由は?
このスレだって、雑談版になるんじゃないの?
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匿名さん
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116
匿名さん
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117
匿名さん
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119
匿名さん
住民が埋立地からステップアップできるまで、豊洲の買い煽りは続く。
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122
匿名さん
週刊ダイヤモンド別冊
最新人気マンション
2012年4月1日~6月30日の資料請求者数調査
1位・プラウド船橋 7106 (573戸)
2位・プラウド南麻布 5716 (88戸、1期64戸即日完売、定期借地物件)
3位・プラウドシティ元住吉 5531 (296戸)
4位・吉祥寺御殿山HOUSE 4680 (169戸、1期129戸即日完売)
5位・パークホームズ南麻布ザレジデンス 3386 (336戸、定期借地物件)
6位・パークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワー 2654 (506戸)
7位・ザパークハウス日本橋蛎殻町レジデンス 2286 (123戸)
8位・プラウド高円寺 2104 (39戸、全39戸即日完売)
9位・プラウド府中天神町 1946 (219戸、1期152戸即日完売)
10位・プラウド日本橋大伝馬町 1900 (66戸、1期50戸即日完売)
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123
匿名さん
プラウドとか、どこまで本当か疑わしいよね。未公開情報垂れ流すようなカルチャーの企業体質ですから。平気で親類とかに請求させていそう。
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124
匿名さん
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126
匿名さん
定期借地の物件って、将来日本が中国領になるの前提でやってるみたいね。
都心で増えて来てるのは、中国人様様に捧げるためでしょ?
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127
匿名さん
住んでみたい街ってのも前提によって変わるよね
・(予算があれば)住んでみたい街
・(今の状況で引っ越すなら)住んでみたい街
この手のアンケートは特に前提を決めていないと思うがトウキョウウォーカー的なものはどちらかといえば前者、リクルートのような住宅雑誌系のものだと後者の傾向がでるのではないか。
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128
匿名さん
人気エリアの公式
第一種低層住居専用地域の戸建て住宅街
+
都心副都心に近い
+
地盤良好
=
城南城西エリア
+
駅周辺に魅力的な店群
=
自由が丘などのランキング上位の街
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129
匿名さん
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130
住まいに詳しい人
>>129
そんなの問わずして、誰でも知っているじゃないかw
>>122
調査会社にプラウドの販売動向や顧客属性の資料を請求しても
「野村さんは何も教えてくれないんですよ」といういつもの返事
野村って業界内の調査会社には、来場数も登録数も教えないくせに
こーいう大手メディアの取材にはやたらと協力的なんだな
何か感じ悪ぅ
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132
匿名さん
埋立地はどこにも出てきませんね。
埋立地が異常に高評価なのはこの掲示板だけ。
それはこの掲示板が埋立地タワマンを売りたいマンション営業ばかりだから。
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匿名さん
人気ランキングに入らない街は知名度がない。知名度がないからマーケットが小さい。
◯◯山はすごいとか言ってもぶっちゃけ地元の人の一部の層の人間の間でぐるぐる回って取引価格が高止まりしてるだけだよね。客観的なメリットがないと値段は下く街は衰退するリスクが高い。
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134
匿名さん
吉祥寺近隣住人に言わせると、人気があるのはありがたいが、マンション沢山作って外から大量の住人を呼び込むのだけはやめて欲しい。
ランキング1位にふしわしいように住みやすい街づくりをしっかりやって欲しい。
まぁ少しずつ良くはなっているが、今後どうしたらいいのか手本になる街もなく誰にもわからない。
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135
匿名さん
都心は、仕事の都合でしょうがなく住むわけで
仕事の都合がなければ積極的に住みたいわけではない
と思われているということ。
だから、純粋に(積極的に)住みたい街となると、ランキング外になる。
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136
匿名さん
都心は、東京全体では低地の軟弱地盤だから、「高台」とか「○○山」と名乗るのはいかがなものか。
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137
匿名さん
都心は武蔵野台地の末端と低地に広がっている。
皇居も大手門あたりは低地だが反対側の半蔵門などは標高でいえば20メートルくらいの高台となっている。
国会議事堂なども霞ヶ関あたりから見るとかなりの高台にあることがわかる。
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139
匿名さん
大手町、丸の内には人住んでないですからね。
八重洲側になりますが東京駅前の鉄鋼ビル跡地を今再開発していますが、オフィスと住宅の複合になるようです。
住宅は分譲ではなくサービスアパートメントになるようですが、日本も諸外国のように超都心に人が住む時代がくるようです。
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140
匿名さん
まあ郊外出身の人は都心といえば山手線のターミナルの駅前くらい
しか縁がないですから、ごちゃごちゃしているとかそんなイメージ
しかないのは当たり前です。
それに最近は郊外にららぽーと東京ベイとか南越谷レイクタウンみ
たいな、超巨大ショッピングモールもありますので買い物や映画の
ために銀座や新宿などに出てくる必要もなくなっています。
奥さんの実家が千葉や埼玉だとイオンが近くにあるとかそんなこと
で住みたい場所を決めている人が増えている気がします。
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141
匿名さん
都心に○○山なんてあったかな。
愛宕山とか?でも上には神社くらいしかないよね、確か。
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143
匿名さん
山の手エリアである文京・豊島・新宿から西へ広がる高台(武蔵野台地)は「洪積台地」です。
洪積台地:
洪積世(200万年前から1万年前まで)の間に形成された台地。
直接基礎でもビルを建てられる、固い台地層。
沖積平野:
沖積世(1万年前より現在まで)の間に形成された新しい低地。
京浜東北線よりも東側のエリア。
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144
匿名さん
東に行くほど
標高は低く地盤は軟弱
せめて東京全体の平均以上が、高台を名乗るべきでは?
標高ゼロメートル地域の中に十メートルの地域があって高台と名乗られても、認められる?
それと同じ。
池袋〜新宿〜渋谷より東は、間違いなく平均以下
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145
匿名さん
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146
匿名さん
低地で地盤が軟弱なほど、建築学的にも経済学的にもマンションに適している。
したがって、マンションが多い場所ほど地盤が軟弱で土地が安い傾向がある。
勿論例外もありマンションだから地盤が軟弱というわけではないが。
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147
匿名さん
あれ? 高台は別スレに隔離したはずなのに、なんでこっちで高台の話をしてるの?
高台の話はあっちでしてよ
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148
匿名さん
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149
匿名さん
高層ビルばかりで空気も悪い都心に住みたい奴なんているの?
よっぽど人のいないド田舎で育った人はそう思うのかな?
だいたい職場まで歩いていけるところなんて絶対イヤなんだけど。
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匿名さん
>高層ビルばかりで空気も悪い都心に住みたい奴なんているの?
ほとんどいないと思うけど、ビル街から離れた静かな都心部住宅地に住みたい人なら大勢いると思うよ。
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住まいに詳しい人
「都心居住」という言葉を意図的に「ビル街」とか「高台」「武家屋敷」など
特定の記号と結びつけて語りたがる人がいるよね
語彙の貧困さを感じてしまうのだが、実際を知らないから言葉が出てこないないのかな
定義が難しい「都心」という言葉を使うのが問題の発端ではあるんだけどさ
山手線の内側限定でも、街の形態、住宅地の様相はバラエティであり
「駅から商店街が伸びて、そのうち住宅地になっていく」という近郊・郊外モデルを
想定した評価基準では上手くその見所を表現し難いってことはあるとは思う
もっと多様性を容認すべきでしょ
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