住んでみたい街ランキングPart23

このスレ２３になるけど、いつもの無限ループだね。
自由が丘くんと高台くんと豊洲くんの誹謗中傷合戦。最近は吉祥寺くんも参戦。

面積が違うもの同士を比較する自由が丘くんが定期的に出てきたりと、
どれもこれもが見ていて恥ずかしくなるような主張ばかり。
(比較になっていないものを何度も比較しようとするから、頭がどうかしているとしか思えない)

結局、住民の質がいいところが住んでみたい街になる。

金持ちが住んでいるところとも違う。成金エリアの住民はとても下品。
ランキング上位の街とも違う。ランキングを気にして羨ましがられたい住民の集合でとても下品。
自由が丘くんや豊洲くん高台くんが住んでいる街ともちがう。こんな人が近所にいるのは勘弁。

まあ、気が済むまで永久にループし続けていればいいんじゃない。

＞２
オススメはどこですか？

そんな2さんは、どこがお勧めですか？

豊洲グルメ

太陽のトマト麺 豊洲店 トマトのうまみが凝縮した一流の絶品！
http://toyosuspace.com/tomato/

>6
豊洲グルメといえば、すきやばし次郎、さぼてん、ババ・ガンプ・シュリンプ、テテス、ペル・エ・メル、
CAFE;HAUS、珉珉、トラットリアボッソ、、、などなど数え上げればきりがない。

内地にはグルメって全くイメージないよね（笑）業火ベルト地帯のイメージだけしかない（爆笑）

南海トラフでの地震の被害想定が大幅に拡大されましたね。
東京でも３メートルの津波がくるとか。
やはり低地には住めませんね。

2012.8.30 04:05 震源:宮城県沖 M5.6　２３区震度

震度１：千代田区、江東区、杉並区、荒川区、板橋区、足立区、江戸川区

震度０：中央区、港区、品川区、大田区、渋谷区、北区、文京区、墨田区、
　　　　新宿区、台東区、目黒区、世田谷区、中野区、豊島区、練馬区、葛飾区

江東区は、どの地震でも毎回毎回よく揺れるな。

好みの街に住むのが良いでしょう。

■都心

麹町駅
http://binged.it/MzVgZm

市ヶ谷駅
http://binged.it/OCsgoi

表参道駅
http://binged.it/OCC69v

■準都心

代官山駅
http://binged.it/OpQXUG

■湾岸

勝どき駅
http://binged.it/OpRBle

豊洲駅
http://binged.it/My94Gq

有明駅
http://binged.it/OPL2Zh

東雲駅
http://binged.it/MzUITo

■郊外

田園調布駅
http://binged.it/Mz9i00

吉祥寺駅
http://binged.it/My93SY

二子玉川駅
http://binged.it/Mz8JDp

浜田山駅
http://binged.it/LGs3Ky

麻布十番駅
http://binged.it/PCoCG8

港区南麻布４丁目
http://binged.it/QAyuoJ

議論の前提として定義を明確にする必要がある。

「街」＝駅を中心に形成されているもの（商業施設、住宅地、公園など）
「街」＝「駅」
住んでみたい「街」＝住んでみたい「駅」


「住宅地」＝駅を中心に形成されているものの一つ＝「街」の内容の一つ
「住宅地」≠「街」

議論の前提として定義を明確にする必要がある。

「都心」＝皇居を中心に形成されているもの
「都心」＝千代田区又は都心３区（千代田区、中央区、港区）の平均

千代田区
戸建てはほぼ絶滅し、マンションのみ
新築マンション平均価格6328万円、平均専有面積64㎡

中央区
戸建てはほぼ絶滅し、マンションのみ
新築マンション平均価格5148万円、平均専有面積59㎡

＞19

千代田区
新築マンション発売戸数259戸

中央区
新築マンション発売戸数925戸

>>22

16の定義からだと、
「番町」「青葉台」「高輪」「千駄木」は、住宅地の地名で、街ではない
ということでいいんじゃないでしょうか？

住んでみたい街ランキングのアンケートは、駅別で聞いてしまっていますし。

番町→市ヶ谷、四ツ谷、麹町、半蔵門
青葉台→中目黒、代官山、神泉
高輪→白金高輪、泉岳寺、高輪台、品川
千駄木→千駄木

>21
千代田区や中央区は、タワマンが分譲されると
いきなり発売戸数が増える。

＞「街」＝駅を中心に形成されているもの（商業施設、住宅地、公園など）

郊外しか知らない者の発想だね。ま、都心住宅地は郊外と同列に語るべきではないので、敢えてそのように定義し都心を外して、ここでは郊外についてのみ語るってことで良いでしょう。高台は別スレができたしね。

一般大衆の憧れの住宅街を語るスレは、
こちらですか？

豊洲、吉祥寺、目黒、世田谷(東急沿線)
大衆が喜びそうな街ですね。
芸人と田舎から出てきた学生に人気の街ですね。

カ～ン！
貧乏人がチンケな自宅不動産価値をあげようと
貶し合う必死なバトルの始まりです。
地価を上げるためなら、何でもします。



さあさあファイトファイト！
メンバーは豊洲、吉祥寺、世田谷(東急沿線)住民のバトルです。
さあさあ、貶して貶して！
ファイト！ファイト！

目黒区(東急沿線)住民も忘れてました。

さあさあ、ファイト！ファイト！
貶して！貶して！
芸人ネタ大歓迎。
タモリが住んでるだとか何とか。
好きでしょう。我慢しないの！

ランキングには都心や湾岸のマンション街が入っていないのがすごく納得ですね。
地方出身だからかも知れませんが、マンションは貧乏な人しか住んでいないイメージがあります。
やはり一戸建ての低層住宅地に憧れます。

共同住宅街が別スレに移ってくれて平和になった。

いじめ問題に関連して黒木瞳さんの住所がネット上に晒されていましたね。 
黒木瞳さんもこの円の中に住んでいますね。 

世田谷区
奥沢近辺の1km 
http://goo.gl/Mhseq

金持ちはこの表を見ても分かるとおり 
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2
 

ランキング１０位中 
世田谷区
３地区 
港区
３地区 
渋谷区
２地区 
千代田区
１地区 
田園調布 １地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
 
に分布している 

上記の地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。 
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。 
同じ土俵でアンケートをとると23区内が圧勝なので貧乏人が回答するインターネットアンケートでは各地区を細切れにしているのです。 

このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と23区内の各地域を比べられてしまうため土俵が違うアンケート結果となってしまうのです。 

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります 
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です 
子育ての際には風俗教育までできるので安心です 

田園調布駅と自由が丘駅は８５０ｍくらいしか離れていません。 
田園調布駅と自由が丘駅の間の７５０ｍくらいが世田谷区
になります。 
自由が丘駅はほぼ目黒区
（一部世田谷区
）、田園調布は大田区
になっています。 
その間に世田谷区
奥沢、世田谷区
玉川田園調布があります。 

＞37
コピペで、貶し合いを煽ってるのですか？
それとも本物ですか？

金持ちはこの表を見ても分かるとおり 
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2
 

ランキング１０位中 
世田谷区
３地区 
港区
３地区 
渋谷区
２地区 
千代田区
１地区 
田園調布 １地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
 
に分布している 

上記の地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。 
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。 
同じ土俵でアンケートをとると23区内が圧勝なので貧乏人が回答するインターネットアンケートでは各地区を細切れにしているのです。 

このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と23区内の各地域を比べられてしまうため土俵が違うアンケート結果となってしまうのです。 

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります 
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です 
子育ての際には風俗教育までできるので安心です 

田園調布駅と自由が丘駅は８５０ｍくらいしか離れていません。 
田園調布駅と自由が丘駅の間の７５０ｍくらいが世田谷区
になります。 
自由が丘駅はほぼ目黒区
（一部世田谷区
）、田園調布は大田区
になっています。 
その間に世田谷区
奥沢、世田谷区
玉川田園調布があります。 

だから、奥沢に住んでる住まいの人って、粘着質なんだぁ。

あれ出身の人ってしつこくて、金、金とうるさいのが特徴だもんね。
パ・ンコ屋さんとか、肉や屋さんとか、893さんとかね。
住まいの人って、もしかして図星？

荒れるので、やめてください。
変なランキングいらないです。

奥沢って、低地だよ。東急沿線。
昔、理由により地価が格安だったんで、成金が家を建てたところ。

>43 高台主義の方は専用スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263171/

ここは「ランキングの結果（アンケート調査の結果）や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。 」です。

豊洲って良いね。キッザニアが目的だったけど、正直、びっくりしました。道路が広くて、電線もないし、坂もないし、とても住みやすそうだなって思いました。

＞37
＞39

貶し合いはする気はありませんが、一応反論させてもらいます。

＞金持ちはこの表を見ても分かるとおり
２００４年のデータは古過ぎると思います。
２００４年のときは、成城６丁目は吉祥寺南町１丁目に地価は差をつけていましたが、今は逆転か追いついています。

＞この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらい
＞吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域
吉祥寺は、半径７００ｍくらいだと思います。それ以上だと、三鷹や西荻窪になります。

＞吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
そんなことはないと思います。ソースを示してください。

＞吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチ
あることは否定しませんが、新宿、銀座、池袋、渋谷に次ぐ規模の繁華街がある割には、少ないと思います。
それに、ヨドバシ裏エリアに隔離されています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161723/12

＞吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立している
武蔵野市は６店で、乱立しているというほどではないと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161723/13

「治安関連」の生活実感値
武蔵野市　　３．３２（全市区中５位）
全市区平均　２．９６
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

「治安の良い環境」の生活実感値
武蔵野市　　３．４２（全市区中４位）
全市区平均　２．９９
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf

さあね。

自由が丘とかですか？

もうパート23なのだから、議論する場合、緻密に議論していくべき。

たとえば
「自由が丘に住みたい」は、
「自由が丘駅周辺（最寄り）に、住みたい（戸建てでもマンションでも賃貸でも）」
で問題ない。

「番町が高級住宅地」は、
単に「番町」と言う場合、「番町の平均」でなければならず、「番町の平均」が「高級住宅地」なのか？
という問題が出てくる。
この点で、「番町の平均」はただのビル街で、「高級住宅地」ではないといった主張が出てくる。
より具体的に、「番町のホーマット通り周辺」などと特定するべきだろう。
また、「高級住宅地」とはそもそも何か？
という問題が出てくる。
近郊の豪邸街のように、見た目に高級感があり、かつ高額な住宅地であれば、誰も異論がないが、
由緒正しい土地柄（武家屋敷跡地）であれば、見た目の高級感がなくても、「高級住宅地」なのか？
という問題が出ている。

細かっ！

暇つぶしなんだから、各自が自由に語ってよいはずだよ。

究極の暇つぶしだな。仕事しよ。

＞55

「各自が自由に語ってよいはず」
は同意。

「自由が丘に住みたい」「番町に住みたい」「豊洲に住みたい」
は問題ない。
「住みたい」は個人の主観だから。

ただ「高級」とか抽象的な言葉を使って印象操作をしようとする人がいるので
これには緻密な検討が必要。

単純に住んでみたい街を語ればいいのに、こっちが高級とか高いとか言いだすから、不毛になる。

>自由が丘駅周辺（最寄り）

は言い換えると、戦前は衾沼って沼地だった埋立地最寄り、ってことですね。

住んでみたいと住めるは違うのでね。
ムダな妄想をしても仕方ない。
普通のサラリーマンなら板橋区あたりで5000万前後の3LDKを買うのがいいだろうね。
もう少しすると前野町（最寄はときわ台か本蓮沼）のペンタックス工場跡地で330戸の大型マンションの販売が始まる。
駅から少し離れてるから安いと思うよ。

62
そういうエリアに詳しい人
もこのスレを見ているんですねえ。ランキングに関係ないえりあ。

排他的なのは、自由が丘です。成金だらけだから、他人に干渉するする。
最低でした。
相続で都心高台の旦那の実家に越してほっとしました。
御近所も旦那の知り合いばかりですし、どんな家系かご存知の方ばかりなので、くだらない見栄の張り合いもありません。
地味な都心高台ですが、必要以上に干渉されないし、しないので良いですよ。
自由が丘あたりは、どこの幼稚園も見栄の張り合いでひどいらしいです。

>65　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263171/　←こちらで思いの丈を存分にぶつけて下さい。

まあ、現実味のない話ばかりしてもしょうがないので、
サラリーマンの方におすすめの街をご紹介します。

世田谷区の京王線沿い～練馬区～足立区

このあたりが良いでしょう。
なぜ、この辺りが良いかというと私は以前から戸建をお勧めしているので、
都心は戸建は現実的に考えて無理だからです。

なぜ、練馬区？なぜ足立区？と思われるかもしれませんが、総合的に見て
練馬区や足立区はとても住みやすいと思いますよ。
もちろん、世田谷区の高級住宅街には劣りますが、練馬区や足立区は住環境を総合的にみるとおすすめですよ。

>>68

住みやすいからこそ人口も多いのです。

練馬区や足立区で敷地の広い戸建というのもいいかもね。
足立区も最近は街並みが整備されて、言われるほど悪くはないね。

＞敷地の広い戸建

というのは何坪以上を指すのでしょうか？

住みたい街ランキング

・WalkerPlus　回答数7095
　　21位　豊洲　
・メジャーセブン　　回答数4152
　　10位　豊洲
・日経新聞　　回答数5942
　　10位　豊洲
・HOME'S　　回答数4120
　　17位　豊洲
・goo　回答数1126
　　　2位　豊洲

練馬はともかく足立はなぁ……
足立、江戸川、江東あたりは人に住所を言いたくない感じ。
それらだったら調布やら狛江とかのほうがいいかな。

なんで板橋や杉並がだめで足立や練馬なのか意味不明ですね。一般的には人気が底堅い中央線沿いの杉並から西武線沿線の練馬にかけてが人気あり資産的にも安定してそうですが？

＞７３
そのとおり。だから豊洲に住んでいる人は、豊洲に住んでるっていう。江東区に住んでるなんて言わない。さらに言えば、豊洲３丁目に住んでるって言うよ。神戸もそう、兵庫に住んでるなんて言わない。あと横浜なども。いっぱいあるよ。

＞７２
いつも人気だよな

>>74
実際にそのあたりの住民層はいいよね。

杉並で４０坪の家を建てようとすると土地６０００万円、建物３５００万円
計１億円弱が必要なんだが。

足立だと3000万くらいですかね。建て売りで

ここって外周区（郊外）の話題が多いですね　笑

杉並って高いんですね。びっくり。

杉並でも阿佐ヶ谷、高円寺は安いね。
戸建てだと建ぺい率、容積率が甘い地域ほど安く家が建つ。
吉祥寺の40/80％は普通の人じゃ住めない。

じゃあソレント、モナコ、ヴェネツィア、デンハーグ、マーストリヒト、
ハイデルベルク、チューリッヒ、ローザンヌ、インターラーケン、
ベルン、ルツェルンかな。

道の悪さより、地主根性差別意識の高さが酷い

町会は戸建て役員限定
そこに、マンション住民はみかじめ料の町会費を強制的に管理費徴収される

個人の意思での加入でなければ法律違反なのは、集合住宅にしか住めない住民には認めない。

災害が起こったら、対立が表にでて爆発するだろう

だろうね。
郊外はみんなそんな感じ。
世田谷、大田区、目黒区、練馬区、杉並区。
地主が働きもせず、ベンツ乗って偉そう。
しかも、元小作人。酷いのは地価高騰した目黒、世田谷、大田区の農家。
同じような現象が神奈川でもありますよ。

中野から杉並区の高円寺、阿佐ヶ谷あたりの木造住宅密集地にあるボロアパートは接道の関係で建て替えも容易にできそうもないね。

>>89

高円寺駅のあたりは規制があるのと狭すぎるので車が住宅地の方に入っていけないですよ。

>>81

杉ちゃんは結構金持ち住んでるんだよね。
善福寺公園の近所に石原伸晃氏が住んでたり。
とても閑静な住宅街がありますよね。
それぞれが結構大きな邸宅が多いので藪蚊の多いイメージでイイと思います。
浜田山のあたりも住みやすそう。

http://mimizun.com/log/machi/tokyo/1005484775/

練馬は経営者が２３区一多く住む町だと知っとるか？
経営は不動産。
社員は一人二人の家族。地主成金なんで、経営者なんてちゃんちゃらおかしい

議事録はもとより、まともな会議ができない人達が、町の代表として権力を握る。

分譲マンション住民を賃貸住民と同じに見下し強制的に町会加入させる。

町会は地主のためだけにあるんだ。

外周区はまるで老人ホームだ（笑）

練馬区の経営者の数3位は大泉学園ですが、建設業が多いとのことで、
一位、二位とも分譲地で、田園調布、成城。
分譲地には土地成金が生まれ、不動産および建設業を営むということか。
納得。実態は土地転がしの元小作人。

うちは江戸時代からの地主ですが何か？
資産管理の一方で、きちんと東大を出て財閥大企業で働いてますよ！
家賃滞納とか多くて結構大変です。

>>95
おそろしいほどのステレオタイプだな。

>96

わざわざアパマン経営で稼がなくてもいいじゃないか！